В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение hodok »

Это Миньск-Мазовецки, польский аэродром, и это 102 -й борт.
А "за баранкой" кто?

Походу это практика затыкать TAWS-у пасть

Впрочем, на это в Отчете есть подсказка - время перевода давления на БВЭ c точностью до одного опроса совпало с первым срабатыванием сигализации TAWS.

Нихрена эти поляки не боятся...
А если втрой БВ крякнет? Чё с чем сравнивать то, куда рулить?
Неужто футы в метры научились стремглав в уме переводить?
Последний раз редактировалось hodok 18 янв 2011, 01:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

hodok писал(а):А "за баранкой" кто?
Я думал, Вы -- ясновидящий...
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение hodok »

BackFire писал(а):
hodok писал(а):А "за баранкой" кто?
Я думал, Вы -- ясновидящий...
Не,
просто фамилия у меня Рентген,
и я ...лядей насквозь вижу
kv3
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 28 май 2010, 21:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение kv3 »

Kerl писал(а):kv3,
прискорбно слышать от Вас об отождествлении шпициалистов государственной,или международной комиссии(как там ее правильно называть?)
с журноламерами желтых газетенок,и интернет-юзерами, изначально обсуждающими крохи информации вбрасываемые МАК и публикой околовращающейся
вокруг этого средоточия информации. Вы низвели этих светил ниже уровня ГК.
не. не айс. приведите подтверждения того, что какие-то слухи здесь распускали известные Вам сотрудники МАК. а иначе Ваши слова - брехня, туфта, словоблудие, манипулирование. :)
слухов тут было много, происхождение каких-либо от МАК - доказывайте.


напомню,что по конкретному факту который мы сейчас обсуждаем 19.05.2010 глава МАК Анодина заявила, что в кабине самолета находились лица,
не являющиеся членами экипажа. «Голос одного точно идентифицирован, другой или другие подлежат дополнительной идентификации польской стороной. Это важно для расследования».
Также,Анодина заявила «с первого дня польские специалисты участвуют во всех аспектах расследования, имели и имеют доступ ко всем необходимым материалам».
До этого поляки обвиняли россиян в закрытости следствия,и сокрытия документов.
Об этом заявлялось на протяжении всего срока расследования - в мае,в августе,в январе нынешнего года.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/499119/
http://vvnews.info/news/55393-rossiya-s ... olshi.html
http://mignews.com.ua/ru/articles/57945.html
Не поясните,почему МАК отозвал показания диспетчеров,допрос которых клятвенно гарантировался генпрокурором Чайкой?
Не подскажете,как слова Анодиной "утверждающей,что польская сторона в полном объеме получает всю необходимую документацию"
коррелируются с отказом российской стороны ознакомить поляков с записями с радаров,которые они неоднократно запрашивали?
Когда Анодина в ходе единого интервью солгала,в случае с посторонними в кабине,или с полным допуском поляков к документам,
или в обоих случаях сразу?
в чем абсурдность? много ли пассажиров держалось за "более тяжелые" шасси и двигатели? будьте конкретны, пжлст.


вследствии неадекватного восприятия наведенной мной информации, Вами задаются не корректные вопросы,
на которые нет никакой необходимости отвечать.
ага. я Вас понял. молчание Бласика в течение двух минут - доказательство, что его не было в кокпите. слова КВС за 30 секунд до катастрофы - соответственно, доказательство того, что он зашел в кабину, произнес "Включены" и вышел? ну, раз 2 минуты -единственно возможное доказательство, то и пол-минуты - ровно такое же доказательство? все ведь по-Вашему, логично :)
налицо полное отсутствие логики,исходя хотя бы из того обстоятельства,что принадлежность голоса генералу Бласику на фоне многоголосого квартета
для Вас является доказанным фактом,но не для меня. Думающий человек прежде всего задаст себе вопрос,почему без всяких вступлений и предисловий в ответственный процесс вдруг вклинился с неуместной фразой посторонний,и после этого тут же исчез из кокпита, так и не закончив реплику?

так, значит, почему Вы считаете, что поляки, работавшие с собственным параметрическим самописцем, все это утвердили? (или пока что не опровергли). все важное, значит, никуда не пишется, считаете? и польский самописец был предусмотрительно заполнен туфтой? но при том - согласующейся с туфтой от МАК?


здесь немало копий было сломано в спорах и обсуждениях ТТД ТУ-154М.Кто внимательно читал и вникал в технические характеристики 101-го
при "уходе" на второй круг,кто интересовался параметрами двигателей в процессе изменения режимов двигателей,тому не прийдет в голову опровергать
физические звконы при помощи талмуда Анодиной.
ну-ну, поспокойнее :)
смысл маскирует не сам шрифт, а его неосмысленное применение.
всякие рассказки при использовании жыыырного шрифта начинают вызывать подозрение: а не пытается ли автор за "кричащим" оформлением пропихнуть что-то весьма сомнительное. ибо иначе - зачем? ;).


с этим вопросом следует обратиться к психотерапевту. Есть опасение,что он Вас не обрадует.
Kotofan
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kotofan »

старое рлэ:
на эшелоне перед началом снижения установите на УВ-5 № 1 (УВ-5М № 1) индекс высоты на ВПР или на высоту 60м при значении ВПР более 60м, а на УВ-5 № 2 (УВ-5М № 2) на значение высоты круга. Если высота круга более 750м, то установите, индекс высоты на значение 750м. Если в процессе снижения по барометрическому высотомеру для занятия высоты круга сработала сигнализация на УВ-5 № 2 (УВ-5М №2) - сличите показания барометрического высотомера и показания УВ-5 Ш 2 (УВ-5М № 2) (с учетом рельефа местности). При соответствии показаний барометрического высотомера с показаниями УВ-5 № 2 (УВ-5М № 2) продолжите снижение с занятием высоты круга. Если показания отличаются более чем на 100 м, прекратите снижение и уточните у диспетчера давление и местонахождение самолета.

новое рлэ:
(1) На высоте круга, если показания барометрического высотомера отличаются от показаний радиовысотомера (с учетом рельефа местности) более чем на 100 м. прекратить снижение и уточнить у диспетчера давление на аэродроме и местонахождение самолета. После сличения показаний высотомеров установить на УВ-5 (УБ-5М) № 2 или А-034-4 № 2 индекс высоты на 60 м или высоту ВПР, если значение ВПР более 60 м. Сверить установку индексов заданной высоты на УВ № 1 и УВ № 2 или А-034-4.
Если до установки надежного визуального контакта с огнями светооборудования аэродрома или другими ориентирами по курсу посадки срабатывает сигнализация радиовысотомеров, немедленно начать маневр по уходу на второй круг.

Просто в первом случае типичное нельзя казнить вышло.
kv3
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 28 май 2010, 21:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение kv3 »

Kerl писал(а):kv3,
Попытка тщетного выискивания соринок в глазах у окружающих свидетельствует о критической деградации субъекта. Психическое состояние в данном случае не оценивается,ибо это уже вторично
помедленнее, пожалуйста, я записываю!!!

да, и что Вы там раньше писали, про "законченных дебилов", на основании отрицания Вами результатов трассологической экспертизы, т.к. кто-то "2 минуты молчал"?
Вы не внимательны.Перечитайте на основании чего шпициалистам был поставлен диагноз.
kv3
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 28 май 2010, 21:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение kv3 »

ru.ru писал(а):
kv3 писал(а):Чтобы вслед за специалистами МАК голословно не транслировать их абсурдные заключения,может удосужитесь привести обращение кого либо из членов экипажа к генералу Бласику,или процитируете из транскрипции хотя бы одно приписываемое ему слово? Это необходимо вовсе не для того чтобы уяснить степень давления на экипаж, а всего лишь для того,чтобы подтвердить факт его краткосрочного присутствия в кабине пилотов.
Ну, вот, опять двадцать пять!
Кто и когда вообще принес на форум тему о том, что в кабине слышен голос именно ген. Бласика?
Напомню. Было это 19 мая. (По поиску на СФ).
ewan03 писал(а):В кабине пилотов находился ген.Бласик-информация по ПАП (PAP)
ссылка здесь http://www.tvn24.pl/0,1656971,0,1,pap-g ... omosc.html
А по ссылке написано:
"To głos generała Błasika". \\ Taką informację podała Polska Agencja Prasowa, powołując się na osobę, która zna kulisy badania okoliczności katastrofy.
Такие "выводы" ПАП сделало после пресс-конференции о предв. итогах расследования. Правда, на той же пресс-конференции Анодина сказала, что голоса "двух посторонних" идентифицированы, но она не будет их называть по этическим соображениям. А вот из пресс-релиза МАК за месяц до этого:
Ожидается приезд в г. Москву польских специалистов для участия в работе по идентификации голосов членов экипажа.
Так что без польских специалистов никто идентифицировать голоса не мог. Другой вопрос, как информация просочилась в прессу? Не знаю. Помню только, что уже в начале мая Клих в интервью прозрачно намекал, что он-то давно знает, кто в кабине был "пятым".
:clapping:
спасибо за полсказку,в первом абзаце поста 18 янв 2011, 02:36 мной прокомментирована эта ситуация
Kotofan
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kotofan »

http://www.avsim.su/forum/forum/43-navi ... vozhdenie/
Про всякие ортодромии и прочие приблуды
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение hodok »

kv3 ,
Бог с ним, с Бласиком. Был он в кабине пилотов небыл, что это меняет по большому счёту?
Только то, что экипаж угробил борт без его помощи...???
Лучше бы он вообще другим бортом полетел

Почему МАК не отдаёт полякам вещественные доказательства отчетливо было сказано на прессконференции - вещдоки юрисдикция следственного комитета, не МАК-а
Чего собственно недостаёт польской стороне для установления истиных причин катастрофы?

Одного только - заходим на посадку, если не получится уходим в автомате, достаточно для того, что случилось...
Или это не КВС сказал? А экипаж с ним не согласился?
Sonmil
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 04:18
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sonmil »

Извините господа, но у меня возник вопрос....

Изображение

Если в отчете МАК зафиксировано срабатывание сигнала прохождения маркера БПРМ, то почему обломки самолета валялись в 120 метрах слева от полосы, а не по оси полосы сразу же за той халабудой фотографии которой здесь публиковали?
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

:hi:
Последний раз редактировалось BackFire 18 янв 2011, 07:49, всего редактировалось 1 раз.
Sonmil
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 04:18
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sonmil »

BackFire писал(а):
Sonmil писал(а):Извините господа, но у меня возник вопрос....
Если в отчете МАК зафиксировано срабатывание сигнала прохождения маркера БПРМ, то почему обломки самолета валялись в 120 метрах слева от полосы, а не по оси полосы сразу же за той халабудой фотографии которой здесь публиковали?
Дебилов не обслуживаем :hi:

И в чем же дебильность вопроса? На отчете четко показано, что самолет прошел над каким-то источником радиоизлучения. Если не над халабудой, то над каким?
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

BackFire писал(а): Дебилов не обслуживаем :hi:
Странно! С таким ником "Горящая попка" и предыдущими поисками ложных ближних (с блестяще найденной кучей строительного мусора) Странно!
Sonmil писал(а):
И в чем же дебильность вопроса? На отчете четко показано, что самолет прошел над каким-то источником радиоизлучения. Если не над халабудой, то над каким?
БПРМ источник нормированного излучения по мощности. Маломощный. Предназначен для маркирования некоторой области пространства на ближним приводом. В кабине при пролёте раздаются гудки. На нормальной высоте 70 метров время гудков 4 секунды. Антенная система у маркера очень простая - два активных диполя. А диполь излучает вокруг себя торроидально. Суммарное излучение двух рядом расположенных диполей запитанных с некоторым сдвигом по фазе даёт такой "перекошенный" тор в одну сторону, так как излучение в одну сторону складывается (вверх) в другую вычитается (вниз).
Кроме того присутствует влияние земли, которая ведет себя как проводящая поверхность. Чистая школьная физика - перемещающийся заряд над проводящей поверхностью вызывает... Не буду утомлять.
В результате формируется диаграммма направленности антенны, которую я выкладывал с техописания.
Поле излучения присутствует вокруг практически везде вокруг антенны, кроме направления вдоль оси ВПП - там в тора "дырка". Приёмник в самолёте имеет некоторый порог по уровню. Какой - не знаю, не разу не видел самого приёмника и его техописания. Поэтому гудки возникают внезапно и пропадают внезапно.
Самолет летел на высоте 10 метров и в стороне - слева. Что-то приёмник своей антенной в днище самолёта схватил.
Как и почему? Ведь антенны не со-осны?
Несколько вариантов.

Только это теперь не важно. Важно, что известно точное время пролёта. Хотя есть странность - вот это боковое смешение. Как будто на радиокомпас и не смотрели.
Sonmil
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 04:18
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sonmil »

Luden писал(а):
Только это теперь не важно. Важно, что известно точное время пролёта. Хотя есть странность - вот это боковое смешение. Как будто на радиокомпас и не смотрели.
Вот именно. Сочетание этих двух обстоятельств усиливают подозрения. Ладно, сигнал мог от чего-то отразиться, преломиться, что привело к срабатыванию сигнализации о прохождении БПРМ, но на какой источник радиоизлучения был настроен радиокомпас?
Versace
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 22:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Versace »

В реконструкции http://news.mail.ru/politics/5106756/?frommail=1
есть новые данные из расшифровки переговоров в кабине пилотов

0:39:49.9 РЗП Подходите к дальнему, на курсе, глиссаде, удаление 6
0:39:52.2 А Дальний
0:39:54.1 КВС Четыре (в опубликованной ранее расшифровке стоит -(нрзб.))
0:39:57.1 ШТ 400 метров

Это «Четыре» от КВС к чему относится ?????
Sonmil
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 04:18
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sonmil »

Versace писал(а):В реконструкции http://news.mail.ru/politics/5106756/?frommail=1
есть новые данные из расшифровки переговоров в кабине пилотов

0:39:49.9 РЗП Подходите к дальнему, на курсе, глиссаде, удаление 6
0:39:52.2 А Дальний
0:39:54.1 КВС Четыре (в опубликованной ранее расшифровке стоит -(нрзб.))
0:39:57.1 ШТ 400 метров

Это «Четыре» от КВС к чему относится ?????
Удаление 4000 метров.
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

Sonmil писал(а):
Versace писал(а):В реконструкции http://news.mail.ru/politics/5106756/?frommail=1
есть новые данные из расшифровки переговоров в кабине пилотов

0:39:49.9 РЗП Подходите к дальнему, на курсе, глиссаде, удаление 6
0:39:52.2 А Дальний
0:39:54.1 КВС Четыре (в опубликованной ранее расшифровке стоит -(нрзб.))
0:39:57.1 ШТ 400 метров

Это «Четыре» от КВС к чему относится ?????
Удаление 4000 метров.
Дальний в Смоленске на 6,1 км - за 5 сек 2 км?. Мили тож вряд-ли подойдут...
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

BackFire писал(а):
Александр Леонов писал(а):zal, на самолете нет магнитного компаса)))
Если Вы имеете ввиду такой, с каким туристы в поход идут, то согласен, что нет.
Но на самолете Ту-154 есть компас -- устройство, "чувствующее" магнитное поле Земли. Только не стрелочный, а индукционный.
Вы, наверное, уже многое забыли... :hi:
Спорить не буду, на л-29 был, а потом ни на одном типе котором летал не было, летали с истинными курсами от гироскопа.
Тушка большая видимо там можно найти место куда засунуть индукционный датчик что бы девиациия было поменьше
Sonmil
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 04:18
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sonmil »

LePage писал(а):
Дальний в Смоленске на 6,1 км - за 5 сек 2 км?. Мили тож вряд-ли подойдут...
Через 19 сек после КВС РЭП "4 на курсе, глиссаде".
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

meaerror писал(а):
kv3 писал(а): ну,если расплющлено,и особенно с левой стороны,то да...,тут двух мнений быть не может...
Таки давил...,и совершенно пьяный беззвучно грязно ругался на пальцах.Ну,это как немые,Вы же понимаете?
Если ваша жена стоит в прихожей в плаще, сапогах и с мокрым зонтом в руках, резонно предположить, что она вернулась с улицы, где идет дождь.
Хотя возможно в ванной трубу прорвало. Или душ принимала таким экстравагантным способом.

Зачем вам лишние сущности?
Если жена пришла домой в 2 часа ночи с мокрым зонтом в руках, навеселе и с засосом на шее - зачем Вам лишние сущности, это она встретила старую подругу и они распили, как в молодости, возле подъезда бутылочку "солнца в бокале"
Последний раз редактировалось zal 18 янв 2011, 07:42, всего редактировалось 3 раза.
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

Alex Silver писал(а):
zal писал(а):О Муза! За грехи СФ какие
Ты Сильверу про рифму рассказала?
За какие грехи, спрашиваете? А кто "Березометрию" затеял, а потом бросил? :diablo:
"Как жену чужую
обнимал березку"
С.Е.

Я думал, что под сенью красавиц соберутся желающие покопать поглубже, господин Грицацуева_Сильвер.
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

Sonmil писал(а):
LePage писал(а):
Дальний в Смоленске на 6,1 км - за 5 сек 2 км?. Мили тож вряд-ли подойдут...
Через 19 сек после КВС РЭП "4 на курсе, глиссаде".
19 сек ~ 1,5 км на посадочной скорости.
Удаление 4000 метров.
«..... КВС: - Четыре....», это что-то другое.
Но и:
- Возможно американские мили - 1,6 км -> 6,4 км до торца ВПП (хотя было меньше).
- Возможно морские мили - 1,85 км -> 7,4 км до КТА (середина ВПП). Это ближе, с учетом того, что в FMS было вбито КТА XUBS (Смоленск-Северный).

з/ы/ В авиации морские мили.
IVE_1969
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 май 2010, 02:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение IVE_1969 »

Sonmil писал(а): Обломки.. бла-бла ... 120 метров слева
1. Не сочтите за труд, откройте ПЕРВУЮ страницу форума, там ссылка на блог С.Амелина.
Прочитайте, пожалуйста, все про заключительную фазу "полета", и у вас отпадут
этот и многие другие вопросы. И вообще, смелее пользуйтесь поиском.
За 2000 с лишним страниц обсуждено было ВСЕ. Причем настолько давно,
что даже уже стали забывать и пытаться придумать что-то заново.

2. Не советую вам заострять внимание на параноидальном бреде товарища kv3.
В отсутствие тролля Cooler ("тонкого" и технически грамотного, вот уж не думал,
что буду по нему скучать), этот просто порет чушь и троллит очень "толсто".
Кстати, взывать к его логике было бесполезно еще полгода назад.
С тех пор ничего не изменилось. Просто ранее cooler всех заткнул за пояс,
а теперь его нет, и оставшиеся "альтернативно одаренные" почувствовали свободу.

Подчеркиваю, какая жалость, что при подключении интернета не требуют справку о психическом здоровье...
Последний раз редактировалось IVE_1969 18 янв 2011, 09:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

Кстати, да. Cooler-а не хватает....
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

Из отчета МАК:

Фактическая погода, измеренная за 06:00: +4,0° температура точки росы - не указана.

07:00: температура воздуха +2,6°, температура точки росы +0,5°
---------------------------------------------------------

Метеосерверы мира и России
7:00 AM 0 °C температура точки росы -1.0°
из http://www.wunderground.com/history/sta ... me=NA&MR=1

03 (местное 7:00) 10.04.10 +0.5° температура точки росы -0.6°
из http://meteocenter.net
Kerl
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 14:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kerl »

kv3, не уводите в сторону, пожалуйста. :) В ответ на Ваше заявление "стремление российской стороны выдать желаемое за действительное. Изначально,этот момент продавливался в сознание масс на уровне слухов", я попросил "подтверждения того, что какие-то слухи здесь распускали известные Вам сотрудники МАК".

вместа ответа по существу Вы переводите разговор на ложь Анодиной (возможно и врала. но Вы не привели доказательств вранья, только свое мнение), и соврали сами:
МАК отозвал показания диспетчеров,допрос которых клятвенно гарантировался генпрокурором Чайкой?
а ведь здесь уже далеко не один раз напоминали, что МАК - не прокуратураЮ допросы не вел, отзывать их - не может. и что Польша имеет протоколы обоих допросов. а значит - Чайка (прокурор, не сотрудник МАК) тоже не соврал, а даже сделал обещанное дважды. :)

ссылки - да, интересные :)
Напомним, польская военная прокуратура объявила подлинным любительское видео, снятое через несколько минут после крушения польского президентского самолета около российского города Смоленска, и впервые опубликованного RUpor`ом, о расстреле российским спецназом пассажиров авиалайнера Ту-154, выживших 10 апреля 2010 года в катастрофе под Смоленском.
но, как я уже указал, никак не подтверждают Вашего исходного заявления про распускание слухов МАКом.

ну, в прочей части Вашего сообщения, собственно, комментировать нечего, ввиду отсутствия вменяемого содержания. :unknw:
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

zal писал(а): Если жена пришла домой в 2 часа ночи с мокрым зонтом в руках, навеселе и с засосом на шее - зачем Вам лишние сущности, это она встретила старую подругу и они распили, как в молодости, возле подъезда бутылочку "солнца в бокале"
Ну вот, значит и вы согласны, что косвенные признаки могут иметь силу прямых доказательств.
Лекс7777
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лекс7777 »

Брат главного виновника катастрофы обвиняет Россию. И почему я не удивлён? :D
http://www.newsru.com/world/18jan2011/dubieniecki.html
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

meaerror писал(а):
zal писал(а): Если жена пришла домой в 2 часа ночи с мокрым зонтом в руках, навеселе и с засосом на шее - зачем Вам лишние сущности, это она встретила старую подругу и они распили, как в молодости, возле подъезда бутылочку "солнца в бокале"
Ну вот, значит и вы согласны, что косвенные признаки могут иметь силу прямых доказательств.
Я написал о том, что не нужно косвенные и прямые признаки путать.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

Лекс7777, а раньше всегда и во всем обвиняли евреев, растем ИМХО)))
Закрыто Пред. темаСлед. тема