с польским президентом
Если грубо.welcome писал(а): Я вас внимательно выслушаю, в чем именно разница.
Я получил два ответа. Они в противоречии друг с другом:zyn писал(а):Если грубо.welcome писал(а): Я вас внимательно выслушаю, в чем именно разница.
Для экипажей ВВС РФ, Руководитель Полетов является начальником и экипажи обязаны выполнять его законные требования.
Для экипажа ВВС Республики Польша, РП начальником не является и экипаж имеет право решения принимать самостоятельно.
В противоречии по Ил-у, где подчеркнуто.Kerl писал(а):welcome,лучше, прочитайте :)Я вас внимательно выслушаю, в чем именно разница.
в чем проблема понимания?
Ил выполнял приказ и пытался с риском приземлиться. Но оценил риск, не выполнил приказ и улетел.
Ту пытался потворствовать желаниям ВИП-пассажиров приземлиться. и приземлился. но неудачно.
разница:
- Ил не разбился
- Ту разбился.
Чего именно вам непонятно?
Так в том то и вопрос, в подготовке. Не готов - не лезь! Убился бы (не дай Бог) Ил, собак бы вешали на его экипаж и РП, но у них как раз хватило и ума и подготовки. Какие проблемы, не пойму.welcome писал(а): Выходит, что все нарушили минимум. И на аэродроме нарушили. Чего же придираться к летной подготовке и психологическому состоянию неудачников. Тем более и политику приплетать. Аэродром был дрянной, погода хреновая, с каждым могло бы случиться. Зачем навешивать собак?
В чем противоречие?welcome писал(а): В противоречии по Ил-у, где подчеркнуто.
Повторяю. Хорошо, слава богу Ил не убился чуть, но ушел. Зачем пытать судьбу следующим бортом, а не сказать уже в эфир: а пошли вы, здесь нет посадки?zyn писал(а):Так в том то и вопрос, в подготовке. Не готов - не лезь! Убился бы (не дай Бог) Ил, собак бы вешали на его экипаж и РП, но у них как раз хватило и ума и подготовки. Какие проблемы, не пойму.welcome писал(а): Выходит, что все нарушили минимум. И на аэродроме нарушили. Чего же придираться к летной подготовке и психологическому состоянию неудачников. Тем более и политику приплетать. Аэродром был дрянной, погода хреновая, с каждым могло бы случиться. Зачем навешивать собак?
В том, чей приказ выполнял Ил. В одном ответе - приказ РП уходить, в другом ответе, свой какой-то приказ садиться обязательно.zyn писал(а):В чем противоречие?welcome писал(а): В противоречии по Ил-у, где подчеркнуто.
иии? какая разница как он улетел, в понимании zyn или Kerl?В противоречии по Ил-у, где подчеркнуто.
Чуть - это фантазии.welcome писал(а): Повторяю. Хорошо, слава богу Ил не убился чуть, но ушел. Зачем пытать судьбу следующим бортом, а не сказать уже в эфир: а пошли вы, здесь нет посадки?
Для представителей нонедубии - огромное. А поговорить???? :crazy:Kerl писал(а): теперь опять вопрос: КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ (большими буквами, раз Вы опять и опять притягиваете это к делу) ЭТО ИМЕЕТ К ЛЕТНОМУ ПРОИСШЕСТВИЮ С БОРТОМ 101?
Так в том то и вопрос, в подготовке. Не готов - не лезь! Убился бы (не дай Бог) Ил, собак бы вешали на его экипаж и РП, но у них как раз хватило и ума и подготовки. Какие проблемы, не пойму.[/quote]welcome писал(а): Выходит, что все нарушили минимум. И на аэродроме нарушили. Чего же придираться к летной подготовке и психологическому состоянию неудачников. Тем более и политику приплетать. Аэродром был дрянной, погода хреновая, с каждым могло бы случиться. Зачем навешивать собак?
Зарекался не вступать в демогогические споры...welcome писал(а): В том, чей приказ выполнял Ил. В одном ответе - приказ РП уходить, в другом ответе, свой какой-то приказ садиться обязательно.
Я понимаю Ваш сарказм, но было бы удивительно, что книга (учебное пособие для курсантов высших учебных заведений гражданской авиации, если хотите) была бы в каждой районной библиотеке. Эта книга не имеет ISBN, поэтому в каталогах библиотек Вы ее тоже не найдете, она классифицирована по УДК (конкретно УДК 656.7.071:658.386) и находится в библиотеках учебных заведений ГА, в частности в библиотеке Ульяновского высшего авиационного училища гражданской авиации (институт), (бывшая ШВЛП).zal писал(а):
так вот ни одного экземпляра в каталогах этой книги нет. Или у неё тираж - одна штука? И та попала к одному известному человеку?
Ладно, скажите, в какой библиотеке есть эта "книга"? Ну хоть в одной.Самой-самой авиационной.
Я тоже могу писать большими буквами: привет.Kerl писал(а):welcome,иии? какая разница как он улетел, в понимании zyn или Kerl?В противоречии по Ил-у, где подчеркнуто.
он принадлежал к государственным ВС РФ.
т.е. летал не по правилам разового международного полета.
Это понятно? а то уже который раз спрашиваю, и все никак Вашего понимания не определю :)
теперь опять вопрос: КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ (большими буквами, раз Вы опять и опять притягиваете это к делу) ЭТО ИМЕЕТ К ЛЕТНОМУ ПРОИСШЕСТВИЮ С БОРТОМ 101?
Почему Илу не запретил?zyn писал(а):Чуть - это фантазии.welcome писал(а): Повторяю. Хорошо, слава богу Ил не убился чуть, но ушел. Зачем пытать судьбу следующим бортом, а не сказать уже в эфир: а пошли вы, здесь нет посадки?
Еще раз, уже трейтий, повторяю Илу - имел право запретить. Полякам -нет.
Может и летал. Катался точнее, не водил. А что?ruksispuksis писал(а):welcome , Вы отчёт, собственно, прочитали?
Вы когда нибудь летали на чём нибудь?
В том, что уже погода была ниже минимума. А им пофиг. Потом поляков трясут, почему ниже минимума.zyn писал(а):Зарекался не вступать в демогогические споры...welcome писал(а): В том, чей приказ выполнял Ил. В одном ответе - приказ РП уходить, в другом ответе, свой какой-то приказ садиться обязательно.
Ну ладно. В армии выполняют приказы в порядке поступления , сначала выполняли "приказ" увезти , потом "приказ" на запасной в связи с невозможностью выполнить первый. В чем проблема?
Вот тото и оно - Вы не понимаете разницу в системе подготовки лётного состава в России (в бывшем СССР) и в остальном миреwelcome писал(а):Может и летал. Катался точнее, не водил. А что?ruksispuksis писал(а):welcome , Вы отчёт, собственно, прочитали?
Вы когда нибудь летали на чём нибудь?
Проблема вот в чем:zyn писал(а): Так в том то и вопрос, в подготовке. Не готов - не лезь! Убился бы (не дай Бог) Ил, собак бы вешали на его экипаж и РП, но у них как раз хватило и ума и подготовки. Какие проблемы, не пойму.
Вот действительно придрались так придрались.welcome писал(а): Отношение такое - явно на "Северном" правилами особо не заморачивались. Вот придрались к Б101...
думаю, чтобы Ил мог выполнить приказ.Почему Илу не запретил?
ну-ка, ну-ка? это каким образом? неужели тем, что рекомендовала запасной аэородром, и увещевала, что условий для посадки нет?Банковала на аэродроме ГРП -- жестко лохов разводили. Развели на 96 жизней.
Первое. РП сказал "Условий для посадки нет"? Сказал! Про запасные и топлива спросил? Спросил! Какого же еще хрена вам надо? Это и есть сказанное в эфир " а пошли вы, здесь нет посадки!". "Не, ну у поляков свой гонор! Вот бы они еще слушались каких-то русских! Тем более, что права они свои хорошо знают, и по этим правам РП не вправе запрещать им посадку.welcome писал(а):zyn писал(а): ...Зачем пытать судьбу следующим бортом, а не сказать уже в эфир: а пошли вы, здесь нет посадки?
Я рад что конкретных вопросов по отчету МАК нет.welcome писал(а): В том, что уже погода была ниже минимума. А им пофиг. Потом поляков трясут, почему ниже минимума.
который, к примеру, перед этим севший польский Ил проигнорировал =)Отправка на второй круг - это тоже запрет посадки, между прочим...