В Смоленске упал самолет

[BackFire]

В общем-то, видно.
Но как BackFire сумел увидеть здесь:

Спойлер

"-5...-7 градусов" для меня загадка... :unknw:
По-моему, на этот момент очевидно меньше, около - 4. А уж до - 7 там "как до Луны"...

Разговор шел об отклонении рулей высоты.

[wiwat]

В общем-то, видно.
Но как BackFire сумел увидеть здесь:

Спойлер

"-5...-7 градусов" для меня загадка... :unknw:
По-моему, на этот момент очевидно меньше, около - 4. А уж до - 7 там "как до Луны"...

Разговор шел об отклонении рулей высоты.

Пардон, но фееричная ремарка. И что?
А на графике, по-Вашему, какой параметр отражен? Уточняю, бо знаю, что Вы любите, "зелененьким".

[Kotofan]

Разговор шел об отклонении рулей высоты.

В какой бумажке и на каком рисунки эти рули глянуть то можно?

[wiwat]

Разговор шел об отклонении рулей высоты.

В какой бумажке и на каком рисунки эти рули глянуть то можно?

Можно, например, пост OlegM от 12 янв 2011, 19:51 Здесь.

[Карапузик]

BackFire, гляньте высоту сто метров на глиссаде, мне показалось или был переход в набор на этой высоте, че там с рулями и перегрузкой, и когда бВ КВСа был переключен на другое давление были каие-нибуть действия?, у меня сейчас нету доступа к файлам.

там вроде так по информации Вход в глиссаду перекладывают закрылки.. получают "горб" потом снижение, потом АТ добавил режим, пошли в горизонте, убрали тангаж самолет пошел в снижение но АТ прибирал РУД .. около 4 кончилась инерция вертикалка еще стала расти.. вроде так.. а нет рассмотрел еще раз.. пытались уже замедлить снижение колесиком, но медленно поэтому АТ почти не реагировал

[BackFire]

Пардон, но фееричная ремарка. И что?
А на графике, по-Вашему, какой параметр отражен? Уточняю, бо знаю, что Вы любите, "зелененьким".

Рисунок 25, коричневая/черная кривые, отклонение РВ.

[snez]

Можно, например, пост OlegM от 12 янв 2011, 19:51 Здесь.

Судя по "отклонению штурвала" после "Фары включите" капитан пару раз подкрутил "колесико" не в ту сторону и увеличил вертикальную скорость... Или это АТ?

[Карапузик]

Можно, например, пост OlegM от 12 янв 2011, 19:51 Здесь.

Судя по "отклонению штурвала" после "Фары включите" капитан пару раз подкрутил "колесико" не в ту сторону и увеличил вертикальную скорость... Или это АТ?

нет, покрутили колесико тангажа начал накручивать в ту сторону.. и крутил в ту до конца.. он тупо пытался уменьшить скорость снижения и не понимал почему она не уменьшается

[Kotofan]

Пардон, но фееричная ремарка. И что?
А на графике, по-Вашему, какой параметр отражен? Уточняю, бо знаю, что Вы любите, "зелененьким".

Рисунок 25, коричневая/черная кривые, отклонение РВ.

Спасибо, проглядел эти рисунки, интересно что дискрет по барометрическому высотомеру просто огромный, а в реконструкции все плавненько, откуда такой большой дискрет?

[Карапузик]

чтет я не понял по установке... у них ТАВС запиликал и они давление просто так от балды крутанули? на вариометр они принципиально не смотрели?

[BackFire]

чтет я не понял по установке... у них ТАВС запиликал и они давление просто так от балды крутанули? на вариометр они принципиально не смотрели?

Вас послушать, так они вообще подкидного дурака вчетвером играли.

[Карапузик]

чтет я не понял по установке... у них ТАВС запиликал и они давление просто так от балды крутанули? на вариометр они принципиально не смотрели?

Вас послушать, так они вообще подкидного дурака вчетвером играли.

вообще-то я спросил..

[Kotofan]

Карапузик, Вот вроде где-то в отчете есть разбор что давление само не могло перескочить на 760, но настораживает как всегда большой дискрет в записях показаний БВ, не признак ли это неисправности?
Хотя гораздо проще обьяснить человеческим фактором, увидел КВС что на зелененьком и механическом цифири малость не бьют, полез и подкрутил, а когда руку убирал, случайно нажал или потянул за ручку ввода давления (не знаю что там надо делать), при этом давление автоматом ставится на 760, на стандартное давление тоесть, в принципе удобно, взлетел, тырь на ручку и давление стандартное есть, не надо его накручивать, но тут вышло, что правильно введенное значение при случайном прикосновении сбилось. Для затыкания тавс..? так ведь оно все равно нашло причину поорать.

[Карапузик]

Kotofan, Знаешь что входит в обязанности штурмана?

[Kotofan]

Kotofan, Знаешь что входит в обязанности штурмана?

В смысле что это штурман крутить должен? Вроде нет жесткого указания в рлэ, хотя не помню, но штурману далековато к этой ручке тянутся, еще чегонить зацепить при этом можно, хотя это только предположение, в кабине не сидел и руки к кнопкам лично не тянул.

[Luden]

Какая печать интересная!
Вся из точечек - наверное струйный принтер печатал.

[Карапузик]

Kotofan, Знаешь что входит в обязанности штурмана?

В смысле что это штурман крутить должен? Вроде нет жесткого указания в рлэ, хотя не помню, но штурману далековато к этой ручке тянутся, еще чегонить зацепить при этом можно, хотя это только предположение, в кабине не сидел и руки к кнопкам лично не тянул.

есть!!

Ш
Проконтролируйте соответствие установки на высотомерах командира ВС значения, соответствующего давлению на аэродроме посадки с индикацией высоты или установите по команде КВС давление аэродрома.

Ш (ПКУ)
Контролируйте высоту полета по барометрическому высотомеру и докладывайте ее изменение через 100 м, а начиная с высоты 60м - по РВ-5 через 10 м.

а тут получается [извините] система, они знали что давление сбито поэтому пользовались РВ

[Kotofan]

а тут получается [извините] система, они знали что давление сбито поэтому пользовались РВ

или они знали что этот прибор глючит? тоесть уже не первый раз показывает не то.. правда тогда можно и на механический смотреть

[BackFire]

Kotofan, Знаешь что входит в обязанности штурмана?

В смысле что это штурман крутить должен? Вроде нет жесткого указания в рлэ, хотя не помню, но штурману далековато к этой ручке тянутся, еще чегонить зацепить при этом можно, хотя это только предположение, в кабине не сидел и руки к кнопкам лично не тянул.

Штурман, когда тянулся к БВ КВСа, еще и РУДы на МГ передвинул, рукоятку тангажа на пикирование крутнул, а потом шкалик у Бласика из рук выбил... Вот тогда все и началось...

Утрировано, но где-то близко к классике МАК...

[nonedub]

О трафарете.
Может быть причиной вовсе не трафарет, а негоризонтальность установки платформы ПРЛ...
Весна. Где то, что то подтаяло, что то просело. Вот и "стрелял" локатор выше, чем положено....

Вам ведь уже объяснили, что якобы трафарет 3°12' на экране глиссадного индикатора ПРЛ - это чистая фальсификация улик МАКом. Никакого трафарета 3°12' там не было. На экране был штатный трафарет 2°40'. А трафарет 3°12' был придуман МАКом для того, чтобы высота пролета ДПРМ в 420 метров попала внутрь ЗДО штатной глиссады, якобы проходящей под углом 3°12'. Так как одного только факта пролета ДПРМ на высоте 420 метров вне ЗДО штатной глиссады 2°40' с квитанцией РЗП Рыженко: "на курсе, глиссаде" достаточно, чтобы понять истинные причины и истинных виновников катастрофы борта 101.

Кстати, а что там слышно про танцоров на костях польского экипажа - господ Ершова и Толбоева. Эти ass'ы не собираются извиняться за свои "нырки"?.. :hi:

[hodok]

Kotofan, Знаешь что входит в обязанности штурмана?

Про это есть в отчете.
Нет в полку инструкции на экипаж в четыре человека.
Вернее там сказано как то типа инструкцию не предоставили,

[newengine]

[...
Вам ведь уже объяснили, что якобы трафарет 3°12' на экране глиссадного индикатора ПРЛ - это чистая фальсификация улик МАКом. Никакого трафарета 3°12' там не было. На экране был штатный трафарет 2°40'. А трафарет 3°12' был придуман МАКом для того, чтобы высота пролета ДПРМ в 420 метров попала внутрь ЗДО штатной глиссады, якобы проходящей под углом 3°12'. Так как одного только факта пролета ДПРМ на высоте 420 метров вне ЗДО штатной глиссады 2°40' с квитанцией РЗП Рыженко: "на курсе, глиссаде" достаточно, чтобы понять истинные причины и истинных виновников катастрофы борта 101.

Свечку, поди, держал. :crazy: Прокурор ты наш :tease:

[Smallexis]

nonedub, Ок, Вы правы! РП ПОЛНОСТЬЮ виноват. Но... видимо, в кабине сидел странный экипаж: Сусанин им говорит - "все правильно делаете! (и ехидно смеется" А они, слушая TAWS, поглядывая на вертикальную скорость и высотомеры (особенно глядя на прыгающий барик, и сигнализацию о рассогласовни показаний БВЭ) с ним соглашаются - "Да, счаз отлично впилимся в землю"

Так, чтоль, по Вашему получается??? :shok:

Хотя, вроде, пару тысяч страниц назад все это уже обсуждалось...

[Kerl]

nonedub,

Вам ведь уже объяснили, что якобы

- как Вы о своем частном и необоснованном мнении уважительно, и во множественном числе.. и треуголка в зеркале отражается, поди? :tease:

[Карапузик]

Smallexis,

и сигнализацию о рассогласовни показаний БВЭ

а как выглядит эта сигнализация?

[Smallexis]

Карапузик, Дык эта, в конце отчета МАК написано - что, типа, должна загорется желтая лымпа с надписью по-польски: "Проверь Н"

[szakal]

Какая печать интересная!
Вся из точечек - наверное струйный принтер печатал.

Поляки с 10 апреля на копиах работают...привыкать надо оригиналы по сейфам лежат

[Карапузик]

Smallexis, я к тому где эта "лампа" находится?

[BackFire]

Кстати, а что там слышно про танцоров на костях польского экипажа - господ Ершова и Толбоева. Эти ass'ы не собираются извиняться за свои "нырки"?.. :hi:

Пока есть МАК, "нырок" Ершова жил, жив, и будет жить!

[OlegM]

В отчете не предоставлены записи параметров "Отклонение руля высоты" и "Угол тангажа", или я чего-то не понимаю?