Возвращение исторических названий

[e2e43]

e2e43, а ты считаешь, что в Москве и Париже китча не бывает? :)

Китча в современных городах предостаточно, но возвращение исторических названий, обозвать этим словом,мне думается будет не правильно. Настоящий Китч будет когда я буду тебя Ju_77- Поресом называть.

[Ju_77]

e2e43, а ты считаешь, что в Москве и Париже китча не бывает? :)

Китча в современных городах предостаточно, но возвращение исторических названий, обозвать этим словом,мне думается будет не правильно. Настоящий Китч будет когда я буду тебя Ju_77- Поресом называть.

Неа, :tease: это будет называться нарушением правил форума, придет модер и скажет тебе, e2e43, свое фи :)

[Незнайка]

Небольшой флуд вокруг и около темы.
Люди добрые, спасибо, конечно, за такое активное или, точнее, радиоактивное (улыбка) обсуждение сложной проблемы. Очхорошо, что этот вопрос нас волнует. Это уже хорошо. Хотя форумчан, особенно "тысяцких", волнует все! :)
В теме высказано два полярных мнения. У каждой их сторон есть основания думать так, как они думают. Время и мнение большинства жителей Смоленска и граждан страны сделает свой правильный выбор. Пусть нас рассудит или даже осудит суд истории, самый гуманный суд в мире! :)
Жаль, что обсуждение разных точек зрения у нас порой превращается в наклейку этикеток или даже в вульгарное хамство. Острота дискуссии не обязательно предполагает тыканье в другого человека острым словом. Так можно и маньячить начать со временем.
Невозможно порой разделить точку зрения другого человека, но невозможно не заметить, что часто иное мнение - это не поза, не кривляние, а позиция, в основе которой жизнь человека, его интеллектуальный и нравственный опыт. Разве это трудно не уважать? Как и человека вообще. Мы все одной крови! :)
Сейчас случайно попались скороговорки. Если есть время, то посмотрите и послушайте милую и самую "скороговорящую" в мире девушку!
Пардоньте, если помешал.

http://www.liveinternet.ru/users/2496320/post130656341/

http://blogs.ukrhome.net/view/26068/100 ... vorka.html

[ara21]

А нет ли у кого или может кто составлял список улиц со всеми их прежними наименованиями?
Например: сегодняшнее название улицы-прежние названия
Ленина-Пушкинская-Кирочная
Парижской Коммуны-Резницкая

[Iva]

Книга Перлина есть, в сети Aml выкладывал

[не без]

Так, значит все же договорились до того, что история переписывалась до 1917 года правящими классами не единожды и не просто переписывалась, а буквально жестоко уничтожалась с корнем.
А что взять с историков... им тоже кушать хочется. Сегодня на блюдо положена эпоха советской России, Советского Союза.

п.с.Задумалась о целесообразности возвращения старых имен в принципе... Нет в этом никакой справедливости.
Другая задача и другой интерес скрывается под этим благим намерением.

А что такое история? Это наука разве что в 10% от всего массива информации.
история обслуживает политику. Поскольку политика СССР неакутальна, изменение историософии насущная необходимость. И декоммунизация это важный элемент её изменения.
Только в отличие от правящих классов, про которые вы сказали, сегодня историю намеревается привести в справедливый вид в интересах гражданского общества - или где ещё ведутся такие разговоры, как не в обществе? Официальные-то историки молчат. Молчат-молчат-молчат-молчат, как будто и нет никаких проблем.

[mingon]

e2e43, давай составим список улиц, которые нужно переименовать, и будем его обсуждать, какие улицы можно переименовать, особенно если старое название благозвучно, а какие можно оставить...

Кстати, где в Смоленске раньше был туп. Коммунизма или это байка?

[не без]

mingon, поддерживаю!

список улиц ниже. выделил по своему хотению фамилии вредоносных деятелей и просто тупые названия. по нек. улицам хотелосьб бы ясности - в честь кого именно названа одноимённая - я там слово "кто?" писал

Спойлер

пер. 1 Мая
ул. 1 Мая
ул. 12 лет Октября
ул. 25 Сентября
пос. 430 км
ул. 8 Марта
ул. 9 Мая
пер. 9 Января
ул. 9 Января
ул. Автозаводская
пер. Автозаводской
ул. Академика Петрова
ул. 1-я Академическая
ул. 2-я Академическая
ул. 3-я Академическая
ул. 4-я Академическая
ул. 5-я Академическая
ул. 6-я Академическая
ул. 7-я Академическая
ул. 8-я Академическая
ул. Академическая
проезд 1-й Академический
проезд 2-й Академический
проезд 3-й Академический
пос. Анастасино
ул. Андрусовская
ул. 1-я Апрельская - первоапрельская! :)
ул. 2-я Апрельская
ул. Апрельская
ул. Аптечная
ул. Артезианская
ул. Бабушкина
ул. Бабьегорский Водозабор
ул. Багратиона
пер. Бакунина
ул. Бакунина
ул. Барклая де Толли
ул. Беговая
ул. Белинского
ул. Бельская
ул. Беляева
ул. Березовая
ул. Богородицкая
ул. Больничная
пер. Больничный
ул. Большая Демидовская
ул. Большая Краснофлотская
ул. Большая Набережная
ул. Большая Нагорная
ул. Большая Октябрьская
ул. Большая Советская
ул. Большие Вязы
ул. Борисоглебская
пер. Борисоглебский
ул. Бородинская
ул. Брестская
ул. Брогинская
пер. 1-й Брогинский
пер. 2-й Брогинский
ул. Брылёвка
ул. 1-я Брянская
ул. 2-я Брянская
пер. Буденного
ул. Валентины Гризодубовой
ул. Велижская
пер. 1-й Велижский
пер. 2-й Велижский
туп. Велижский
ул. Вержавская
ул. Верхне-Лермонтовская
пер. Верхне-Лермонтовский
проезд Верхне-Лермонтовский
ул. Верхне-Майская
ул. Верхне-Мопровская
пер. Верхне-Мопровский
пер. Верхне-Посадский
ул. Верхне-Профинтерновская
пер. 1-й Верхне-Профинтерновский
пер. 2-й Верхне-Профинтерновский
пер. Верхне-Профинтерновский
ул. Верхне-Рославльская
ул. Верхне-Сенная
пер. Верхне-Фурмановский
ул. Верхне-Ясенный Водозабор
ул. Верхние Вишенки
ул. 1-й Верхний Волок
ул. 2-й Верхний Волок
ул. Верхняя Дубровенка
ул. Верхняя Слобода-Садки
ул. Весенняя
пер. Витебский
ш. Витебское
пос. Вишенки
ул. Вишенки
ул. Вишневая
пер. Водяной
ул. Войкова
ул. Вокзальная
ул. Володарского
пос. Волчейка
ул. Воробьева
пер. Воровского
ул. Воровского
ул. Ворошилова
пер. 1-й Ворошиловский
пер. 2-й Ворошиловский
ул. 1-я Восточная
ул. 2-я Восточная
ул. 3-я Восточная
ул. 4-я Восточная
ул. Высокая
пер. 2-й Выставочный
ул. 2-я Вяземская
ул. Вяземская
пер. Вяземский
пер. Вязовенька
пос. Вязовенька
ул. Вязовенька
бул. Гагарина
просп. Гагарина
ул. Гарабурды
ул. Гастелло
ул. Гвоздовская
пос. Гедеоновка
ул. Генерала Городнянского
ул. Генерала Добыша
проезд Генерала Коновницына
ул. Генерала Лукина
ул. Генерала Паскевича
ул. Генерала Руссиянова
ул. Генерала Трошева
пос. Геологов
ул. Герцена
ул. Гжатская
ул. Глинки
пос. Глущенки
мкр. Гнездово
ул. Гнездовская
пер. Гнездовский
пер. 1-й Гоголевский
пер. 2-й Гоголевский
пер. 3-й Гоголевский
пер. 4-й Гоголевский
туп. Гоголевский
ул. Гоголя
ул. Горная
пер. 1-й Горького
пер. 2-й Горького
пер. 3-й Горького
наб. Горького
ул. Госпитальная
пер. Госпитальный
проезд Госпитальный
туп. Госпитальный
ул. Губенко
пер. Дальний
пер. Дамбовый
ул. 1-я Дачная
ул. 2-я Дачная
ул. Дачная
ул. Девичья гора
ул. Декабристов
проезд Дзержинского
ул. Дзержинского
пос. Дистанция
ул. Днепровая
ул. Докучаева
проезд 10-й Досуговский
проезд 1-й Досуговский
проезд 2-й Досуговский
проезд 3-й Досуговский
проезд 4-й Досуговский
проезд 5-й Досуговский
проезд 6-й Досуговский
проезд 7-й Досуговский
проезд 8-й Досуговский
проезд 9-й Досуговский
проезд Досуговский
ш. Досуговское
ул. Дохтурова
ул. Дружбы
пос. Дубровенка
совхоз Дубровенка
ул. Дубровская
ул. Ельнинская
пер. 1-й Ельнинский
пер. Ельнинский
проезд Ельнинский
ул. Железнодорожная
пл. Желябова
ул. Желябова
ул. Заводская
ул. 1-я Загорная
ул. 2-я Загорная
ул. 3-я Загорная
ул. 4-я Загорная
ул. Загорная
пер. Загорный
пос. Загорье
ул. Задорожная
ул. Залесье
ул. Заозерная
ул. 1-я Западная
ул. 2-я Западная
пер. 2-й Западный
пер. Западный
пер. 3-й Запольный
пер. Запольный
ул. Запрудная
ул. Заречная
ул. Зеленая
пер. 1-й Зеленый
пер. 2-й Зеленый
ул. Зеленый Бор
ул. Зеленый Ручей
пер. Зои Космодемьянской
ул. Зои Космодемьянской
пер. Иванова - это КТО?
ул. Иванова
ул. Индустриальная
ул. Ипподромная
проезд Ипподромный
ул. Исаковского
ул. Калинина
пер. Карачевский
ул. Карбышева
ул. Карла Маркса
ул. Карьерная
туп. Карьерный
ул. Касплянская
пер. Катынский
ул. Кашена
ул. 1-я Каштановая
ул. 2-я Каштановая
ул. 2-я Киевская
пер. 2-й Киевский
пер. Киевский
ш. Киевское
ш. Киевское
ул. Ким
ул. Кирилла и Мефодия
ул. Кирова
ул. Кирова
пос. Кирпичного 3-го завода
ул. Кловская
ул. Клубная
ул. Ключевая
ул. Ковтюха
ул. Козлова
пл. Колхозная
ул. Колхозная
пер. Колхозный
ул. 2-я Кольцевая
ул. Кольцевая
туп. 3-й Кольцевой
туп. 4-й Кольцевой
туп. 5-й Кольцевой
городок Коминтерна
ул. Коммунальная
ул. Коммунистическая
ул. Коммунистическая
ул. Комсомольская
ул. Коненкова
ул. Кооперативная
мкр. Королевка
пос. Королевка
ул. Котовского
ул. Красина
ул. Красная
ул. 2-я Краснинская
пер. 1-й Краснинский
пер. 2-й Краснинский
ш. Краснинское
ул. 2-я линия Красноармейской Слободы
ул. 3-я линия Красноармейской Слободы
ул. Красноборская
ул. Красногорская
пер. 1-й Красногорский
пер. 2-й Красногорский
пер. 3-й Красногорский
пер. 4-й Красногорский
пер. 1-й Краснофлотский
пер. 2-й Краснофлотский
пер. 3-й Краснофлотский
пер. 4-й Краснофлотский
пер. 5-й Краснофлотский
пер. 6-й Краснофлотский
пер. 7-й Краснофлотский
пос. Красный Бор
ул. Красный Октябрь
ул. 1-й Красный Ручей
ул. 2-й Красный Ручей
ул. Красный Ручей
пер. Кронштадтский
туп. Кронштадтский
ул. Крупской
ул. Крылова
ул. Куйбышева
ул. Курганная
ул. Куриленко
ул. Кутузова
ул. Лавочкина
пл. Ленина
ул. Ленина
ул. Ленина
ул. Ленинградская
проезд Лермонтовский
пер. Лесной
ул. Лесопильная
пер. 1-й Лестровский
пер. 2-й Лестровский
пер. 3-й Лестровский
пер. 4-й Лестровский
пер. 5-й Лестровский
ул. Летняя
ул. Локомотивная
ул. Ломоносова
ул. Луговая
ул. Людиновская
ул. Майская
ул. Максакова
ул. Малая Набережная
ул. Малая Нагорная
ул. Малиновая
ул. Мало-Красногорская
ул. Мало-Краснофлотская
пер. Мало-Мопровский
ул. Мало-Школьная
пер. Мало-Школьный
пер. Мало-Штабной
ул. Марии Октябрьской
пер. Марины Расковой
ул. Марины Расковой
пос. Маркатушино
ул. Маршала Еременко
ул. Маршала Жукова
проезд Маршала Конева
ул. Маршала Соколовского
ул. Матросова
ул. Маяковского
ул. Металлистов
ул. Механизаторов
пос. Миловидово
ул. Минская
туп. 1-й Минский
туп. 2-й Минский
туп. 3-й Минский
туп. 4-й Минский
туп. 5-й Минский
туп. Минский
ул. Мира
пер. Ф.И. Михайлова - кто это, что даже инициалы приставили?
проезд Ф.И. Михайлова
ул. Михайловская
ул. 2-я Мичуринская
ул. 3-я Мичуринская
ул. 4-я Мичуринская
ул. 5-я Мичуринская
ул. 6-я Мичуринская
пер. 1-й Мичуринский
пер. 2-й Мичуринский
ул. Могилевская
ул. Можайская
ул. Молодежная
пер. Молодежный
ул. Молодогвардейская
пер. Молодогвардейский
ул. Монастырщинская
ул. Мопра УВСР
пер. 2-й Мопровский
пер. 3-й Мопровский
пер. 4-й Мопровский
пер. 5-й Мопровский
ул. Московский Большак
ш. Московское
ул. Мстиславская
ул. Мурыгинская
пер. 1-й Нагорный
пер. 2-й Нагорный
пер. 3-й Нагорный
пер. Нагорный
туп. Нагорный
ул. Нарвская
туп. Нарвский
ул. Нахимова
ул. Нахимсона
ул. Неверовского
пер. 1-й Некрасова
ул. Некрасова
ул. Нижне-Лермонтовская
ул. Нижне-Посадская
ул. Нижне-Профинтерновская
пер. Нижне-Профинтерновский
ул. Нижне-Рославльская
ул. Нижние Вишенки
пос. Нижняя Дубровенка
ул. Нижняя Дубровенка
ул. Николаева - КТО именно?
пер. Никольский
пер. Новая Слобода-Садки
ул. Новая Слобода-Садки
ул. Новая
ул. Ново-Киевская
пер. Ново-Киевский
ул. Ново-Комендантская
ул. Ново-Краснофлотская
ул. Ново-Ленинградская
ул. Ново-Майская
ул. Ново-Мопровская
ул. Ново-Московская
ул. Ново-Профинтерновская
ул. Ново-Рославльская
ул. Ново-Свердловская
ул. Ново-Смоленская
пер. Ново-Чернушенский
ул. Ново-Ясенная
пер. Ново-Ясенный
ул. Новые Подснежники
ул. Ногина
ул. Нормандия-Неман
ул. Облепиховая
пер. 1-й Овражный
пер. 2-й Овражный
проезд Овцинова - кто это?
пос. Одинцово
ул. Озерная
ул. Окопная
пер. Окопный
ул. Октябрьской Революции
пер. 1-й переулок Октября
пер. Октября
ул. Октября
ул. Ольшанская
пер. Ольшанский
ул. Орловская
ул. Оршанская
пер. Оршанский туп.
Оршанский
проезд 1-й Осенний
проезд 2-й Осенний
ул. Осенняя
пер. 2-й Островского
ул. Островского
пер. Охотничий
ул. Павлика Морозова
ул. Павлова - академика, надеюсь
ул. Памфилова
пер. Папанина
ул. Папанина
ул. Парижской Коммуны
ул. 1-я Парковая
ул. 2-я Парковая
ул. Парковая
ул. Партизанская
пос. Пасово
ул. Пасовская
ул. Первомайская (вообще 1 мая толковый был праздник, пока его не лишили смысла в СССР)
ул. Перекопная
пер. Перекопный
пер. 1-й Перовский
ул. Песочная
пер. Песочный
ул. Петра Алексеева
ул. Печерская
проезд Печерский
пер. Пивной
ул. Пионерская
пер. Пискарихинский
пл. Победы
ул. Победы
проезд Поддубного
ул. Подлесная
пер. 1-й Подснежники
пер. 2-й Подснежники
пос. Подснежники
ул. Подснежники
ул. Покровского
ул. Полевая
ул. Полины Осипенко
ул. Полоцкая
пер. 1-й Полоцкий
пер. 2-й Полоцкий
ул. Полтавская
ул. Понизовская
ул. Попова
ул. Пореченская
ул. Посадская
ул. Починковская
ул. Пржевальского
ул. Пригородная
пер. 1-й Пригородный
пер. 2-й Пригородный
пер. 3-й Пригородный
ул. Пригорская
ул. Приднепровская
пер. Приднепровский
туп. Приднепровский
ул. Приозерная
ул. 1-я Проезжая
ул. 2-я Проезжая
ул. 3-я Проезжая
ул. 4-я Проезжая
пер. Проезжий
ул. Пролетарская
ул. Промкасса
пос. Пронино
ул. Пронинская
проезд 1-й Пронинский
проезд 2-й Пронинский
проезд 3-й Пронинский
проезд 4-й Пронинский
проезд 5-й Пронинский
ул. Просторная
ул. Пушкина
ул. Рабочая
пер. Рабочий
ул. Радищева
ул. Радужная
ул. Раевского
ул. 1-я Ракитная
ул. 2-я Ракитная
ул. 3-я Ракитная
ул. Ракитная
ул. Реадовская
пер. Реадовский
пер. Реввоенсовета
ул. Реввоенсовета
ул. Революционная
ул. Ремесленная
ул. Речная
ул. Ржевская
пер. Ржевский
ул. Родниковая
ул. Рождественская
ул. Розы Люксембург
пер. 2-й Рославльский
пер. 3-й Рославльский
ш. Рославльское
пер. Рошаля
ул. Рошаля
ул. Руднянская
ул. Румянцева
ул. Рыленкова
ул. Рябиновая
ул. 1-я Садовая
ул. 2-я Садовая
ул. Садовая
ул. Санаторная
Санаторно-лесная школа
ул. Сафоновская
пер. Сафоновский
ул. Свердлова
пер. 1-й Свердловский
пер. 2-й Свердловский
пер. 3-й Свердловский
пер. 4-й Свердловский
ул. 1-я Северная
ул. 2-я Северная
ул. 3-я Северная
ул. 4-я Северная
пер. 10-й Северный
пер. 1-й Северный
пер. 2-й Северный
пер. 3-й Северный
пер. 4-й Северный
пер. 5-й Северный
пер. 6-й Северный
пер. 7-й Северный
пер. 8-й Северный
пер. 9-й Северный
ул. Седова - Седов ЛЛ, ГЯ или кто-то другой?
ул. Семичевская
ул. Серебряная гора
пос. Серебрянка
пер. 1-й Серебрянки
проезд 1-й Серебрянки
пер. 2-й Серебрянки
проезд 2-й Серебрянки
проезд 3-й Серебрянки
ул. Сиреневая
ул. Скворцова - КТО?
пер. 2-й Слобода-Садки
пер. 3-й Слобода-Садки
пер. 4-й Слобода-Садки
пер. 5-й Слобода-Садки
ул. Слободская
ул. Смены
пер. Смирнова
ул. Смоленская
ул. 2-й Смоленский Ручей
ул. Смольянинова - это революционер наш?
пер. Соболева
ул. Соболева
гора Соборная
Соборный двор
проезд Соколий
ул. Солнечная
проезд Соловьиная роща
проезд Соловьиный
ул. Сосновая
ул. Софиевская
ул. Социалистическая
ул. Спортивная
ул. Средне-Лермонтовская
ул. Средне-Профинтерновская
пер. 1-й Средне-Профинтерновский
пер. 2-й Средне-Профинтерновский
пер. Средне-Фурмановский
ул. Средняя Слобода-Садки
ул. Станционная
пер. Станционный
ул. Старо-Комендантская
проезд Старо-Кронштадтский
ул. Старо-Московская
ул. Старо-Рославльская
пер. 2-й Старо-Чернушенский
пер. Старо-Чернушенский
ул. Степана Разина
ул. Степная
ул. Строгань
просп. Строителей
ул. Строителей
ул. Студенческая
ул. Сычевская
пер. Сычевский
ул. Таборная гора
ул. Талашкинская
ул. Твардовского
ул. Тенишевой
пер. 1-й Тимирязева
ул. Тимирязева - кто опять?
пос. Тихвинка
пер. Тихий
ул. Толмачева - опять кто именно...
пер. 1-й Толстовский
пер. 2-й Толстовский
пер. 3-й Толстовский
ул. Толстого
пос. Торфопредприятие
пер. 2-й Трамвайный
пер. 3-й Трамвайный
проезд Трамвайный
ул. Трудовая
пер. Трудовой
пер. Тульский
пер. Тургенева
ул. Тургенева
ул. Тухачевского
ул. Тушемлинская
проезд Ударников
ул. Ударников
пер. Ульянова
ул. Универсальная
ул. Урицкого
ул. Урожайная
ул. Фаянсовая
ул. Филатова - кто?
ул. Фленовская
ул. Фрунзе
пер. Фурманова
ул. Фурманова
ул. Хвойная
пер. Хлебозаводской
пер. Цветной
ул. Центральная
пер. Циолковского
ул. Циолковского
пер. Чапаева
ул. Чапаева
ул. Чаплина
ул. Чернышевского
ул. Черняховского
ул. Чехова
проезд Чкалова
ул. Чкалова
пер. Чуриловский
проезд Чуриловский
туп. Чуриловский
ул. Шаталовская
ул. Шевченко - КТО?
ул. Шейна
пер. Широкий
ул. Шкадова
ул. Школьная
ул. Шолохова
ул. Шоссейная
пер. Шоссейный
пос. Щеткино
ул. Щорса
ул. Энгельса
ул. Энергетиков
проезд Энергетический
ул. Южная
мкр. Южный
пер. Юннатов
ул. Юрьева - кто?
ул. Яблоневая
ул. 1-я Ясенная
ул. 2-я Ясенная
ул. 3-я Ясенная
ул. 4-я Ясенная
пер. 1-й Ясенный
пер. 2-й Ясенный
мкр. Ясенный
туп. Ясенный

анализируя списко приходишь к выводу, что совесктих названий небольшое количество, но в честь сомнительных детелей и событий называны ЦЕНТРАЛЬНЫЕ или самые БОЛЬШИЕ улицы.


Для сравнения - новые и с тарые названия. Дополняет информацию о ПЕРИМЕНОВАННЫХ улицах (а не с чистого листа названных)
http://www.smz.smolensk.ru/streets.htm

[В.А.]

Изменила бы вот эти странные названия, остальные пусть будут для истории:
ул. 1 Мая
ул. 12 лет Октября
ул. Большая Октябрьская
ул. Верхне-Майская
ул. Верхне-Мопровская
пер. Верхне-Мопровский
л. Верхне-Профинтерновская
пер. 1-й Верхне-Профинтерновский
пер. 2-й Верхне-Профинтерновский
пер. Верхне-Профинтерновский
ул. Верхне-Рославльская
ул. Ким
ул. Ковтюха
пл. Колхозная
ул. Коммунальная
ул. 2-я линия Красноармейской Слободы
ул. 3-я линия Красноармейской Слободы
пер. Мало-Мопровский
ул. Мало-Школьная
пер. Мало-Школьный
пер. Мало-Штабной
ул. Мопра УВСР
пер. 2-й Мопровский
пер. 3-й Мопровский
пер. 4-й Мопровский
пер. 5-й Мопровский
ул. Нижне-Профинтерновская
пер. Нижне-Профинтерновский
ул. Ново-Комендантская
ул. Ново-Краснофлотская
ул. Ново-Мопровская
ул. Ново-Профинтерновская
ул. Октябрьской Революции
пер. 1-й переулок Октября
пер. Октября
ул. Октября
ул. Памфилова
ул. Пролетарская
ул. Промкасса
ул. Революционная
пер. Рошаля
ул. Рошаля
ул. Чаплина
ул. Средне-Профинтерновская
пер. 1-й Средне-Профинтерновский
пер. 2-й Средне-Профинтерновский
пер. Средне-Фурмановский
ул. Социалистическая
ул. Смены
ул. Свердлова
пер. 1-й Свердловский
пер. 2-й Свердловский
пер. 3-й Свердловский
пер. 4-й Свердловский

[не без]

В Смоленске ведь уже происходили переименования. Ул. Кирилла и Мефодидия - и ул. Тенишевой. А когда Тенишевой назвали?

[Yurgis]

Интересно, чем не нравится улица Памфилова? Улица была создана на моих глазах. Вначале называлась 2-й пер.Урицкого, но недолго. Абсолютно адекватное название, увековечивающее название учёного (на костёле есть табличка).

[e2e43]

В Смоленске ведь уже происходили переименования. Ул. Кирилла и Мефодидия - и ул. Тенишевой. А когда Тенишевой назвали?

Улица Кирилла и Мефодия появилась в конце восьмидесятых начале девяностых к празднику Славянской письменности.Это не историческое название ее мне думается нужно так и оставить,как и улицы нашим землякам Глинке и Пржевальского. Хотя как вариант, так как они находятся в центре города можно было бы половине улице той же Пржевальского вернуть старое название а половину оставить как есть, либо перенести,или двойные таблички. К сожалению другого варианта пока не вижу. Валькирия Апполоновна а где в твоем списке Большая Советская и Ленина, 8 марта,Краснофлотская? Вот карта посмотрите старых улиц которым нужно вернуть родные названия в Смоленске не так и много как кажется.


скачать http://www.megaupload.com/?d=TASO3FE1

[e2e43]

А когда Тенишевой назвали?

Да недавно, вроде бы в середине 90х. Это улица пример того, что если власти захотят то старое название улице ,вернуть можно. Было бы желание.

[e2e43]

Интересно, чем не нравится улица Памфилова? Улица была создана на моих глазах. Вначале называлась 2-й пер.Урицкого, но недолго. Абсолютно адекватное название, увековечивающее название учёного (на костёле есть табличка).

Какое отношение Панфилов имеет к Смоленску?

[Vallax]

Какие все правильные христиане и такие все воцерковленные, а христианскую заповедь - не сотвори себе кумира нарушаете. :acute:
Назвав улицу именем человека, пускай даже самого достойного на тот период времени, пускай даже самого положительного и примерного для остальных, но в любом случае слабого (он же человек) создаёте себе кумира, которого любой может ниспровергнуть. Тогда какой в этом смысл?
Остаётся только один - смысл нарцисса, возвышающего самого себя в за счёт процесса переименования. :crazy:
Нарциссы - вперёд.

[e2e43]

Какие все правильные христиане и такие все воцерковленные, а христианскую заповедь - не сотвори себе кумира нарушаете. :acute:
Назвав улицу именем человека, пускай даже самого достойного на тот период времени, пускай даже самого положительного и примерного для остальных, но в любом случае слабого (он же человек) создаёте себе кумира, которого любой может ниспровергнуть. Тогда какой в этом смысл?
Остаётся только один - смысл нарцисса, возвышающего самого себя в за счёт процесса переименования. :crazy:
Нарциссы - вперёд.

Вот зря ты так , зачем нам себя возвеличивать? Мне допустим все равно, будет кто либо знать, что я участвовал в возвращении родных названий улицам Смоленска или нет. Мне важнее результат. Да и туристам будет интересно ходить по городу и понимать его, читая древние название улиц и площадей.Жителям тоже мне думается будет интересно узнать и жить среди улиц старого Смоленска.

[Vallax]

e2e43, но ты-то собою доволен?

[e2e43]

e2e43, но ты-то собою доволен?

Я был бы доволен, если бы в городе к 1150 летию Смоленска появились родные названия улиц.

[Vallax]

e2e43, е2е44, е2е45...

[Серафима Фагурел]

А что такое история? Это наука разве что в 10% от всего массива информации.
история обслуживает политику. Поскольку политика СССР неакутальна, изменение историософии насущная необходимость. И декоммунизация это важный элемент её изменения.

С этим трудно поспорить.

Только в отличие от правящих классов, про которые вы сказали, сегодня историю намеревается привести в справедливый вид в интересах гражданского общества - или где ещё ведутся такие разговоры, как не в обществе?

Ага. Начали за здравие, а закончили за упокой. Даже то, с чем не поспоришь и то пытаемся переобъяснить на свой лад. :good:
Я не поняла КТО? намеревается привести в справедливый вид в интересах гражданского общества? И само словосочетание "справедливый вид" - это что за зверь такой? :wacko:

[Серафима Фагурел]

Н Серафима Фагурел, не знаю кто про что, я про переименования улиц с оглядкой на прошлое... Я согласна с тем, что их нужно помнить, их можно напоминать на табличках вместе с современными названиями... Но старые названия вроде Дворянская, Графов переулок, Солдатская, Офицерская - есть китч, и никакую уникальность они не создадут, т.к нет уже давно причин по которым эти улицы так были названы, более того, облик этих мест давно кардинально изменился и названия такие - просто блестящая модная обертка.
Если тут уж так ратуют за сохранение традиций предков, то улицы именовать следует по характерным чертам, присущим этим улицам сейчас, а не когда-то...

Да я тоже, собственно, послушав наших историков, пришла к подобному выводу. Знать, помнить и чтить - а как без этого?
Но пытаться реанимировать, да еще с местью в сердце - глупо на мой взгляд.

[не без]

Интересно, чем не нравится улица Памфилова? Улица была создана на моих глазах. Вначале называлась 2-й пер.Урицкого, но недолго. Абсолютно адекватное название, увековечивающее название учёного (на костёле есть табличка).

Это разве не этот? http://ru.wikipedia.org/wiki/Памфилов,_ ... Дмитриевич
Подавлял Кронштадский мятеж. Похоронен аж у самой Кремлёвской стены.

На табличку надо посмотреть.

Только в отличие от правящих классов, про которые вы сказали, сегодня историю намеревается привести в справедливый вид в интересах гражданского общества - или где ещё ведутся такие разговоры, как не в обществе?

Ага. Начали за здравие, а закончили за упокой. Даже то, с чем не поспоришь и то пытаемся переобъяснить на свой лад. :good:
Я не поняла КТО? намеревается привести в справедливый вид в интересах гражданского общества? И само словосочетание "справедливый вид" - это что за зверь такой? :wacko:

Кто - это люди. Масса, которая институализируется различными объединениями и процедурами, в результате выдающая консолидированние мнение активного большинства на сей счёт. Обсуждение на форуме считаю элементом процесса. Да любого в городе спроси - многие наверно выскажутся, что названия устарели и их надо менять.
Справделивость определяется всеми как конвенция в отношении судьбы названий улиц.

А меня всегда интересовало - неужели нельзя делать переименования постепенными? Чтобы в делопроизводстве равное значение имели старое и новое название. Сначала использовалось бы новое и в скобках старое название. Потом устанавливался запрет на исп. старого названия вообще. Если растянуть этот процесс на несколько лет, многие документы будут сменяться сами по себе, не вызывая лишних внеочередных трат. Что сложного закрепить юридическую силу старого и нового названия? Не убеждайте вы меня, что переименовать что-либо так дорого. Это просто геморрой для ленивых чинуш.

[e2e43]

Н Серафима Фагурел, не знаю кто про что, я про переименования улиц с оглядкой на прошлое... Я согласна с тем, что их нужно помнить, их можно напоминать на табличках вместе с современными названиями... Но старые названия вроде Дворянская, Графов переулок, Солдатская, Офицерская - есть китч, и никакую уникальность они не создадут, т.к нет уже давно причин по которым эти улицы так были названы, более того, облик этих мест давно кардинально изменился и названия такие - просто блестящая модная обертка.
Если тут уж так ратуют за сохранение традиций предков, то улицы именовать следует по характерным чертам, присущим этим улицам сейчас, а не когда-то...

Да я тоже, собственно, послушав наших историков, пришла к подобному выводу. Знать, помнить и чтить - а как без этого?
Но пытаться реанимировать, да еще с местью в сердце - глупо на мой взгляд.

Серафима вот ты вроде взрослый человек, а вот простых вещей не понимаешь,наши старые улицы это такие же памятники . Да на Почтамтской давно нет почты,на Сенной площади не продают сено и на лошадях на сколько мне известно наши жители по городу не передвигаются. Но эти названия давали улицам наши предки, и их мнение нужно уважать и помнить.Какой тут может быть китч? Китчем можно назвать поведение новой власти по отношению к стране, когда она обезличила своими названиями наши города и села.
Почему ты решила, что с ненавистью? Я же не ратую за изменения названий советских улиц, которые находятся допустим на Киселевке? А прошу вернуть родные названия только тем улицам, которым коммунисты дали новые названия после 1917 года главным образом в историческом центре.

[e2e43]

А меня всегда интересовало - неужели нельзя делать переименования постепенными? Чтобы в делопроизводстве равное значение имели старое и новое название. Сначала использовалось бы новое и в скобках старое название. Потом устанавливался запрет на исп. старого названия вообще. Если растянуть этот процесс на несколько лет, многие документы будут сменяться сами по себе, не вызывая лишних внеочередных трат. Что сложного закрепить юридическую силу старого и нового названия? Не убеждайте вы меня, что переименовать что-либо так дорого. Это просто геморрой для ленивых чинуш.

Вот сделать не переименование а возвращение старых названий постепенным с двойными табличками, мне думается будет не правильным. Очень не удобно будет ориентироваться по двойным названиям жителям и приезжим, так же не известно примут когда нибудь старые названия или нет. Как вариант можно будет повесить двойные таблички, на улицу Пржевальского или улицу Глинке. Хочу напомнить что в Москве затраты на переименование были равны стоимости смены табличек и не более.Жители там не бегали по учреждениям, и не меняли в срочном порядке свои паспорта и документы. Смена документов проходила своим ходом, по мере обращения граждан в государственные организации.

[не без]

Вот сделать не переименование а возвращение старых названий постепенным с двойными табличками, мне думается будет не правильным. Очень не удобно будет ориентироваться по двойным названиям жителям и приезжим, так же не известно примут когда нибудь старые названия или нет. Как вариант можно будет повесить двойные таблички, на улицу Пржевальского или улицу Глинке. Хочу напомнить что в Москве затраты на переименование были равны стоимости смены табличек и не более.Жители там не бегали по учреждениям, и не меняли в срочном порядке свои паспорта и документы. Смена документов проходила своим ходом, по мере обращения граждан в государственные организации.

Я о том и говорю. Стоимости не будет никакой, потому как всё это свои чередом будет меняться.

[John Prick]

От переименовывания улиц ничего не изменится. Менять сначала нужно не название, а облик улиц! Тогда хоть будет ясно, к чему вся эта затея.

Взять к примеру Нынешнюю улицу Фурманова. До революции она называлась Георгиевской. Самый что ни на есть историчесикй центр, в который... страшно зайти: грязь, пьяный гопотрэш, бездомные кусачие собаки. А ведь там есть на что посмотреть, в теории: Авраимевский монастырь, выход к Георгиевской церкви, откуда открывается неплохой вид на Собор и Заднепровье. Какую можно было бы сделать интересную улицу, только представьте! Чистые тротуары, ухоженные газоны и зелёные насаждения, выход к красиво покрашеной церкви со смотровой площадкой, яркие красивые фонари. Можно даже часть асфальта аккуратно снять, чтобы открыть старую мостовую... Современные дома побелить, чтобы создавалось впечатления единого архитектурного ансамбля зданий. Повесить на них таблички в антикварном стиле с маленьким фонариком каждой, а на табличке написать старое название улицы, табличку с современным названием можно и не убирать.

И тогда, возможно, проснётся обычный житель этой улицы, выглянет в окно, увидит, что его грязная, зачуханная, богом забытая улица преобразилась. Он сам её по другому называть начнёт, и переименовывать не надо будет. И пить бросит, и историей своей улицы заинтересуется.

Вот она - самая настоящая десоветизация! Только, сдаётся мне, не об этом здесь говорят....

[ara21]

Для сравнения - новые и с тарые названия. Дополняет информацию о ПЕРИМЕНОВАННЫХ улицах (а не с чистого листа названных)
http://www.smz.smolensk.ru/streets.htm

Список очень поверхностный и далеко не полный... Не мог бы кто выложить книгу Перлина...
Я так понял полного списка переименований ни у кого нет, да и сколько я не искал в интернете так и не нашел.

список улиц ниже. тоже не весь - он где то на начало 2002 года всего лишь, а за 8 лет появились новые улицы которых в нем нет....
Более полный тут http://www.admcity.smolensk.ru/spravocn ... _town.html
+ в него надо добавить изменения с 2002 года...

[e2e43]

Для сравнения - новые и с тарые названия. Дополняет информацию о ПЕРИМЕНОВАННЫХ улицах (а не с чистого листа названных)
http://www.smz.smolensk.ru/streets.htm

Список очень поверхностный и далеко не полный... Не мог бы кто выложить книгу Перлина...
Я так понял полного списка переименований ни у кого нет, да и сколько я не искал в интернете так и не нашел.

список улиц ниже. тоже не весь - он где то на начало 2002 года всего лишь, а за 8 лет появились новые улицы которых в нем нет....
Более полный тут http://www.admcity.smolensk.ru/spravocn ... _town.html
+ в него надо добавить изменения с 2002 года...

Вот здесь выложил книжку Перлина http://depositfiles.com/files/vhmpdcvn7

[В.А.]

John Prick, +1

[e2e43]

От переименовывания улиц ничего не изменится. Менять сначала нужно не название, а облик улиц! Тогда хоть будет ясно, к чему вся эта затея.

Взять к примеру Нынешнюю улицу Фурманова. До революции она называлась Георгиевской. Самый что ни на есть историчесикй центр, в который... страшно зайти: грязь, пьяный гопотрэш, бездомные кусачие собаки. А ведь там есть на что посмотреть, в теории: Авраимевский монастырь, выход к Георгиевской церкви, откуда открывается неплохой вид на Собор и Заднепровье. Какую можно было бы сделать интересную улицу, только представьте! Чистые тротуары, ухоженные газоны и зелёные насаждения, выход к красиво покрашеной церкви со смотровой площадкой, яркие красивые фонари. Можно даже часть асфальта аккуратно снять, чтобы открыть старую мостовую... Современные дома побелить, чтобы создавалось впечатления единого архитектурного ансамбля зданий. Повесить на них таблички в антикварном стиле с маленьким фонариком каждой, а на табличке написать старое название улицы, табличку с современным названием можно и не убирать.

И тогда, возможно, проснётся обычный житель этой улицы, выглянет в окно, увидит, что его грязная, зачуханная, богом забытая улица преобразилась. Он сам её по другому называть начнёт, и переименовывать не надо будет. И пить бросит, и историей своей улицы заинтересуется.

Вот она - самая настоящая десоветизация! Только, сдаётся мне, не об этом здесь говорят....

Джон прик менять облик улиц нужно, но для этого лучше создать отдельную тему. Возвращение родных названий будем надеяться, будет этому только способствовать.
Делать на все дома двойные названия улиц будет только мешать в ориентировании горожан и приезжих. Допустим приехал турист идет по улице, и видит двойное название улицы,как он поймет какое название правильное?