В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Brodiaga
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 май 2010, 16:03
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Brodiaga »

Расчётная максимальная допустимая посадочная масса = 74т. А у них было 78т.
Brodiaga
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 май 2010, 16:03
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Brodiaga »

nonedub писал(а):Кстати, а где нотариально заверенный перевод "Коментариев польской стороны к Окончательному Отчету (на польском языке)" на русский язык, о котором так убедительно вещали в МАК всего месяц назад?

Судя по всему, имеются невидимые наружному наблюдателю подковерные баталии, поэтому МАК с публикацией своего "Окончательного отчета Технической комиссии МАК" вынужден действовать импульсивно и хаотично.
Смотреть нужно было, внимательно. Поляки указали, что основной экземпляр на польском языке, не удосужились перевести на английский - как положено. Вот комментарии и на польском - наслаждайся.
Kerl
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 14:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kerl »

nonedub,
а где нотариально заверенный перевод
ну, как "поляк Тадеуш", ты ведь можешь и прямо на польском почитать ;)
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

nonedub писал(а):
OlegM писал(а):Пролет ДПРМ на высоте 420 метров
+ "на курсе, глиссаде" от РЗП Рыженко - и дальше можно не продолжать...

И наслаждаемся схемой фактической глиссады:

Изображение
nonedub, не вводите людей в заблуждение, играя понятиями «глиссада» и «траектория».
То что на вашем рисунке «фактическая глиссада» - это скорее уж траектория снижения, близкая к фактической.
Глиссада - она всегда через КТА (порог ВПП) проходит, грубо говоря.
Brodiaga
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 май 2010, 16:03
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Brodiaga »

Нужно отметить, что второй раз, в авиапроисшествии с большими человеческими жертвами, из высшего руководства страны, замешаны барометры.
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

nonedub писал(а):[
+ "на курсе, глиссаде" от РЗП Рыженко - и дальше можно не продолжать...

И наслаждаемся схемой фактической глиссады:

Изображение
Специально для твоей мантрической картинки
Снимок.PNG
Снимок.PNG (46.44 КБ) 2258 просмотров
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

nonedub писал(а):Кстати, а где нотариально заверенный перевод "Комментариев польской стороны к Окончательному Отчету (на польском языке)" на русский язык, о котором так убедительно вещали в МАК всего месяц назад? (безграмотные МАК-овские сотрудники не знают, как пишется на русском языке слово "комментарий").

Судя по всему, имеются невидимые наружному наблюдателю подковерные баталии, поэтому МАК с публикацией своего "Окончательного отчета Технической комиссии МАК" вынужден действовать импульсивно и хаотично.
Опять как в воду пукнул.

Наличие нотариального заверения - это проблема МАК или польской стороны???? Замечания делала польская сторона, вот к ней и все вопросы по наличию/отсутствию нотариальной бумаги. Тем более польский вариант для международного расследования никак не катит. Английский, русский, французский, китайский, вроде немецкий. Все.
Последний раз редактировалось mikenat 12 янв 2011, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Аватара пользователя
yurets
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:13
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение yurets »

На 300-стах метрах штурман переводит давление на 760мм,чтобы не гавкала TAWS....пипец,мешала Главному пассажиру.Не,ребята,просто охренеть,как же надо было надавить на экипаж,чтобы они вошли в самоубийственный ступор... :shok:
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

Бласик точно был в кабине, мало того "дерябнул" во время полета.
Думаю многим известно, что такое поддатый начальник за спиной во время серьезной работы.....
Снимок1.PNG
Снимок1.PNG (83.76 КБ) 2584 просмотра
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

http://tvtorrent.ru/feed/all_1/torrent_5528/ - пресс-конференция в хорошем качестве.
Аватара пользователя
nonedub
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 11:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение nonedub »

mikenat писал(а):Специально для твоей мантрической картинки
Снимок.PNG
Ха-ха! Полякам передали схему захода со штатной глиссадой 2°40', а на экране глиссадного индикатора ПРЛ "вдруг" оказался трафарет с глиссадой 3°12', согласно которой высота пролета ДПРМ в 420 метров "случайно" попадает в границы ЗДО штатной глиссады. При этом никого из польских следователей на КДП не пустили. На языке УК это называется "фальсификация улик"...

Изображение
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

nonedub,
хватит врать.

Кстати - вот ваша мантра о "точной (категорированной) схеме...."
Снимок2.PNG
Снимок2.PNG (93.48 КБ) 2633 просмотра
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

Представитель Польши при МАК: Если бы на борту Ту-154 был российский переводчик, катастрофы бы не произошло
Сегодня, 16:34 http://korrespondent.net/world/1165068- ... y-by-ne-pr

Сегодня, 12 января, аккредитованный при Межгосударственном авиационном комитете представитель Польши Эдмунд Клих прокомментировал доклад по смоленской катастрофе, переданный польской стороне.

Как сообщают польские СМИ, обнародованный доклад, по мнению Клиха, является неполным и содержит ошибки. "Этот доклад является неполным и содержит ошибки. Сказано, что если бы экипаж выполнил команду Горизонт, то они могли бы безопасно уйти (на запасной аэродром), а это неправда. Команда была подана слишком поздно, и шансов уйти уже не было", - сказал представитель Польши в эфире польского телевидения.

Согласно докладу МАК, руководитель полетов на аэродроме в Смоленске не дал разрешения на посадку самолету на "высоте принятия решения".

Клих также полагает, что катастрофы можно было избежать, если бы на борту присутствовал российский переводчик. "Если бы на борту был российский переводчик, то катастрофы бы не произошло", - сказал он.

В докладе МАК говорится, что экипаж лайнера вел переговоры с диспетчерами по-русски, общий уровень знания языка командиром экипажа эксперты комитета оценили как удовлетворительный. Остальные члены экипажа русским языком, вероятно, "в достаточной степени не владели", сказал представитель МАК, добавив, что документов об их уровне владения русским представлено не было.
Аэродором Смоленск-Северный не является международным, поэтому переговоры на английском не были предусмотрены" - Клих

По словам представителя МАК, аэродором Смоленск-Северный не является международным, поэтому переговоры на английском не были предусмотрены.

В отчете МАК также говорится, что польская сторона не выполняла технических рейсов для проверки оборудования аэродрома в Смоленске и его возможности принимать литерные рейсы с учетом фактического уровня подготовки экипажей, от услуг штурмана-лидировщика польская сторона отказалась.
Kerl
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 14:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kerl »

nonedub,
Ха-ха! Полякам передали схему захода со штатной глиссадой 2°40', а на экране глиссадного индикатора ПРЛ "вдруг" оказался трафарет с глиссадой 3°12', согласно которой высота пролета ДПРМ в 420 метров "случайно" попадает в границы ЗДО штатной глиссады. При этом никого из польских следователей на КДП не пустили. На языке УК это называется "фальсификация улик"...

правда не пустили? никого-никого? :shok:
или, как обычно, фантазируешь?
а что должны были следователи увидеть? отпечаток на сетчатке РЗП с "реальной трафареткой"?
лучше расскажи, чем бы эти пол-градуса кардинально помогли данному экипажу. упорно прущемуся в землю
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

Да, трафарет с неправильной глиссадой - это штука уголовно наказуемая!
Думается, не успели поменять на правильную, или использовали ДРЛ западного направления на восточном. :pardon:
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

чем бы эти пол-градуса кардинально помогли данному экипажу. упорно прущемуся в землю
Добавлю еще. В мире и в России, в частности, есть аэропорты и с более крутой глиссадой до 5°. И ничего...
Аватара пользователя
nonedub
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 11:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение nonedub »

mikenat писал(а):Радиолокатор экипаж не заказывал
Если экипаж "не заказывал" радиолокатор :rofl: , то зачем РЗП Рыженко бубнил в эфир: "на курсе, глиссаде"?! :rofl: :fool:
Kerl писал(а):правда не пустили? никого-никого? :shok:
или, как обычно, фантазируешь?
а что должны были следователи увидеть? отпечаток на сетчатке РЗП с "реальной трафареткой"?
лучше расскажи, чем бы эти пол-градуса кардинально помогли данному экипажу. упорно прущемуся в землю
По-моему, я достаточно внятно объяснил, зачем МАКу понадобился "трафарет" 3°12' на экране глиссадного индикатора ПРЛ.
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

nonedub писал(а):...
По-моему, я достаточно внятно объяснил, зачем МАКу понадобился "трафарет" 3°12' на экране глиссадного индикатора ПРЛ.
Видимо, недостаточно внятно :shok:
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

Фраза "Он взбесится, если еще...." принадлежит штурману.
Аватара пользователя
Akus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 09:28
Откуда: Степногорск, Казахстан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Akus »

Ну началось!!! Ярослав Качиньский раскритиковал доклад МАК о причинах катастрофы Ту-154 под Смоленском http://www.kp.ru/online/news/810327/
Аватара пользователя
newengine
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 20:40
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение newengine »

nonedub писал(а):
mikenat писал(а):Радиолокатор экипаж не заказывал
...
По-моему, я достаточно внятно объяснил, зачем МАКу понадобился "трафарет" 3°12' на экране глиссадного индикатора ПРЛ.
не убедительно (Лавр Федотович © ) :bayan:
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

nonedub писал(а):
mikenat писал(а):Радиолокатор экипаж не заказывал
Если экипаж "не заказывал" радиолокатор :rofl: , то зачем РЗП Рыженко бубнил в эфир: "на курсе, глиссаде"?! :rofl: :fool:
Затем, чтобы все-таки хоть как-то помочь упрямцам. А зря, надо было просто молчать - правильнее было бы.
nonedub писал(а):
Kerl писал(а):правда не пустили? никого-никого? :shok:
или, как обычно, фантазируешь?
а что должны были следователи увидеть? отпечаток на сетчатке РЗП с "реальной трафареткой"?
лучше расскажи, чем бы эти пол-градуса кардинально помогли данному экипажу. упорно прущемуся в землю
По-моему, я достаточно внятно объяснил, зачем МАКу понадобился "трафарет" 3°12' на экране глиссадного индикатора ПРЛ.
И как всегда - соврал.
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

Akus писал(а):Ну началось!!! Ярослав Качиньский раскритиковал доклад МАК о причинах катастрофы Ту-154 под Смоленском http://www.kp.ru/online/news/810327/

Кто бы сомневался??? Вон, вся нонедубия того же мнения.
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Аватара пользователя
Akus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 09:28
Откуда: Степногорск, Казахстан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Akus »

Видимо Ярек из танка доклад МАКа смотрел и слушал - «Это эффект решения, которое принял Дональд Туск - отдать вести следствие россиянам... Сегодня мы видим последствие в виде доклада, который обвиняет польских пилотов и Польшу полностью и односторонне без всяких доказательств», :pardon: - цитирует РИА «Новости» слова Качиньского.
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

Да, наверно, ГРП на глазах экипажа ЯКа, журналистов, встречающих, службы охраны, должна была вытолкать на полосу трактор и потом в эфире сообщить: «Полоса занята, уходите на запасной». :shok:
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

Вот так вот объяснили несуразицу с трафаретом:
Изображение
То есть пилоты это не запросили, им это было не надо, а был запас высоты, так что все ОК :diablo:
Аватара пользователя
newengine
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 20:40
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение newengine »

Дональд тоже шашкой помахает обязательно. В такой момент он не сможет иначе. Эмоции выше разума порой даже у самых прагматичный и хладнокровных людей :sorry:
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

nonedub,
Да, и покажите, где ваши разрекламированные 50 метров?????
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

А Бродяга то прав, что маленькие бутылочки для церимонии начали расходовать в полёте.
Интересно, Бласик в одиночку или с кем-то? Если с кем-то, то с кем?
Это без намёков... Может с кем-то из главкомов.
Я так понимаю версия, что он хотел помочь экипажу канула в лету.
Если пил - вряд ли вникал в управление самолётом и в ситуацию.

А психолог нам был нужен....
Аватара пользователя
newengine
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 20:40
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение newengine »

Luden писал(а):
А психолог нам был нужен....
психотерапэут, ага :hi:
Закрыто Пред. темаСлед. тема