Погибший от ран в сражении у Валутиной горы
На Площади Победы нельзя, место уже занято, там какой-то штык вроде воткнуть решили.Семен Кузьмич писал(а):Ну, да. Вообщем-то, большой разницы нет. Предлагаю монумент Гюдену на площади Победы установить. Место удачное, видное. И в Смоленске, где Гюден и похоронен. Тут уж не придерешься!
Кенотаф - идея хорошая. Там и других генералов упомянуть можно, ведь о тех, вообще ни слуху, ни духу. Но тогда теряется смысл поиска 20и ружей. А вдруг как найдут, уже после кенотафа, конфуз перед Французами будет.Iva писал(а):Смысл тут есть - два генерала, русский и французский, имя одного увековечено в столетнюю годовщину, второго - может быть увековечено в 200-летнюю. Где конкретно покоятся останки одного и другого - второстепенно. Для таких случаев слово даже придумано - кенотаф.
Вообще-то, на заборе тоже много чего написано. Но это не значит, что за ним все это лежит. Если хотите серьезного разговора, приводите исторические источники, а трепом заниматься можно бесконечно.Берёза-9 писал(а):Утверждения не мои, а на памятнике написаны. Там и про Самого написано.
То что могила не сохранилась, это понятно. Но и внуки его, видимо не просто из воздуха информацию черпали. Даже чтобы просто условную надпись начертать, нужно на что-то опираться, тем более, что в этой надписи не простые люди упомянуты и видимо ребята, что эту надпись написали, могли держать ответ не только перед Императором, которого на открытие пригласили, но и перед будущими поколениями.Семен Кузьмич писал(а):Надпись на памятнике в данном конкретном случае условна. Я вам об этом уже говорил. Поищите информацию, как этот памятник устанавливался. Могила Скалона не сохранилась.
Браво! Жаль, что на фото ботинки, а не лица. :)Берёза-9 писал(а): Как и обещал, выкладываю фото пушечки. Не смотря на неважное качество изображения, сдаётся мне, что это именно та пушка, что ранее выкладывал один из участников форума. Если это она, то она не совсем пропала...
А что же? Коль есть аудитория и есть вопрос, почему не открыть тему "Генерал А.А.Скалон"?Берёза-9 писал(а):То что могила не сохранилась, это понятно. Но и внуки его, видимо не просто из воздуха информацию черпали. Даже чтобы просто условную надпись начертать, нужно на что-то опираться, тем более, что в этой надписи не простые люди упомянуты и видимо ребята, что эту надпись написали, могли держать ответ не только перед Императором, которого на открытие пригласили, но и перед будущими поколениями.Семен Кузьмич писал(а):Надпись на памятнике в данном конкретном случае условна. Я вам об этом уже говорил. Поищите информацию, как этот памятник устанавливался. Могила Скалона не сохранилась.
Видите ли, здесь в массе своей не правдорубы собрались, чтобы в такой тональности рассуждать. Следуя Вашей терминологии, если кого и надули из царей в этом вопросе, то сначала Александра Первого.Берёза-9 писал(а):Добрый день!
Мне что то не верится. что царя так надуть могли.
Ну тогда более или менее понятно. Брат выдумал версию с удивительным погребением в присутствии Императора, что бы семья пенсию получала, а уж потом внукам нужно было просто марку держать.... "Ой дурят нашего брата, ой дурят...." Да была какая то версия, что тело вначале в Красный отправили, а потом далее.... Тогда может и Гюдена туда же, а воспоминания про похороны в ЦИТАДЕЛИ, то же утка. Тогда и искать не стоит, вдруг как откроется, что предки и наши и французы мелкие жулики. Ох не хочется в это верить :cray:Нет. Не могу смолчать!tuman69 писал(а):Берёза-9,
Наберите Гюден в любом поисковике.... три четверти ссылок - на Смоленский форум , губернатор вот заинтересовался - половина цели достигнута....осталось найти кости.
Нет. Не могу смолчать!anzel писал(а):tuman69 писал(а):Берёза-9,
Наберите Гюден в любом поисковике.... три четверти ссылок - на Смоленский форум , губернатор вот заинтересовался - половина цели достигнута....осталось найти кости.
А кто начал? ;)tuman69 писал(а):вот ваша аргументация - пишете вроде мне , а называете другую цифру. И не замечаете этого. :hi:
tuman69 писал(а):Берёза-9, с красным квадратом всё просто:
Непомнящий (и , скорее всего, не один) обратил внимание на ... Далее - ... всяческие ... (домыслы).
Воля Ваша. Последний раз как слепой глухому говорю - идите в первоисточники и найдите в них слово "форт", а потом в толковые словари ознакомиться с термином "цитадель".tuman69 писал(а):Также и с исследованиями . Несколько фортов-цитаделей было вокруг Смоленска , а удобнее всего искать на королевском бастионе... :hi:
Да-да. Видимо тяжелый. Я пропустил повидимому объявление, в котором запретили на форуме шутки юмора, иронию и пуще всего сарказм.Берёза-9 писал(а):Да.... :pleasantry: . Видимо это какой то тяжелый клинический случай. Только не обижайтесь пожалуйста. Просто прочтите мой самый первый пост. Надоело приводить аргументы впустую.
Кроме непонятных упражнений в словоблудии , больше никакой полезной информации, а тем не менее Вы писали, что есть что то интересное о Скалоне. Не сочтите за труд поделитесь. :acute:
Семен Кузьмич, я этот Ваш пост копипастанул в "Королевский бастион" (в "1150"), стр.2 и там мал-мал о нем поговорил — не возражаете?Семен Кузьмич » 23 дек 2010, 13:38
Объявлен конкурс на ремонтно-реставрационные работы на Королевском бастионе. <...>
http://goszakaz.admin.smolensk.ru/gzw/o ... ink=264331
ВЕДОМОСТЬ ОБЪЕМОВ РАБОТ
на выполнение ремонтно-реставрационных работ на объекте культурного наследия (памятнике истории и культуры) « Бастион королевский (Земляное укрепление - «Королевский бастион»)», г. Смоленск, ЦПКиО. <...>
