Ну хорошо. Но для начала вопрос: поскольку вся жизнь народов на планете представляла и представляет из себя борьбу (драку, войну итд), а не мирное сосуществование, то скажи - что главное в драке, без чего гарантирован проигрыш?Пресс-служба писал(а): А ты ответь :) там посмотрим, пойму или нет - думаю, не сложнее бинома Ньютона ответ-то будет.
Странная активность населения
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
Путин тут недавно на заседании Госсовета рассуждал вслух по поводу межнациональных конфликтов. Он говорил, вот, была когда-то общность "советский народ". Как хорошо было. Ну, да, основана она была на идеологической основе. Мы сейчас вроде бы пытаемся говорить россияне, российский народ, а что это такое, непонятно. Вот такой уровень понимания проблемы у г. Путина.renatius писал(а):Я не к тому, что всё хорошо, аналогия с крышкой паровоза уместна. Но краха никто не хочет, есть понимание проблемы.
Существование многонационального государства, находящегося в стадии становления институтов демократического общества, развития рыночной экономики, роста индивидуализма личности, крайне проблемно. Тем более такого большого по размерам государства, как Российского. Схожие по сути межнациональные проблемы есть во множестве стран, от Великобритании и Испании, до Индии и Китая. Универсального рецепта решения межэтнических и межнациональных противоречий нет. Но есть один общий механизм возможного решения этих противоречий. Это ДИАЛОГ. Диалог культур, религий, общностей, личностей...
В условиях авторитарного российского государства культура диалога находится под запретом, она опасна для авторитарной модели государства. Вот почему авторитаризм генетически связан с ростом межнациональных конфликтов. Авторитаризм вольно или невольно создает питательную среду для разрастания межнациональных конфликтов, их усиления.
Россия в настоящее время испытывается на разрыв. И никакие "Единые России" пока ничего не могут сделать для того, чтобы уменьшить возрастание угрозы распада страны. Да, пока еще заморозка репрессивного государства держится, но надолго ли ее хватит? И насколько долго можно держать народы и страну в замороженном состоянии?
Мы пытаемся в будущее въехать на старом паровозе, в то время, когда другие страны туда устремляются на скоростных поездах.
Re: Странная активность населения
Таки мы одной национальности? :friends: Оба отвечаем вопросом на вопрос? :drink:Сэнсей писал(а):Ну хорошо. Но для начала вопрос: поскольку вся жизнь народов на планете представляла и представляет из себя борьбу (драку, войну итд), а не мирное сосуществование, то скажи - что главное в драке, без чего гарантирован проигрыш?Пресс-служба писал(а): А ты ответь :) там посмотрим, пойму или нет - думаю, не сложнее бинома Ньютона ответ-то будет.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
А еще называют Россию полицейским государством.
Ребята, давайте все же условимся, что свобода - первична. Образуя государство люди ограничили свою свободу частично в обмен на какие-то плюшки, вроде безопасности, например. Сейчас получается полнейшая ерунда - каждый год закручивают гайки всё больше и больше, при этом взамен ОБЩЕСТВО не получает вообще ничего! При таких закрученных гайках у нас уже в принципе не должно быть преступности. А ее даже меньше не стало.
Ребята, давайте все же условимся, что свобода - первична. Образуя государство люди ограничили свою свободу частично в обмен на какие-то плюшки, вроде безопасности, например. Сейчас получается полнейшая ерунда - каждый год закручивают гайки всё больше и больше, при этом взамен ОБЩЕСТВО не получает вообще ничего! При таких закрученных гайках у нас уже в принципе не должно быть преступности. А ее даже меньше не стало.
-
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Странная активность населения
Вчера рассказали, что в воскресенье возле Кривича, порезали двух ребят.Доставили их в Красный Крест, где они лежат и сегодня. Лечение, вероятно, ведётся очень интенсивно,т.к. раненые, пришедшие в себя, не обнаружили некоторых своих ценных вещей.Словом,п....ц полный, что на улице, что в помещении :unknw: .winzard писал(а): При таких закрученных гайках у нас уже в принципе не должно быть преступности. А ее даже меньше не стало.
P.S.А что на стоянках творится? Какие-то жиги бьют по чём зря нормальные иномарки... :).
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
Таки нет. А в любой драке главное - боевой кураж (бесстрашие на базе осознания собственной правоты и чувства долга). Ловкость побеждает силу - не это ли главный принцип возлюбленного тобой айкидо? Сербы просрали свою страну именно из-за недостатка оного куража и из-за избытка сибаритства (ракию любили в кафешках попить между отражениями атак врагов). Я ответил?Сэнсей писал(а):Таки мы одной национальности? :friends: Оба отвечаем вопросом на вопрос? :drink:Пресс-служба писал(а):
Ну хорошо. Но для начала вопрос: поскольку вся жизнь народов на планете представляла и представляет из себя борьбу (драку, войну итд), а не мирное сосуществование, то скажи - что главное в драке, без чего гарантирован проигрыш?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
Ну вобще-то, дело было так (про выделенное цветом):Семен Кузьмич писал(а):Путин тут недавно на заседании Госсовета рассуждал вслух по поводу межнациональных конфликтов. Он говорил, вот, была когда-то общность "советский народ". Как хорошо было. Ну, да, основана она была на идеологической основе. Мы сейчас вроде бы пытаемся говорить россияне, российский народ, а что это такое, непонятно. Вот такой уровень понимания проблемы у г. Путина.renatius писал(а):Я не к тому, что всё хорошо, аналогия с крышкой паровоза уместна. Но краха никто не хочет, есть понимание проблемы.
Существование многонационального государства, находящегося в стадии становления институтов демократического общества, развития рыночной экономики, роста индивидуализма личности, крайне проблемно. Тем более такого большого по размерам государства, как Российского. Схожие по сути межнациональные проблемы есть во множестве стран, от Великобритании и Испании, до Индии и Китая. Универсального рецепта решения межэтнических и межнациональных противоречий нет. Но есть один общий механизм возможного решения этих противоречий. Это ДИАЛОГ. Диалог культур, религий, общностей, личностей...
...В ходе дискуссии у Медведева вышел спор с премьером. Путин заявил, что «всем нам должно быть стыдно», и напомнил, что в Советском Союзе не было проблем с межнациональными отношениями. «Советской власти удалось создать некую субстанцию, которая оказалась над межнациональными и межконфессиональными отношениями. Она, к сожалению, носила идеологический характер - это социалистическая идея. Даже придумали некую новую общность людей - советский народ», - напомнил Путин. При этом он признал, что нынешняя власть так и не смогла найти «эквивалент того, что было изобретено в Советском Союзе». «Я думаю, нам искать далеко ходить не нужно. Есть только одно, что может заменить - заменить то, что неплохо работало раньше, - это общероссийский патриотизм. Просто мы его не используем и не развиваем, а подчас даже стесняемся», - подчеркнул премьер. - вот, вот оно - последнее убежище!!! А его патрон не просекает фишку по причине зашоренности.
В свою очередь Медведев отметил, что еще 40 лет назад в США представители разных рас и национальностей «зачастую сидели на разных лавках», а сейчас это «весьма толерантное общество». «Только что Владимир Владимирович, выступая, вспомнил Советский Союз, который нашел свою схему достижения определенного результата межнационального мира. Возможно ли повторение того, что было сделано в советский период? Мы с вами реальные люди и понимаем - нет, невозможно», - считает Медведев...
http://www.rusimperia.info/news/id5563.html
- Pedro, Pedro, wau, wau, wau, Pedro, (бедный, бедный маленький Педро)
- der shtangentsirkul and ne stoit (он ослеп) :cray:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
Не те гайки крутят. И ключи у них не той системы.winzard писал(а):А еще называют Россию полицейским государством.
Ребята, давайте все же условимся, что свобода - первична. Образуя государство люди ограничили свою свободу частично в обмен на какие-то плюшки, вроде безопасности, например :drink: . Сейчас получается полнейшая ерунда - каждый год закручивают гайки всё больше и больше, при этом взамен ОБЩЕСТВО не получает вообще ничего! При таких закрученных гайках у нас уже в принципе не должно быть преступности. А ее даже меньше не стало.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Странная активность населения
Скорее всего, сорвана...Пресс-служба писал(а):Просто резьба левая. Не в ту сторону крутят.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
На Манежной сорвали. Теперь другие гайки нужно крутить. А Патрон на госсовете опять не тем ключом сорванные гайки крутит. Не механик. Докрутится.умка писал(а):Скорее всего, сорвана...Пресс-служба писал(а):Просто резьба левая. Не в ту сторону крутят.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
Честность и эмоциональность не гарантируют правоту.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Странная активность населения
Странная активность населения: http://admin.smolensk.ru/news.html?id=1 ... conf=today :drink:
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
А разве раньше у нас была страна НЕидиотов? Тогда каким образом получилось так, что НЕидиотов за 15 лет перевоспитали в [извините]? И вообще, не совсем понятно почему абсолютно во всем обвиняется власть. Если народ настолько туп, что ведется на простейшие манипуляции со стороны властей, то это проблема качества народа, а не качества властей. Власти в условиях капитализма лишь извлекают максимальную выгоду для себя, поскольку им это позволено.Neverhood писал(а):В прошлом году АиФ опубликовали интервью с Капицей, который сказал: "Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну [извините]". И я разделяю его точку зрения.
http://www.aif.ru/society/article/29249
-
- Сообщения: 6513
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Странная активность населения
А низведение лучшего в мире образования (+патриотическое и др.воспитание) до уровня подготовки к ЕГЭ, это что простейшая манипуляция? Что самое смешное, именно фурсенко, который внедрял эту дурацкую систему, и высказался на последнем Госсовете за то, чтобы в школах основным занятием была качественная или хорошая учёба, а не подготовка к одному экзамену... :unknw:
Ведущий надо полагать повёлся. Неужели он настолько ..... ??? :shok:
Ведущий надо полагать повёлся. Неужели он настолько ..... ??? :shok:
- renatius
- Сообщения: 34401
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 1114 раз
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
Сандман, в какой стране живёшь? Не замечаешь деградации? Не замечаешь как этой деградацией де-факто управляет власть?
Sandman писал(а):А разве раньше у нас была страна НЕидиотов? Тогда каким образом получилось так, что НЕидиотов за 15 лет перевоспитали в [извините]? И вообще, не совсем понятно почему абсолютно во всем обвиняется власть. Если народ настолько туп, что ведется на простейшие манипуляции со стороны властей, то это проблема качества народа, а не качества властей. Власти в условиях капитализма лишь извлекают максимальную выгоду для себя, поскольку им это позволено.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
Vallax, картинка, конечно, соответствует... кроме одного: на кремлевской елке нынче звезда вифлеемская. Правда, для меня это загадка, не думал, что господь с елки спустился.
- renatius
- Сообщения: 34401
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 1114 раз
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
1 января в г. Киров группа молодых людей устроила акцию - "Русские за здоровый образ жизни" и сделала пробежку по улицам города. В этой пробежке их сопровождала милицейская машина из центра по противодействию экстремизму
[youtube][/youtube]
Угар :)
[youtube][/youtube]
Угар :)
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Странная активность населения
renatius, ребята не пробовали организовать акцию - За русские надписи в общественных туалетах?
-
- Сообщения: 6513
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Странная активность населения
РБК
17.01.2011, Москва 10:53:09 В Москве убит редактор телепрограммы, работавший в ООО "ТПО Ред Медиа" телевизионно-технического центра ФГУП "Останкино". Как сообщили в правоохранительных органах столицы, накануне вечером поступило сообщение о драке возле д.7А по ул.1-я Останкинская. Прибывшие на место происшествия сотрудники милиции обнаружили труп 25-летнего редактора. Неизвестные нанесли ему колото-резаные ранения спины и головы.
По данному факту возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.105 (убийство) Уголовного кодекса РФ. С места происшествия изъяты газовый баллончик и две палки со следами вещества бурого цвета. В настоящее время проводятся оперативно-розыскные мероприятия.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
Наблюдение с одного форума от акции памяти убитого болельщика Спартака:Vallax писал(а):renatius, ребята не пробовали организовать акцию - За русские надписи в общественных туалетах?
«Русский народ страшен своей импровизацией, но запланированные действия чаще всего не получаются» — пробурчал на Кронштадском, стоящий рядом со мной в толпе мужичок. Этими словами он встретил хилую колонну ДПНИ, возглавляемую лидерами «национального сопротивления».
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
И ещё одно наблюдение с Манежной:
— Ну что, экстремисты, фашисты и примкнувшие к ним [извините], поехали в тюрьму!
Смертельно уставший водитель омоновского пазика сплевывает в окно: младшему из задержанных 14 лет, старшему 43. Возраст, а также национальный состав «русских националистов» выяснится позже, когда в райотделе будут переписывать данные задержанных. Из 39 ксенофобов русские и украинские фамилии носят только 26 человек. Остальные — татары, корейцы, пара чувашей, еврей и один реальный мулат с дредами. Он тоже пришел бить кавказцев.
Услышав про тюрьму, малолетки с задних сидений начинают нервничать.
— Мне же завтра в школу!
— В школу пойдешь лет через пять. И то, если судья добрый попадется, — улыбается здоровенный омоновец. Сопровождающие только что сняли шлемы, и оказалось, что под устрашающим антуражем скрываются вполне человеческие лица. — Да ладно, не ссы. Отпустят вас в отделе, только данные перепишут. Если каждого судить, никаких судей не хватит.
Семерым бойцам предстоит конвоировать до ближайшего отделения милиции задержанных во время драки на площади у ТЦ «Европейский». О том, что происходило в последний месяц 2010 года на площадях Москвы, Питера, Ростова-на-Дону, рассказали и показали все СМИ. Но самое интересное и самое страшное увидел наш корреспондент, оказавшийся вместе с задержанными в милицейском пазике. Как только с шипением закрываются двери автобуса, становится предельно ясно, что никакой «линии фронта» между условными националистами и условными защитниками государственного строя, в сущности, нет. По разные стороны условной баррикады полное идеологическое единение. А значит, во время очередной серьезной бузы граница между этими двумя силами может исчезнуть в любой момент. И этот, самый серьезный, урок минувшего декабря, похоже, еще в полной мере не осознан.
— Вот зачем вы нас загребаете? Вам самим этот беспредел кавказский не надоел? — Бородатый парень лет тридцати дергает ближайшего омоновца за рукав.
— Ты из идейных, что ли? — перебивает омоновец.
— Из идейных.
— Так вот, идейный, и вы все остальные тоже: слушаем сюда. Вы какого хрена приперлись к зверькам с одними кулаками? Вы с кем честно драться собрались, бараны? Вот ты, например, — омоновец за шиворот поднимает с кресла ближайшего к нему подростка, — ты что будешь делать против травмата? Пули зубами ловить? Вы знаете, сколько мы оружия у них сегодня изъяли? Ножи, стволы, кастеты. Каждый из вас спасибо нам должен сказать, что живой сегодня остался.
«Спасибо» раздается с задних рядов.
«Сын готов воевать с отцом. Все признаки гражданской войны налицо, Теперь ты понимаешь, почему никто так и не дал команды разгонять все эти митинги по-взрослому, несмотря на все слова президента? Ни один чиновник никогда не даст такую команду, зная, что в толпе может оказаться его сын»— Пожалуйста. Вы думаете, нам нравится то, что происходит? Не нравится. Гоняешься за ними на Кавказе, потом приезжаешь, а они уже тут. Вот только е…ть их надо на поражение, а не так, как вы. Зачем про «стрелу» орать на весь мир? Тихо сговариваетесь, выходите и кладете их мелкими партиями. Потом бегом домой и ложитесь спать. Надо перенимать тактику врага. Все, приехали.
Автобус останавливается возле отделения милиции. Старший скрывается за массивной железной дверью. Возвращается минут через пять.
— Едем дальше. Здесь одно зверье. Мест нет.
Все ближайшие райотделы забиты задержанными выходцами с Кавказа. До отделения милиции, в котором «свободные места» есть хотя бы в актовом зале, добираемся спустя три часа после задержания. Весь личный состав на дежурстве уже сутки. Несовершеннолетних забирают в ПДН. Остальным предстоит дактилоскопирование и занесение личных данных в базу московских экстремистов.
— Фамилия?
— N.
Глаза начальника районного уголовного розыска медленно превращаются в блюдца.
— Полковник N из департамента собственной безопасности тебе кто?
— Отец.
Майор медленно и аккуратно рвет протокол, обводит взглядом зал и также медленно и аккуратно говорит:
— Среди задержанных еще дети сотрудников есть?
И русские, и кавказцы видят друг друга только в метро, кафе, на улице и по телевизору. И, возможно, им просто не хватает точек пересечения. В сущности, когда два народа готовы уничтожать друг друга — это ведь тоже своеобразная жажда общения, выразившаяся в такой дикой форме, потому что другой никто не предложилСемь человек поднимают руки.
— Б…дь, — как-то обреченно выдыхает майор. — Этих в отдельную очередь. Без протоколов. Ну ты-то что на «Киевской» забыл? Тебе-то чего в этой жизни не хватает? А?
Сын полковника внимательно смотрит в глаза майора и негромко, но с вызовом говорит:
— Да потому что достали вы уже! Живете с черных денег. За бабки позволяете им творить беспредел. И вы лично, и батя мой.
Майор неожиданно взрывается.
— Я их сюда пустил?! Да будь моя воля, я бы их за 24 часа вып…л назад в горы. Но как только их тронешь, они жалобы пишут в прокуратуру и отцу твоему. Вот с него и спрашивай.
— Я и спрашиваю.
— Иди на х… отсюда! Сержант, проводи его. Пусть валит, а то потом проблем не оберешься.
— Сын готов воевать с отцом. Все признаки гражданской войны налицо, — сам себе шепчет мой сосед справа. Этот пожилой мужчина — единственный, кто был задержан на месте драки случайно: просто шел с электрички в метро. — Теперь ты понимаешь, почему ОМОНу никто так и не дал команды разгонять все эти митинги по-взрослому, несмотря на все слова президента? Ни один чиновник никогда не даст такую команду, зная, что в толпе может оказаться его сын.
— Товарищ майор, а на какой улице отделение находится? — Один из задержанных хочет сбросить эсэмэску друзьям, чтобы приехали и забрали: уже два часа ночи.
— Маяковского.
— Маяковская?
«В девяностые годы была интегрирующая идея: криминал. Сейчас нет даже такой идеологии. И если произойдет возрождение России, чего я очень хочу, то только через кровь. Потому что больше не через что. И это будет наша кровь. Нам суждено быть жертво-приношением»— Маяковского. Поэт такой был. Владимир Маяковский.
— Через «о» или через «а»?
— Через «ы»!!! — опять взрывается майор. — Вам после школы надо, как в революцию, курсы по ликвидации безграмотности проводить.
— Какой революции?
Майор обреченно машет рукой и выходит из зала. По громкой связи кричат о том, чтобы следственная группа срочно готовилась на выход. В двух кварталах от РОВД очередная массовая драка, есть раненые. Милиционеры бегут к выходу мимо стенда «Сотрудники ОВД на Северном Кавказе» с подзаголовком: «Мира не будет!» Рядом со стендом объявление о наборе сотрудников московской милиции, желающих служить в МВД Ингушетии и Чечни. Москвичам предлагают жилье и сказочную по московским меркам зарплату.
— Идут служить? — спрашиваю у одного из сержантов.
— Мы что, похожи на [извините]? Пусть они сами там служат, а то все к нам в московскую милицию хотят. Сейчас им эту лавочку прикрыли вроде бы.
— Это как?
— Уже месяц, как нам дана негласная установка на работу выходцев с Кавказа не брать. Ни на какие должности.
Через час мне то же самое скажет начальник отделения. Спустя еще два часа всех задержанных отпустят, выписав штраф в 50 рублей за «переход проезжей части в неположенном месте».
Ненависть как шанс
Если наблюдать за межнациональным противостоянием последнего месяца не с идеологических позиций, а глазами наивного чукотского юноши, то волей-неволей приходится распроститься с некоторыми иллюзиями.
Иллюзия первая: национализм — это патология, удел маргиналов, не заслуживающих диалога. Пока мы так думали, национализм из грязных подворотен добрался до чистых офисов и аудиторий престижнейших вузов страны. Корреспондент «РР» испытал легкий шок, когда, встретившись с пресс-секретарем ДПНИ Аллой Горбуновой, узнал, что она преподает в Университете дружбы народов и радикальные националистические взгляды никак не дискредитируют ее в глазах коллег.
Переоценка ценностей полным ходом идет и в коридорах МГУ.
— Нельзя сказать, что все разом стали ксенофобами, — делится своими наблюдениями третьекурсник Макс. — Просто проблема стала доступной для обсуждения вслух. И большинство сочувствуют тем, кто был на Манежке. Слова «достали» и «давно пора» звучат все чаще.
Игнорировать возросший статус националистических идей — значит дать право этим идеям захватывать все новые умы и сообщества. Призывы «заткнуть глотку ксенофобам», которые раздавались с трибун митинга «Москва для всех», лишь рекрутируют новых экстремистов. Миллионы нормальных людей, которые пока еще просто недовольны действиями этнических диаспор, оказываются в ситуации, когда их никто не слушает кроме реальных наци-экстремистов.
Иллюзия вторая — наивная уверенность в том, что граница противостояния проходит между русскими с одной стороны и нацменьшинствами с другой. В реальности же острые антикавказские настроения разделяют люди самых разных национальностей, в том числе и многие представители самих кавказских народов. Разлом носит скорее не межнациональный, а межцивилизационный характер. По одну сторону разрозненное, атомизированное интернациональное большинство, желающее говорить и думать по-русски, а жить по-европейски. По другую — сплоченные этнические сообщества, члены которых хотят получать все блага современной цивилизации, не порывая при этом со своими традиционными архаичными ценностями.
Иллюзия третья — это мнение, что даже для немногочисленных реальных нацистов главными врагами остаются «черные». Это не так. Националистический дискурс в последние годы стремительно эволюционирует в сторону антигосударственного. «Этнический беспредел лишь следствие предательства действующей власти» — эта мысль становится все более популярной на форумах националистов.
Наконец, иллюзия четвертая и главная — это ни на чем не основанная надежда, что все межнациональные проблемы можно разрулить при помощи символа веры кота Леопольда. Но реальная жизнь не мультик, и в ней социальные проблемы не лечатся одними лишь психологическими припарками. Чтобы найти рецепт объединения нации, следует признать одну неполиткорректную вещь: советское наследство в виде добровольно-принудительной дружбы народов уже растрачено, и сегодня наш стартовый капитал в отношениях между кавказским и российским миром не любовь, а ненависть, причем обоюдная.
http://www.expert.ru/russian_reporter/2 ... ie-naroda/
— Ну что, экстремисты, фашисты и примкнувшие к ним [извините], поехали в тюрьму!
Смертельно уставший водитель омоновского пазика сплевывает в окно: младшему из задержанных 14 лет, старшему 43. Возраст, а также национальный состав «русских националистов» выяснится позже, когда в райотделе будут переписывать данные задержанных. Из 39 ксенофобов русские и украинские фамилии носят только 26 человек. Остальные — татары, корейцы, пара чувашей, еврей и один реальный мулат с дредами. Он тоже пришел бить кавказцев.
Услышав про тюрьму, малолетки с задних сидений начинают нервничать.
— Мне же завтра в школу!
— В школу пойдешь лет через пять. И то, если судья добрый попадется, — улыбается здоровенный омоновец. Сопровождающие только что сняли шлемы, и оказалось, что под устрашающим антуражем скрываются вполне человеческие лица. — Да ладно, не ссы. Отпустят вас в отделе, только данные перепишут. Если каждого судить, никаких судей не хватит.
Семерым бойцам предстоит конвоировать до ближайшего отделения милиции задержанных во время драки на площади у ТЦ «Европейский». О том, что происходило в последний месяц 2010 года на площадях Москвы, Питера, Ростова-на-Дону, рассказали и показали все СМИ. Но самое интересное и самое страшное увидел наш корреспондент, оказавшийся вместе с задержанными в милицейском пазике. Как только с шипением закрываются двери автобуса, становится предельно ясно, что никакой «линии фронта» между условными националистами и условными защитниками государственного строя, в сущности, нет. По разные стороны условной баррикады полное идеологическое единение. А значит, во время очередной серьезной бузы граница между этими двумя силами может исчезнуть в любой момент. И этот, самый серьезный, урок минувшего декабря, похоже, еще в полной мере не осознан.
— Вот зачем вы нас загребаете? Вам самим этот беспредел кавказский не надоел? — Бородатый парень лет тридцати дергает ближайшего омоновца за рукав.
— Ты из идейных, что ли? — перебивает омоновец.
— Из идейных.
— Так вот, идейный, и вы все остальные тоже: слушаем сюда. Вы какого хрена приперлись к зверькам с одними кулаками? Вы с кем честно драться собрались, бараны? Вот ты, например, — омоновец за шиворот поднимает с кресла ближайшего к нему подростка, — ты что будешь делать против травмата? Пули зубами ловить? Вы знаете, сколько мы оружия у них сегодня изъяли? Ножи, стволы, кастеты. Каждый из вас спасибо нам должен сказать, что живой сегодня остался.
«Спасибо» раздается с задних рядов.
«Сын готов воевать с отцом. Все признаки гражданской войны налицо, Теперь ты понимаешь, почему никто так и не дал команды разгонять все эти митинги по-взрослому, несмотря на все слова президента? Ни один чиновник никогда не даст такую команду, зная, что в толпе может оказаться его сын»— Пожалуйста. Вы думаете, нам нравится то, что происходит? Не нравится. Гоняешься за ними на Кавказе, потом приезжаешь, а они уже тут. Вот только е…ть их надо на поражение, а не так, как вы. Зачем про «стрелу» орать на весь мир? Тихо сговариваетесь, выходите и кладете их мелкими партиями. Потом бегом домой и ложитесь спать. Надо перенимать тактику врага. Все, приехали.
Автобус останавливается возле отделения милиции. Старший скрывается за массивной железной дверью. Возвращается минут через пять.
— Едем дальше. Здесь одно зверье. Мест нет.
Все ближайшие райотделы забиты задержанными выходцами с Кавказа. До отделения милиции, в котором «свободные места» есть хотя бы в актовом зале, добираемся спустя три часа после задержания. Весь личный состав на дежурстве уже сутки. Несовершеннолетних забирают в ПДН. Остальным предстоит дактилоскопирование и занесение личных данных в базу московских экстремистов.
— Фамилия?
— N.
Глаза начальника районного уголовного розыска медленно превращаются в блюдца.
— Полковник N из департамента собственной безопасности тебе кто?
— Отец.
Майор медленно и аккуратно рвет протокол, обводит взглядом зал и также медленно и аккуратно говорит:
— Среди задержанных еще дети сотрудников есть?
И русские, и кавказцы видят друг друга только в метро, кафе, на улице и по телевизору. И, возможно, им просто не хватает точек пересечения. В сущности, когда два народа готовы уничтожать друг друга — это ведь тоже своеобразная жажда общения, выразившаяся в такой дикой форме, потому что другой никто не предложилСемь человек поднимают руки.
— Б…дь, — как-то обреченно выдыхает майор. — Этих в отдельную очередь. Без протоколов. Ну ты-то что на «Киевской» забыл? Тебе-то чего в этой жизни не хватает? А?
Сын полковника внимательно смотрит в глаза майора и негромко, но с вызовом говорит:
— Да потому что достали вы уже! Живете с черных денег. За бабки позволяете им творить беспредел. И вы лично, и батя мой.
Майор неожиданно взрывается.
— Я их сюда пустил?! Да будь моя воля, я бы их за 24 часа вып…л назад в горы. Но как только их тронешь, они жалобы пишут в прокуратуру и отцу твоему. Вот с него и спрашивай.
— Я и спрашиваю.
— Иди на х… отсюда! Сержант, проводи его. Пусть валит, а то потом проблем не оберешься.
— Сын готов воевать с отцом. Все признаки гражданской войны налицо, — сам себе шепчет мой сосед справа. Этот пожилой мужчина — единственный, кто был задержан на месте драки случайно: просто шел с электрички в метро. — Теперь ты понимаешь, почему ОМОНу никто так и не дал команды разгонять все эти митинги по-взрослому, несмотря на все слова президента? Ни один чиновник никогда не даст такую команду, зная, что в толпе может оказаться его сын.
— Товарищ майор, а на какой улице отделение находится? — Один из задержанных хочет сбросить эсэмэску друзьям, чтобы приехали и забрали: уже два часа ночи.
— Маяковского.
— Маяковская?
«В девяностые годы была интегрирующая идея: криминал. Сейчас нет даже такой идеологии. И если произойдет возрождение России, чего я очень хочу, то только через кровь. Потому что больше не через что. И это будет наша кровь. Нам суждено быть жертво-приношением»— Маяковского. Поэт такой был. Владимир Маяковский.
— Через «о» или через «а»?
— Через «ы»!!! — опять взрывается майор. — Вам после школы надо, как в революцию, курсы по ликвидации безграмотности проводить.
— Какой революции?
Майор обреченно машет рукой и выходит из зала. По громкой связи кричат о том, чтобы следственная группа срочно готовилась на выход. В двух кварталах от РОВД очередная массовая драка, есть раненые. Милиционеры бегут к выходу мимо стенда «Сотрудники ОВД на Северном Кавказе» с подзаголовком: «Мира не будет!» Рядом со стендом объявление о наборе сотрудников московской милиции, желающих служить в МВД Ингушетии и Чечни. Москвичам предлагают жилье и сказочную по московским меркам зарплату.
— Идут служить? — спрашиваю у одного из сержантов.
— Мы что, похожи на [извините]? Пусть они сами там служат, а то все к нам в московскую милицию хотят. Сейчас им эту лавочку прикрыли вроде бы.
— Это как?
— Уже месяц, как нам дана негласная установка на работу выходцев с Кавказа не брать. Ни на какие должности.
Через час мне то же самое скажет начальник отделения. Спустя еще два часа всех задержанных отпустят, выписав штраф в 50 рублей за «переход проезжей части в неположенном месте».
Ненависть как шанс
Если наблюдать за межнациональным противостоянием последнего месяца не с идеологических позиций, а глазами наивного чукотского юноши, то волей-неволей приходится распроститься с некоторыми иллюзиями.
Иллюзия первая: национализм — это патология, удел маргиналов, не заслуживающих диалога. Пока мы так думали, национализм из грязных подворотен добрался до чистых офисов и аудиторий престижнейших вузов страны. Корреспондент «РР» испытал легкий шок, когда, встретившись с пресс-секретарем ДПНИ Аллой Горбуновой, узнал, что она преподает в Университете дружбы народов и радикальные националистические взгляды никак не дискредитируют ее в глазах коллег.
Переоценка ценностей полным ходом идет и в коридорах МГУ.
— Нельзя сказать, что все разом стали ксенофобами, — делится своими наблюдениями третьекурсник Макс. — Просто проблема стала доступной для обсуждения вслух. И большинство сочувствуют тем, кто был на Манежке. Слова «достали» и «давно пора» звучат все чаще.
Игнорировать возросший статус националистических идей — значит дать право этим идеям захватывать все новые умы и сообщества. Призывы «заткнуть глотку ксенофобам», которые раздавались с трибун митинга «Москва для всех», лишь рекрутируют новых экстремистов. Миллионы нормальных людей, которые пока еще просто недовольны действиями этнических диаспор, оказываются в ситуации, когда их никто не слушает кроме реальных наци-экстремистов.
Иллюзия вторая — наивная уверенность в том, что граница противостояния проходит между русскими с одной стороны и нацменьшинствами с другой. В реальности же острые антикавказские настроения разделяют люди самых разных национальностей, в том числе и многие представители самих кавказских народов. Разлом носит скорее не межнациональный, а межцивилизационный характер. По одну сторону разрозненное, атомизированное интернациональное большинство, желающее говорить и думать по-русски, а жить по-европейски. По другую — сплоченные этнические сообщества, члены которых хотят получать все блага современной цивилизации, не порывая при этом со своими традиционными архаичными ценностями.
Иллюзия третья — это мнение, что даже для немногочисленных реальных нацистов главными врагами остаются «черные». Это не так. Националистический дискурс в последние годы стремительно эволюционирует в сторону антигосударственного. «Этнический беспредел лишь следствие предательства действующей власти» — эта мысль становится все более популярной на форумах националистов.
Наконец, иллюзия четвертая и главная — это ни на чем не основанная надежда, что все межнациональные проблемы можно разрулить при помощи символа веры кота Леопольда. Но реальная жизнь не мультик, и в ней социальные проблемы не лечатся одними лишь психологическими припарками. Чтобы найти рецепт объединения нации, следует признать одну неполиткорректную вещь: советское наследство в виде добровольно-принудительной дружбы народов уже растрачено, и сегодня наш стартовый капитал в отношениях между кавказским и российским миром не любовь, а ненависть, причем обоюдная.
http://www.expert.ru/russian_reporter/2 ... ie-naroda/
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
Винзард, чего спишь. Кажется по такие кирпичи, а Сенсей тока кирпичами и кладёт что-то там в Правилах написано. Или юродиевых не баните?
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Re: Странная активность населения
Не ходите, дети, на Манежную гулять:
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=37&t=4273
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=37&t=4273
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
Правда ухо режет? У нас, у юродивых, завсегда так. Подай копеечку!369 писал(а):Винзард, чего спишь. Кажется по такие кирпичи, а Сенсей тока кирпичами и кладёт что-то там в Правилах написано. Или юродиевых не баните?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Странная активность населения
А есть ли в правилах про злостное начётничество? Нет времени почитать.KO3A писал(а):Не ходите, дети, на Манежную гулять:
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=37&t=4273
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- renatius
- Сообщения: 34401
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 1114 раз
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
Удивитесь - хамство у детей гор есть бережно хранимый народный обычай
Очень ценное разъяснения для понимания этих варварских обычаев даёт цивилизованный нами ребенок этих самых гор в журнале [info]janka_ro :
Один из спасателей в отряде, где я снимаю, - выходец из Карачаево-Черкесской республики. В Петербурге он уже много лет, а до этого он так же работал спасателем у себя на родине. Спрашиваю его что он вообще думает о том, как сильно нагнетается обстановка на национальной почве последнее время и что он будет делать, если вдруг ему станет опасно ходить по улице.
- Честно говоря, я на стороне тех, кто хочет преподать моим "собратьям" хороший урок и даже выгнать их обратно на родину.
Сильно удивляюсь:
- То есть вы считаете, что то, что происходит на Манежной площади - это правильно?
- Я уже много лет живу в Петербурге и понимаю, что у меня дома и тут - очень разные нормы поведения. Например, у нас, когда идешь и встречаешь знакомого на улице, в разговоре принято кричать и давить друг на друга, потому что если ты начинаешь говорить вежливо, твой собеседник решит, что ты его боишься и перестанет тебя уважать. И это норма общения, ничего плохого в ней нет. А здесь принято вежливо разговаривать с людьми, а когда ты кричишь - все думают, что ты невоспитанный хам. Я, как и многие мои соседи, научился жить по этим нормам, а те, кто приезжает сюда работать с Кавказа, живут по своим и считают, что все, кто не соблюдает эти законы силы - слабые люди, которых уважать нельзя. Поэтому я на стороне тех, кто хочет применять силу. Я знаю своих "земляков" как облупленных и прекрасно понимаю, что вряд ли существует способ объяснить им что-то по-другому.
- Но ведь тогда эти "законы силы" применят и к вам....
- Да. Я буквально каждый день могу получить в морду, потому что внешность у меня нерусская, но я понимаю почему это происходит и все равно поддерживаю такой метод.
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Странная активность населения
Здесь нужно немного вспомнить историю. В России никогда не было демократии, и, соответственно, демократических традиций тоже не было. Во времена СССР была уравниловка и ограничение выезда граждан за рубеж. Чиновникам невозможно было набить карманы деньгами и уехать за границу. Они не могли разрешить вырубить парк под элитное жилье или заниматься какими-то другими видами откровенного вредительства, так как варились в общем соку со всеми остальными. Вся эта система худо-бедно работала до тер пор, пока не пришла "демократия". Хотя, по сути, никакой демократии здесь никогда не было: таковая исходит прежде всего снизу, а не сверху. Демократия подразумевает реальную конкуренцию политических партий и большое количество всякого рода общественных организаций, отстаивающих чьи-то интересы: начиная от мощных профсоюзов и заканчивая обществами защиты лесных белочек. Чтобы такая схема работала необходима высокая политическая и социальная активность населения, а ее нет. В этом и заключается вся загвоздка. Во времена СССР люди привыкли, что все их проблемы решает Партия, а им самим высовываться было не нужно. Как ни крути, СССР был социально ориентированным государством, хоть и недоделанным.renatius писал(а):Сандман, в какой стране живёшь? Не замечаешь деградации? Не замечаешь как этой деградацией де-факто управляет власть?
При переходе на рыночные рельсы старая система уже не работает, а новой еще нет. Население продолжает наивно надеяться на то, что власти о нем позаботятся, хотя у властей уже нет в этом никакой необходимости. Первое время что-то где-то еще работает по инерции, но потом все постепенно начинает сыпаться. Общество поделено на социальные группировки с совершенно разными интересами, и интересы властей могут совершенно никак не совпадать с интересами большей части населения. На Западе это противоречие разрешается через политическую конкуренцию. Политики там понимают, что если они начнут воровать или какие-то махинации крутить, то через некоторое время конкурирующие партии их за это с говном съедят. В России же никаких сдерживающих механизмов нет. Здесь чиновники понимают, что они могут делать почти все, что угодно, и ничего серьезного им за это не будет. Желательно лишь не подводить тех, кто стоит выше тебя по вертикали.
Все-таки, я считаю, что это проблема незрелости общества в целом, а не проблема плохих чиновников. При рабском менталитете народа, который ждет "доброго царя", а, не дождавшись, начинает бухать или плакаться по кухням, ничего другого здесь быть не может в принципе. В мире нет ни одной развитой страны с однопартийной системой, у нас же любым серьезным оппонетам ЕдРа навешиваются ярлыки: потенциальных воров, экстремистов, агентов Запада и т.д.. И народ в это с удовольствием верит. Якобы одна партия в условиях рыночной экономики может эффективно управлять страной, не погрязнув при этом в коррупции. Ну а во всех бедах виноваты, конечно, американцы, грузины, евреи, кавказцы и т.д.