В Смоленске упал самолет

[smol_янин]

Факт остается фактом, к 12:00 10 апреля светило солнце

[smol_янин]

BackFire
Но в то же время согласно транскрипции, скорость была больше 380 км/ч.
Как так может быть?

Экипаж перешел в режим авторотации.

[BackFire]

Сколько времени на круг ушло бы?

Поконкретнее, откуда и докуда?

[smol_янин]

Ушли со 100м на второй круг и зашли повторно. Сколько будет в минутах?

[BackFire]

BackFire
Но в то же время согласно транскрипции, скорость была больше 380 км/ч.
Как так может быть?

Экипаж перешел в режим авторотации.

Принимаю только вариант, что польский Ту-154М был "машиной времени" Герберта Уэллса.

[BackFire]

Ушли со 100м на второй круг и зашли повторно. Сколько будет в минутах?

Полный круг с разворотами -- примерно 75-80 км. Если ушли со 100м и вернулись к 100 м -- порядка 12-15 мин.

[smol_янин]

Ушли со 100м на второй круг и зашли повторно. Сколько будет в минутах?

Полный круг с разворотами -- примерно 75-80 км. Если ушли со 100м и вернулись к 100 м -- порядка 12-15 мин.

Прилетели в пик тумана, надо было уходить в Витебск или Минск. На час раньше, часом позже и уже другая картина.

[welcome]

Да уж! Польских журналистов аккредитировали на российский военный аэродром поснимать туман. Посреди лета.

Инопланетяне тоже так думают, что военный. Поэтому там "аномальная зона".

Разве не так? Разве смоляне не боялись фотографировать вокруг, даже БПРМ и ДПРМ?
Оказывается, не военный. Ничейный.

[smol_янин]

А чего ж тогда дельтапланериста не принудили к посадке парой СУ-27?

[shegy]

А это уже вопрос к метеослужбе - какой был прогноз и был ли вообще???

[welcome]

А чего ж тогда дельтапланериста не принудили к посадке парой СУ-27?

С чего это? А Матиаса Руста отчего не посадили?

[smol_янин]

... исходя из записей «черного ящика», пилоты сознательно пошли на снижение: последовали команды «90 метров», «80 метров». Самолет разбился рядом с аэродромом. Скорее всего, пилоты продолжили маневр, хотя на высоте 100 метров они земли не увидели.

Как же они "потеряли удаленность от ВПП" после прохождения 2км?

[smol_янин]

А чего ж тогда дельтапланериста не принудили к посадке парой СУ-27?

С чего это? А Матиаса Руста отчего не посадили?

А, так дельтапланерист тоже немец был? Нет, немцев мы не сбиваем со времен Горбачева.

[welcome]

С чего это? А Матиаса Руста отчего не посадили?

А, так дельтапланерист тоже немец был? Нет, немцев мы не сбиваем со времен Горбачева.

Да нет, не в национальности дело. Пока дельтапланерист сожгет литр бензина, ваш СУ-27 сожгет 10 тонн керосина. А денег нет. Вот потому СУ и не почешется, пока стратегический бомбардировщик не привалит. Нефть-то нынче дорога, не укупишь.

[Viktor115658]

Кстати почитать не вредно

http://www.avia.ru/editor/?id=251

Спасибо, земляк, за ссылку.
С удовольствием - в жилу - прочитал...
Давно здесь, но материться не буду.
Цирк уехал...

[GNom]

Что Вас смущает в части Транскрипции, относящейся к этапам прибытия и начального захода на посадку борта 101, и на основании каких исходных данных у Вас породилось такое смущение?

Меня раздражает несоответствие в транскрипции между 2-м и 3-м разворотами:

...Но в то же время согласно транскрипции, скорость была больше 380 км/ч.

Как так может быть?

Вам известны такие понятия, как приборная скорость, воздушная скорость, путевая скорость, допуск на контрольную точку, допуск на технику пилотирования (допуск на время удаления, время ввода в крен, время реакции пилота), стандартный ветер ИКАО?

[wiwat]

А вот и курс 79

Значит они немного раньше разворот сделали

Скорее, позже.
Вы, уж простите, что рисунок Ваш поиспортил, но сценарий примерно такой:

Спойлер

Сорри, не художник, да и стараться не стал. Мало данных для расчета точной путевой, поэтому и расстояний до точек, откуда был взят курс 40* и 79*, соответственно.
Чуть ближе к реальному расстояние до 3-го, если принять то, что говорилось о скорости в кабине.
Хотя, опять плюс-минус-штиль и прочая ерунда.
В общем, Босх отдыхает...

[правда Indoor]

Может снимали туман для аналогии, показать как было тогда, вот я и купился.

Да уж! Польских журналистов аккредитировали на российский военный аэродром поснимать туман. Посреди лета.

Istnieje pełna dokumentacja medialna mgły. W oknie hotelowym stała włączona kamera telewizyjna TVP skierowana na pas startowy. (poważnie!!) Pod koniec widać, że nic nie widać.

[smol_янин]

Istnieje pełna dokumentacja medialna mgły. W oknie hotelowym stała włączona kamera telewizyjna TVP skierowana na pas startowy. (poważnie!!) Pod koniec widać, że nic nie widać.[/quote]

Я понял ..? снято из окна гостиницы авиазавода телеканалом TVP? Когда?

[BackFire]

Вам известны такие понятия, как приборная скорость, воздушная скорость, путевая скорость, стандартный ветер ИКАО?

GNom, я убедился, что Вы только умеете цитировать и критиковать чужие труды. Своих наработок у Вас нет.

[Карапузик]

GNom, я убедился, что Вы только умеете цитировать и критиковать чужие труды. Своих наработок у Вас нет.

а может и хорошо что нет? вон к чему приводит переписывание РЛЭ под ситуацию..

[GNom]

Вам известны такие понятия, как приборная скорость, воздушная скорость, путевая скорость, стандартный ветер ИКАО?

GNom, я убедился, что Вы только умеете цитировать и критиковать чужие труды. Своих наработок у Вас нет.

Вам сложно ответить на мой вопрос? :unknw: Скажите просто, да-нет. Нам же надо договориться о правильном понимании общепринятых дефиниций, не правда ли?

удалено

[zal]

Что заставило художника изобразить этот всплеск в районе 450?

Дмитрий, в этом месте самолет резал крону дерева самой верхней частью. В блоге есть фото. А корпус вместе с целой и перебитой плоскостями был не несколько метров выше верхушки. Если Вы сомневаетесь как было дело - поправьте на свой лад, подумаем.

[BackFire]

А вот и курс 79

Значит они немного раньше разворот сделали

Скорее, позже.
Вы, уж простите, что рисунок Ваш поиспортил, но сценарий примерно такой:


Сорри, не художник, да и стараться не стал. Мало данных для расчета точной путевой, поэтому и расстояний до точек, откуда был взят курс 40* и 79*, соответственно.
Чуть ближе к реальному расстояние до 3-го, если принять то, что говорилось о скорости в кабине.
Хотя, опять плюс-минус-штиль и прочая ерунда.
В общем, Босх отдыхает...

Спасибо, wiwat!
Тогда 16 км до 3-го разворота они пролетели за 4 мин 45 с (285 с) со скоростью 16 000 / 285 = 56 м/с (202 км/ч).
Но я не удивлен. Такая же скорость была и между диспетчерскими 2 км и БПРМ.

Слава МАК!

[GNom]

Бек, вот честно - мне не хочется с Вами ругаться. Однако Вы отчего-то настойчиво пытаетесь привязать приборную скорость к своим измерениям земных расстояний с помощью Вашего любимого штангенциркуля. Вы полагаете, это правильно, с точки зрения методологии определения положений ВС относительно земли в зависимости от времени? :pardon:

[observer]

В чём его "серьёзность"? :pardon:

Гном! Ты же прекрасно понимаеш и я понимаю, что им не дали и что они хотят заиметь.

Откуда известно, что МАК имел доступ к этим служебным инструкциям персонала аэродрома по обслуживанию государственных ВС Российской Федерации, анализировал их содержание, применительно к обслуживанию иностранного ВС, а также приобщал к материалам расследования?

ИМХО, имел, но приобщать не стал, ибо это уже материалы для второй фазы. Из ознакомленного , сделал выводы - ГРП с точки зрения УВД все сделала правильно.
Что и записала в своем отчете в разделе "УВД".

Разве нижеприведённое положение статьи 5.25 подразумевает самостоятельное принятие уполномоченным представителем Польши решения о том, какие материалы "относятся к делу"? Он - всего лишь уполномоченный представитель, а не уполномоченный по расследованию, который руководит этим расследованием. :acute:

Боже упаси, никаких "самостоятельно".

...5.25 Участие в расследовании дает право принимать участие во всех аспектах расследования под контролем уполномоченного по расследованию, в том числе:
...е) получать экземпляры всех относящихся к делу документов...

Они все и получили, НО. Им нужны еще доки и для второй фазы, а им их не дали :hi: . И правильно сделали - в России еще не было второй фазы.

[smol_янин]

Тогда 16 км до 3-го разворота они пролетели за 2 мин 45 с (285 с) со скоростью 16 000 / 285 = 56 м/с (202 км/ч).
Но я не удивлен. Такая же скорость была и между диспетчерскими 2 км и БПРМ.[/b]

Слава МАК![/quote][/quote]
16000/165=96,9696969696 м/с Пинкертоны! Или опять в футах отмеряете!

[observer]

Россия ответит на вопросы Польши по докладу МАК
МОСКВА, 17 дек - РИА Новости. Российские эксперты дадут Польше ответы на вопросы по представленному Межгосударственным авиационным комитетом (МАК) докладу об обстоятельствах крушения самолета Ту-154 польского президента под Смоленском, заявил в пятницу в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заместитель официального представителя МИД РФ Алексей Сазонов.

ИМХО, МАКу поставили такие вопросы, на которые он ответить не сможет. Просто отказали в доверии.
Вот конкретнее. Картинка (пара картинок), на одной указано время 11:30, на другой 11:50. Что это такое?

smk 008.jpg

Это картинки другого периода на "Корсаже" - читай книгу внимательно :fool:

[правда Indoor]

Я понял ..? снято из окна гостиницы авиазавода телеканалом TVP? Когда?

10.04.2010. Sławomir Wiśniewski, montażysta ekipy TVP który został w hotelu, postawił kamerę w oknie i przez jakąś godzinę nagrywał mgłę (z tego co pamiętam). Jak samolot spadł, zabrał kamerę z okna i pobiegł na miejsce wypadku. To jest ten film z czarną skrzynką. Później służby porządkowe mu zabrali kamerę. Film jest w posiadaniu prokuratury polskiej i rosyjskiej.

[zal]

Подвоха в фото не почувствовал, про туман правда,а вот вылезла ли трава тогда не помню.

есть фото гугла за 11 апреля. Нет вообще там зеленого цвета, в отличие от фото с июня.