с польским президентом
Но лучше все-таки не привыкать.cooler писал(а):Мне к подобным "вынужденным" телодвижениям не привыкать. :)
Благо дело, запасных аэродромов хватает.
Также я разобрался с причинами использования АТ при снижении и получил подтверждение того, что курс был по GPS.Да, они установили на нем давление и на высоте круга проверили, но после ТВГ пользовались РВ.
руководствуются они приказами.. если полет Госавиации РФ один приказ, если полет ГА другой приказ, если полет Иностранного судна третий приказ.. вплоть до уничтожения воздушной цели.. данный приказ применяется исключительно при осуществлении полетов Госавиации РФ, всего в целом.cooler писал(а):
Речь идет об обязанностях ГРП. Просто усвой это.
Забудь про борт, и уразумей наконец, чем руководствовались российские вояки.
эээ если они по курсу смотрели GPS.. то они могли просто забыть про БПРМ..Aml писал(а): Также я разобрался с причинами использования АТ при снижении и получил подтверждение того, что курс был по GPS.
GPS показывает не только курс, но и точку финиша этого курса. Записанную неправильно. Что и требовалось доказать.Карапузик писал(а):эээ если они по курсу смотрели GPS.. то они могли просто забыть про БПРМ..Aml писал(а): Также я разобрался с причинами использования АТ при снижении и получил подтверждение того, что курс был по GPS.
или предумышленно сдвинутую посредством внесения корректировки в GPS.. :clapping: так может не там заговорщиков ищут? сперва научили пилотов заходить по GPS а потом слушают эфир, ага, ничего не видят и заходить собираются.... ну-ка сдвинем точки на киллометр.. :pleasantry:Турбохомяк писал(а): GPS показывает не только курс, но и точку финиша этого курса. Записанную неправильно. Что и требовалось доказать.
Ja bym podkreślił inny cytat z artykułu:edgr писал(а):http://www.rp.pl/artykul/2,577147_Piloc ... szans.html
"– Paweł Plusnin był najrozsądniejszą osobą na wieży. Gdyby tylko on decydował, to posłałby tupolewa na inne lotnisko."
Ага, а поляки сидящие в 044?Карапузик писал(а):или предумышленно сдвинутую посредством внесения корректировки в GPS.. :clapping: так может не там заговорщиков ищут? сперва научили пилотов заходить по GPS а потом слушают эфир, ага, ничего не видят и заходить собираются.... ну-ка сдвинем точки на киллометр.. :pleasantry:Турбохомяк писал(а): GPS показывает не только курс, но и точку финиша этого курса. Записанную неправильно. Что и требовалось доказать.
Своими глазами видел - в 2007 ехали по Москве на 3-х машинах, все с навигацией, вдруг навигатор стал показывать наше положение то в одном, то в другом месте. Изменялись цифры до поворотов, до финиша и направление с которого подъезжаем к объекту. Эта чехарда была в течении 5-10 мин, потом переспросили коллег, у них тоже было. Место - Садовое от Ленинского до Смоленской (надо же - параллель!).hodok писал(а): Ага, а поляки сидящие в 044?
Думаешь не заметят, что они на километр откатились?
И непрогнозируемая туева хуча пользователей всяких навигационных систем, тоже не обратит на это внимания.
Там ведь совсем рядом автомагистраль Москва-Минск-Брест и сотни, если не тысячи, машин с навигацией, в том числе автоматически отсылающей координаты машин своим диспетчерам.
Письма с "того света"?.. :hi:Aml писал(а):и получил подтверждение того, что курс был по GPS.
Так ведь ни на один вопрос об истинных причинах катастрофы борта 101, за исключением словоблудия про "их не научили летать", так и не получено внятного ответа:bod007 писал(а):Ну б-дь опять началось.
"Качиньский не исключает умышленного доведения самолета до катастрофы".
http://www.unian.net/rus/news/news-410826.html
оно и не кончалось!!!!...судя по польским СМИ....bod007 писал(а):Ну б-дь опять началось.
"Качиньский не исключает умышленного доведения самолета до катастрофы".
правда Indoor писал(а):Ja bym podkreślił inny cytat z artykułu:edgr писал(а):http://www.rp.pl/artykul/2,577147_Piloc ... szans.html
"– Paweł Plusnin był najrozsądniejszą osobą na wieży. Gdyby tylko on decydował, to posłałby tupolewa na inne lotnisko."
" zaraz po katastrofie naciskano na niego, by starał się jak najwięcej winy zepchnąć na Rosjan. Kto naciskał? – Osoba odpowiedzialna za stan lotnictwa wojskowego – mówi."
Kto to jest "osobą odpowiedzialną" za stan? Osobą odpowiedzialną przed katastrofą za stan bezpieczeństwa w lotnictwie wojskowym (między innymi za to, że nie wyciągnięto konsekwencje, dokładniej nie wdrażano wnioski z katastrofy CASA) jest pułkownik Grochowski. Obecnie jako zastępca Jerzego Millera zajmuje się "wyjaśnieniem" przyczyn tragedii w Smoleńsku.
W pełnym wydaniu Rzeczpospolitej watek brzmi tak:
"Zaraz w pierwszych dniach po katastrofie rozmawiałem w Warszawie z osobą odpowiedzialną za stan lotnictwa wojskowego. Usłyszałem wprost, że trzeba robić wszystko, żeby jak najmniej odpowiedzialności było po naszej stronie. Należy pytać Rosjan, dlaczego oni nie zamknęli lotniska. W tę stronę trzeba iść.
To chyba się pan dziwnie poczuł?
Ważne, co czułem potem. Czułem, że niektórzy wojskowi eksperci, którzy byli ze mną w Rosji, wypełniali takie życzenia przełożonych, co wprowadzało atmosferę nerwowości na przykład w czasie przesłuchań. Niektóre pytania nie były uzasadnione. Były przecież inne obiektywne źródła informacji, gdzie dane te były zapisane. Na przykład na rejestratorach rozmów w kabinie załogi czy też na wieży kontrolnej. Wtedy trzeba było się skupić na czym innym. Uzyskać jak najwięcej informacji, nie tworzyć atmosfery, w której dostęp do materiałów źródłowych mógłby być ograniczony.
Niby dlaczego eksperci mieli oszczędzać Rosjan?
To nie były przesłuchania prokuratorskie, ale wysłuchania do celów badania katastrofy. To powinien być dialog. Wiedziałem, że jeśli Rosjanie się usztywnią, to nie dostaniemy nic. Rosyjski kierownik lotów [Wiktor Ryżenko – red.] nie miał ochoty być w krzyżowym ogniu pytań zadawanych przez siedmiu ludzi. Prawie skończyło się zerwaniem wysłuchania. Powtarzam – odczułem, że wojskowi eksperci stosują się do poleceń, które otrzymali."
Помеха какая нибудь задавила Ваши GPS приёмники.Турбохомяк писал(а):Своими глазами видел - в 2007 ехали по Москве на 3-х машинах, все с навигацией, вдруг навигатор стал показывать наше положение то в одном, то в другом месте. Изменялись цифры до поворотов, до финиша и направление с которого подъезжаем к объекту. Эта чехарда была в течении 5-10 мин, потом переспросили коллег, у них тоже было. Место - Садовое от Ленинского до Смоленской (надо же - параллель!).hodok писал(а): Ага, а поляки сидящие в 044?
Думаешь не заметят, что они на километр откатились?
И непрогнозируемая туева хуча пользователей всяких навигационных систем, тоже не обратит на это внимания.
Там ведь совсем рядом автомагистраль Москва-Минск-Брест и сотни, если не тысячи, машин с навигацией, в том числе автоматически отсылающей координаты машин своим диспетчерам.
Вот кто в первую очередь виноват в этой конкретной ситуации, создав психологический фон для безумства Бласика и Протасюка....Что происходит не так в военной авиации?
В общем процедуры хороши. Проблема в том, что военные их не соблюдают. Действует принцип "если получится, то получится". Приземлился - ты герой. Как это сделал? В каких условиях? Согласно каким процедурам? Это неважно. Постоянно говорится о ошибках пилота, только он же является продуктом системы. Это супер оправдание: пилоты виноваты - и все ясно.
/.../
А по делу посадки Як-40 в полку проводится какое-то расследование?
Должно проводится и я слышал, что ведется.
Вот откуда и растут кулеровские уши поисков чёрной кошки в КДП "Северного". Собственную жопу прикрывают польские авиационные военные чины, которые прекрасно осведомлены, как летают их "асы", а ПиСьковцы очень неплохо пиарятся на этой дезе, вместе с унаунсовской группой поддержки недобитых бандеровцев. удалено :crazy:...Вы занимаетесь расследованием воздушных катастроф. Исследователи собирают данные и пишут рапорты, чтобы пилоты учились на ошибках и не розбивали самолетов. Но Смоленск это другое дело, политическое. Почувствовали ли Вы это?
В первых днях по катастрофе я разговаривал в Варшаве с особой отвечающей за состояние военной авиации. Я прямо услышал, что надо делать все возможное, чтобы как можно меньше ответственности было на нашей стороне. Следует спрашивать россиян почему они не закрыли аэродром. Надо идти в эту сторону.
1. Плюснин уже заканчивал службу и относился к той категории специалистов, которые других должны обучать принимать адекватные решения.szakal писал(а):просто диспетчеров не учили как принимать адекватные решения в СМУ,а при том
не умели справиться с политическим давлением ночальства и потому не закрыли
аеропорт и уронили борт.и не думаю есть кто нибудь кто ешчё серёзно принимает
то что говорит Едмунд Клих в газетах как представитель МАК
szakal писал(а):просто диспетчеров не учили как принимать адекватные решения в СМУ,а при том
не умели справиться с политическим давлением ночальства и потому не закрыли
аеропорт и уронили борт.и не думаю есть кто нибудь кто ешчё серёзно принимает
то что говорит Едмунд Клих в газетах как представитель МАК
"Политическое давление начальства" состояло в том, чтобы заставить диспетчеров следовать российскому воздушному законодательству согласно требованиям УВД иностранного ВС? :yahoo: да не закрывают аэродромы в России по метеоусловиям.. есть так назваемая работа "по погоде"... а если уж кого и не учили так это принимать решение польских пилотов, штурвал у КВС, топлива до жо..ы.. разворачивай самолет в Москву, в Варшаву.. РЛЭ (которое кстати РП знать не обязан) явно говорит что садится нельзя.. нет давайте попробуем, попробовали даже на второй круг нормально уйти не умеют, пилоты бл...szakal писал(а):просто диспетчеров не учили как принимать адекватные решения в СМУ,а при том
не умели справиться с политическим давлением ночальства и потому не закрыли
аеропорт и уронили борт.и не думаю есть кто нибудь кто ешчё серёзно принимает
то что говорит Едмунд Клих в газетах как представитель МАК
С российской стороны на этом пиарятся Илларионов, Веревкин, с польской ПИС и пропеллер с мотором.shegy писал(а):Просто всем выгодно разбор полетов превратить в политические разборки. Отсюда крики с обеих сторон: не дадим наших в обиду ( а по ходу наваримся на этом деле). Если бы на борту был не президент, а к примеру польская юношеская сборная, никто бы копей не ломал, уже забыли бы. Так что show must go on...
Как опять ?shegy писал(а):Заходили по давлению аэродрома- 745, а какое реально было, пока - тишина (тайна следствия)
Немножко в оффтоп.Турбохомяк писал(а): Своими глазами видел - в 2007 ехали по Москве на 3-х машинах, все с навигацией, вдруг навигатор стал показывать наше положение то в одном, то в другом месте. Изменялись цифры до поворотов, до финиша и направление с которого подъезжаем к объекту. Эта чехарда была в течении 5-10 мин, потом переспросили коллег, у них тоже было. Место - Садовое от Ленинского до Смоленской (надо же - параллель!).
1/да и закончил его большим фаерверком,пусть учит молодёж как громко заканчиватьТурбохомяк писал(а):1. Плюснин уже заканчивал службу и относился к той категории специалистов, которые других должны обучать принимать адекватные решения.szakal писал(а):просто диспетчеров не учили как принимать адекватные решения в СМУ,а при том
не умели справиться с политическим давлением ночальства и потому не закрыли
аеропорт и уронили борт.и не думаю есть кто нибудь кто ешчё серёзно принимает
то что говорит Едмунд Клих в газетах как представитель МАК
2. Аэропорт закрывать по всем документам не было оснований.
3. Борт они не роняли, штурвал был не в их руках.
4. Клих, как я до сих пор думал был представителем Польши а не МАК.
