В Смоленске упал самолет

[hodok]

Ой, какие мы грамотные....
Плоскостью крыла, левой или правой, так вас устроит?

[Jeremiah]

Непротиворечивым "нырок Ершова" под названием "крыса" может быть только для тех, кто:
а) Не дружит со школьной программой по математике и физике.
б) Для дилетантов, имеющих очень смутное или вообще не имеющих понятия об аэродинамике и динамике полета самолета Ту-154 в посадочной конфигурации.
в) Для людей, не знакомых с расшифровками параметрических самописцев и логов FMS UNS-1D.

Йотить.... так просвети нас неразумных то в пункте "в" предоставь сам пункт то.... а то и я присоеденюсь ....
Расшифровки и логи на бочку, трепло.

[Карапузик]

нах

кратость- сестра таланта

[Jeremiah]

Анодина прилетела в Польшу. Вместе с министром транспорта РФ Левитиным.

Дополнение к посту Юга. Поляки, готовя замечания по проекту отчёта МАК, обратились за консультацией в американский Narodowej Rady Bezpieczeństwa Transportu (?). Что за организация такая? Transportation Security Administration (TSA) ?

Ну если не к нам, http://www.atsb.gov.au/ то в http://www.ntsb.gov/.
Вот почему не в спортлото - не понимаю. Самолет москальский, разбился где то там у москалей... кто еще поможет... только спортлото.... тфу... NTSB.

[Jeremiah]

Остается ошибка экипажа. Тему можно закрывать.

Точно так же закончилась катастрофа 2008 года. Ошибка экипажа и все.... а ведь этот экипаж кто то готовил, кто то подписывал ему флайт план, кто то в конце концов организовал этот полет ? а потом мы знаем уже в 2010 все повторилось.... и кое кто говорит....
"ошибка экипажа. Тему можно закрывать." ждем очередной катастрофы в году этак 2012? :diablo:

[sspvl]

Непротиворечивым "нырок Ершова" под названием "крыса" может быть только для тех, кто:
...
в) Для людей, не знакомых с расшифровками параметрических самописцев и логов FMS UNS-1D.

Йотить.... так просвети нас неразумных то в пункте "в" предоставь сам пункт то.... а то и я присоеденюсь ....
Расшифровки и логи на бочку, трепло.

Высокий профессионал фчоррном ботинке с ником "tadeush" умолчал о логах TAWS, в которых безусловно содержатся причины(и параметры) каждого срабатывания алёртов, в том числе при уходе под продолженную глиссаду. А в стандартных логах UNS-1 подробной информации о траектории не предусмотрено, и, возможно, зная об этом, "tadeush" намеренно умалчивает о TAWS и педалирует UNS-1. Он за свои слова не отвечает, ему не стыдно передёргивать.
Так что присоединяемся без оговорок. :good:

[Jeremiah]

Ой, какие мы грамотные....
Плоскостью крыла, левой или правой, так вас устроит?

Зараз. меня устроит даже "полукрылом правым или левым" :drink:

[Jeremiah]

том числе при уходе под продолженную глиссаду. А в стандартных логах UNS-1 подробной информации о траектории не предусмотрено, и, возможно, зная об этом, "tadeush" намеренно умалчивает о TAWS и педалирует UNS-1. Он за свои слова не отвечает, ему не стыдно передёргивать.
Так что присоединяемся без оговорок. :good:

йоптить... спасибо.
чес слово смотрел на его писанину и видел taws.....(ну обязаны они быть в записи где то .... ) а uns сиречь gps это просто так по приколу данные, из них можно поболее чем в деревьях на еродроме заблудиться.
Я к тому что тому у кого сейчас дата от taws есть , ИМХО явно видно cfit , вот только что ждут непонятно.

[Jeremiah]

И что, в ней есть сведения, которые войдут в Отчет, но которые можно раскрывать?

Ну, что там войдет в отчет - это я не знаю, отчет не видел. Но не исключаю, что ряд сведений в отчете будут такими же :)
А книга, действительно, должна появиться дней через 10.

Сергей , а подписка на книжку принимается / :clapping:
с удовольствием попробую на вкус невиртуальную истину :crazy:

[Карапузик]

в нашем случае "Ошибка экипажа" по моему все же сильно обширно во первых потому что экипажа не было, а во вторых.. потому что все детали знал только КВС и все сводится именно к ошибке (а точнее серии ошибок) КВС..

[Карапузик]

sspvl, да.. вообще-то вы правы.. данные о траектории находятся именно в TAWS.. а точнее в GPS приемнике..именно там находятся низкоуровневые данные

[Aml]

Выше мне задавали вопрос по книге. Вот, что известно на текущий момент.
Книга выходит в издательстве "Proszyński i S-ka" - http://www.proszynski.pl/Ostatni_lot__S ... 0483-.html
Русский вариант названия: "Последний полет борта 101. Общественное расследование". Но издана она под названием "Ostatni lot. Spojrzenie z Rosji" (Последний полет. Взгляд из России"


Если в двух словах - то это книга об общественном расследовании этой катастрофы, развернувшейся в сети Интернет. И о моем участии в этом расследовании. Она в какой-то мере перекликается с блогом, но не повторяет его. Приведено свыше 200 фото и схем.
В книге рассмотрены основные неконспирологические версии причин катастрофы. А также сценарий развития событий, который я на данный момент считаю наиболее вероятным.

Одновременно в этом издательстве выходит еще одна книга: "Последний полет. Причины катастрофы Смоленске. Журналистское расследование" - http://www.proszynski.pl/Ostatni_lot__P ... 0484-.html



Авторы: Jan Osiecki, Tomasz Białoszewski и Robert Latkowski
Jan Osiecki и Tomasz Białoszewski - журналисты, а Robert Latkowski - полковник ВВС Польши, бывший командир 36-го полка.

Роберт Латковски - военный летчик, полковник WP, пилот-инструктор. Выпускник Военной академии авиации в Деблине и Академии Польского генерального штаба сухопутных войск в Рембертове. Служил в 33 Оперативном полку разведки и седьмой Авиационной бригаде разведывательных бомбардировщик в Powidłu. Он был старшим летчиком, а потом командиром 36-го Специального полка воздушного транспорта в Варшаве. С 1999 года на пенсии. Налет более 8700 часов. Имеет почетный знак "Заслуженный военный летчик".

Насколько я знаю, в книге подробно рассмотрены все этапы полета, проведен подробный анализ стенограммы и описана наиболее вероятная версия причин катастрофы.

Книги фактически дополняют друг друга. В моей больше анализа того, что можно было найти здесь, в Смоленске. А во второй книге - больше того, что известно с польской стороны, в том числе и через польских летчиков. Это взгляд опытного летчика, хорошо знакомого с тем, как обстоят дела в 36-м полку.

[Энергетик]

Aml Сергей можно ли будет купить книгу в Смоленске? :hi:

[Jeims]

Aml,безспорно вы являетесь очень осведомленным по отношение эту тяжелую катастрофу.
Хочу обратить вам внимание на один факт,которы здесь на форуме был только упомянуть и которы,можеть принести важная информация для эту катострофу.

Слова идеть о подключенные мобилники 19 пассажеров!

В связи с этого возникаеть следующий вопрос:
-Кагда ,во времени были подклыченные эти мобилники:
1.Прежде катастрофы и примерно сколко секунд до катастрофу?
2.После катострофу?

На эти вопросы я пока не могу найти ответь?

А они очень важные ,потому что можна полагаться ,что в момент включения мобилников,пассажиры уже знали что произходить чтото очень плохое с самолетом!?

[Aml]

Кагда ,во времени были подклыченные эти мобилники:

Достоверной информации у меня нет. Но я могу предположить, что мобильники включились как только самолет оказался в зоне действия сотовой связи. Т.е. когда снизился с эшелона. Т.е. за несколько минут до катастрофы. И в тот момент еще никто из пассажиров не предполагал ничего плохого. Я думаю, что пассажиры узнали о проблемах только после того, как самолет потерял часть крыла и начал вращаться вокруг продольной оси. Т.е. примерно за 5-7 сек до удара о землю.

Aml Сергей можно ли будет купить книгу в Смоленске?

Я в середине декабря поеду в Польшу и привезу какое-то количество экземпляров. Уж тех, кто помогал мне, обеспечу точно.

[zal]

На эти вопросы я пока не могу найти ответь?

Журналист не все может. Ответов меньше, чем воросов.
Dziennikarz nie jest wszechmogący. Odpowiedzi mniej niż pytań.

[hodok]

В связи с этого возникаеть следующий вопрос:
-Кагда ,во времени были подклыченные эти мобилники:
1.Прежде катастрофы и примерно сколко секунд до катастрофу?
2.После катострофу?

Ну, так и хотят некоторые отыскать "руку КГБ"... и вернуться к теме "выстрелов" на месте крушения
Да, телефон мог зарегистрироваться в сети, включиться, как вы говорите, и после катастрофы. Если уцелел в ней.
О чём это может свидетельствовать?
О том, что уровень сигнала сотовой сети стал достаточным для регистрации в ней только после того, как телефон оказался вне корпуса самолёта.
Самолет, как известно, металлический и его корпус в значительной степени экранирует, ослабляет, в том числе сигнал сотовой сети.
После разрушения корпуса помех для регистрации не стало....

Кстати говоря, всё это, в частности факт регистрации телефона в сети, фиксируется оператором.
Не составляло никаких проблем по номерам SIM всех уцелевших и не уцелевших телефонов определить время их регистрации в той или иной сотовой сети.

Ньюанс еще и в том, что владельцы телефонов не должны были их включать, именно включать, до остановки 101-го на перроне "Северного".
И, если какие то телефоны успели зарегистрироваться, то это только добавляет печальных красок в общую картину подготовки к полёту президентского рейса и обеспечения его безопасности.

[Brodiaga]

. Даже не известно, правым или левым крылом срубило первые ветки. Но зато известно, что дальний был пройден в пределах допустимого. У Д на экране то же было видно, что самолет на курсе. По этому, можно считать, что реальный курс борта 101 был правильный, в пределах допустимого.

От Вас такого я не ожидал..... :cray:
Хочется верить что "правым или левым крылом срубило первые ветки" МАК ну никогда не скажет..... Ту 154 моноплан - сиречь самолет с ОДНИМ крылом.

Очень глупо придираться к терминам, там где термины не нужны. Все поняли, о чём идёт речь.

[Brodiaga]

Выше мне задавали вопрос по книге. Вот, что известно на текущий момент.

Книга на польском? Если так, то не все смогут её прочитать. Нужны краткие выводы.

[Aml]

Книга на польском? Если так, то не все смогут её прочитать. Нужны краткие выводы.

Будут

[Brodiaga]

С подробностями — корреспондент радио «Вести ФМ» Людмила Львова.

Польская государственная комиссия по расследованию причин авиакатастрофы в небе под Смоленском президентского ТУ-154 под председательством министра внутренних дел Ежи Миллера в течение 60 дней должна была подготовить оценку доклада Международной авиационной комиссии.

Доклад МАК, представленный Польше 20 октября, содержит 210 страниц. В нём — 72 предложения, касающиеся непосредственных и возможных причин смоленской трагедии и 7 рекомендаций для служб гражданской авиации.

Пресс-секретарь МВД Польши Малгожата Возняк сообщила, что оценка доклада уже готова.

«Мнение о докладе МАК нашими специалистами подготовлено. Удалось это сделать в срок, ведь согласно правилам оно должно быть представлено российской стороне до 19 декабря. В случае несогласия россиян с замечаниями, польская сторона предлагает всё же внести их в окончательный доклад о причинах катастрофы», — говорит Возняк.

Пресс-секретарь МВД подтвердила, что польская сторона обращалась с просьбой о консультации к американскому национальному Совету безопасности на транспорте.

«Получены ответы на все вопросы, как поступать в соответствии с конвенцией в случае недостатка информации от наших партнёров. Ответы американских специалистов, безусловно, окажут влияние на окончательный доклад, а часть ответов будет включено в подготовленную нами оценку доклада МАК», — говорит Возняк.

Свою оценку работы российских коллег, 30–40 страниц, подготавливает и представитель Польши при МАК Эдмунд Клих. Она также, в ближайшие дни, будет передана польской государственной комиссии.

[hodok]

Пресс-секретарь МВД подтвердила, что польская сторона обращалась с просьбой о консультации к американскому национальному Совету безопасности на транспорте.

«Получены ответы на все вопросы, как поступать в соответствии с конвенцией в случае недостатка информации от наших партнёров. Ответы американских специалистов, безусловно, окажут влияние на окончательный доклад, а часть ответов будет включено в подготовленную нами оценку доклада МАК», — говорит Возняк.

Ну а как же, без "большого брата".....

[Турбохомяк]

В пакистане на жилой район упал со взлета ИЛ-76. Очевидец утверждал, что видел пламя с правой стороны самолета еще в воздухе. Наверное взрыв на борту, если бы помпаж, мог бы продолжить взлет и на 3-х движках.
Вот так и снижается рейтинг надежности самолетов - летают в третьих странах с плохо обученными экипажами (хотя, в данном случае, экипаж россияне) неизвестно на какой горючке, без нормального сервиса, зачастую с перегрузами и под огнем.

[AndreyZ]

Слова идеть о подключенные мобилники 19 пассажеров!
В связи с этого возникаеть следующий вопрос:
-Кагда ,во времени были подклыченные эти мобилники:
1.Прежде катастрофы и примерно сколко секунд до катастрофу?
2.После катострофу?

Рабочие частоты мобильников попадают в полосу зеркальных частот радиодальномера СД-75 (весьма устаревшый, не знаю какой стоял на 101-м), хотя разработчики принимают меры по подавлению приема на зеркальных частотах. Но вот только ответного наземного оборудования на аэродроме "Смоленск-Северный" не было. Наземный ответчик посадочного радиодальномера конструктивно расположен на КРМ. Так что влияния не должно было быть.

PS. Вроде, у Ершова был описан случай ухода глиссадного директора вниз до упора, но, думаю, это было вызвано совсем не сотовй связью. Эта помеховая проблема отдельного разговора.

[Iva]

Выше мне задавали вопрос по книге. Вот, что известно на текущий момент.

Сергей, а что за ресурс указан на обложке твоей книги www.amielin.pl? Верней, что планируется на нем?

[zal]

Выше мне задавали вопрос по книге. Вот, что известно на текущий момент.

Сергей, а что за ресурс указан на обложке твоей книги http://www.amielin.pl? Верней, что планируется на нем?

Домен не Амелина, киберсквотеров.

[hodok]

Рабочие частоты мобильников попадают в полосу зеркальных частот радиодальномера СД-75 (весьма устаревшый, не знаю какой стоял на 101-м), хотя разработчики принимают меры по подавлению приема на зеркальных частотах. Но вот только ответного наземного оборудования на аэродроме "Смоленск-Северный" не было. Наземный ответчик посадочного радиодальномера конструктивно расположен на КРМ. Так что влияния не должно было быть.

PS. Вроде, у Ершова был описан случай ухода глиссадного директора вниз до упора, но, думаю, это было вызвано совсем не сотовй связью. Эта помеховая проблема отдельного разговора

Кроме того, каналы (частоты) для БС сотовой связи, а соответственно и мобильников, назначаются так, чтобы исключить вероятное взаимное влияние на аэродромное радиооборудование.

Тем не менее, сотовые телефоны и другую электронику РЕКОМЕНДУЕТСЯ выключать при взлете и заходе на посадку. В том числе, и тем более, пассажирам президентского борта.

[Aml]

Сергей, а что за ресурс указан на обложке твоей книги www.amielin.pl? Верней, что планируется на нем?

Там планируется размещение дополнительных материалов к книге. В печатное издание вошло не все, что изначально планировалось. Плюс фото и новые материалы по мере их появления. Заработать сайт должен к началу официального выхода книги. Я сейчас готовлю его наполнение.

[dimycz]

Там планируется размещение дополнительных материалов к книге. В печатное издание вошло не все, что изначально планировалось. Плюс фото и новые материалы по мере их появления. Заработать сайт должен к началу официального выхода книги. Я сейчас готовлю его наполнение.

в книге 368 страниц, на СФ через 2 тыс. :) разница уйдет на amelin.pl :crazy:
Книга 3 декабря в продаже должна появиться... ну что ж, почитаем, 30 зл (ок 300 руб) за 300 страниц не так и много.

PS. Сергей молодец, тебе еще только надо написать версию о "кровавой гэбне" для оставшихся 20% поляков. Бестселлер будет стопудово. Хотя думаю что Илларионов уже пишет.

[Brodiaga]

В пакистане на жилой район упал со взлета ИЛ-76. Очевидец утверждал, что видел пламя с правой стороны самолета еще в воздухе. Наверное взрыв на борту, если бы помпаж, мог бы продолжить взлет и на 3-х движках.
Вот так и снижается рейтинг надежности самолетов - летают в третьих странах с плохо обученными экипажами (хотя, в данном случае, экипаж россияне) неизвестно на какой горючке, без нормального сервиса, зачастую с перегрузами и под огнем.

Самолет ИЛ-76 грузинской частной авиакомпании Sunways Airlines, разбившийся сегодня в Пакистане,"был технически исправным и его состояние не могло стать причиной авиакатастрофы". Об этом заявили сегодня здесь журналистам руководители этой авиакомпании.

"Две недели назад, - рассказали они, - этот самолет прошел плановую техпроверку, в результате которой было установлено, что он был в исправном, идеальном состоянии". "Мы исключаем также версию вины экипажа самолет в катастрофе, члены экипажа до вылета отдыхали 18 часов и были хорошо подготовлены", - сообщили они.

По мнению представителей авиакомпании, "причиной катастрофы могли стать перелетные птицы, которые врезались в самолет в ночное время". "Возможно,столкновение с птицами привело к катастрофе, но окончательные выводы даст специальная комиссия", - отметили они.

Как сообщили местные телеканалы со ссылкой на источники в Транспортной администрации Грузии, представители грузинской стороны примут участие в расследовании причин этой катастрофы.

Как сообщил ИТАР-ТАСС из Исламабада, разбившийся сегодня ночью в Карачи самолет ИЛ-76 принадлежал частной грузинской авиакомпании Sunways Airlines. Он перевозил груз гуманитарной помощи из Объединенных Арабских Эмиратов в африканский Судан. На борту самолета находилось около 40 тонн палаток. Все восемь членов экипажа разбившегося самолета погибли.