В Смоленске упал самолет

[Карапузик]

[
Что мне на него смотреть?
Шли на эшелоне ФЛ 330 (33000 футов), Минск поинтересовался, сколько желают на АСКИЛ, запросили 3900 уже в метрах, т.к. входили в московский ФИР с метрической системой. Все нормально.

вот и определите по фразе "at FL 3900 feet, over ASKIL " на какой высоте находится 101.. понятно что диспетчер его поправил.. у него-то высота высвечивается

[OlegM]

Исправьте еще раз. ФЛ270 = 8250м :acute:

Признаю ошибку.
http://www.calculations.security-bridge ... /feet.html

[wiwat]

вот и определите по фразе "at FL 3900 feet, over ASKIL " на какой высоте находится 101.. понятно что диспетчер его поправил.. у него-то высота высвечивается

Карапузик, да не уподобляйтесь Вы этой "конспирологической братии", не надо.

Все нормально там, и оговорок бывает на эту тему масса, это другие господа по одному слову "уходим-отходим-приходим-выходим" целые теории выстраивают, а потом держатся за них, прям зубами, сколько ни тыкай в очевидности, что называется, носом.

Признаю ошибку.
....

Вернее, описку...
Нет проблем, Вы ж не в полете.:)

[Карапузик]

JuG,

РП совесть начала мучить?

ага.. а иначе как объяснить ?

Polish 1-0… Polish Air Force 1-0-1, for information at 06:11 Smolensk visibility 400 meters fog.

[Карапузик]

wiwat, никаких теорий.. это вам не тут в Сибири.. у вас там как плюнешь так обязательно в кого-то попадешь.. я про первые там обрывочные интервью которые давал "Плюсин".. он вполне мог слушать переговоры я просто отметил сам факт что путаницы с числительными были и именно со стороны борта №101.. так че нечего на зеркало пенять как у нас говорят

[observer]

"Нонедубная ЗалоБекомания".

Возникает на почве увлечения конспирологией, чрезмерного чтения детективов и излишного
употребления яиц. Для этого заболевания характерна своеобразная дискордантность (расщепление, разобщенность)
мышления, эмоций и других психических функций.

Причины "Нонедубной ЗалоБекомании" и механизмы ее развития недостаточно изучены. Ведущая роль принадлежит факторам недостаточного авиационного образования. В развитии болезни большое значение имеют пол и возраст. У мужчин заболевание начинается после чрезмерного усердия на СФ, чаще протекает непрерывно с менее благоприятным исходом. Женщины мало подвержены этому заболеванию.

Основные симптомы:
- больной усиленно интересуется березами, высотой склонов и оврагов, рисует странные , лишенные
смысла картинки;
- воображает себя крупным авиационным специалистом и часто ,при этом, летает с крыши на чердак;
- часто видит вокруг себя злых гномов;
- при слове МАК у него начинаются судороги рук и ног;
- часто "пускает пузыри", речь становится бессвязной и неразборчивой.

Лечение:
- полное отлучение от Интернета;
- запрет на употребления яиц в любом виде;
- применение различных препаратов , преимущественно нейролептиков (аминазин,
галоперидол,сонапакс и др.).

[zal]

В исправленных протоколах допроса ГРП между прочим отказ от того, что в диспетчерской находился Краснокутский. Мол, не было его.

Świetnie, tyle, że jest to nieprawda.
W nowym protokole nie ma mowy o tym, że Krasnokutskiego nie było na wieży. Po prostu nikt nie zadała takiego pytania. Wersja jakoby obsługa wiezy zaprzeczyła obecności Krasnoutskiego na wieży pojawia się w w niezbyt jednoznacznym sformułowaniu Rzeczpospolitej, a później na blogach Salonu24. Notabene cała relacja Rzeczpospolitej z konferencji prasowej prokuratury to stek bredni. Łącznie z tytułem.
Z wypowiedzi prokuratury jasno wynika, że obecność pułkownika Nikołaja Krasnokutskiego jest faktem znanym prokuraturze wojskowej od dawna, zaś zdaniem mediów zarzuca mu się, że starał się zapobiec katastrofie próbując bezskutecznie uzyskać zgodę na zamknięcie lotniska.

Wlasnie. W nowym protokolie nie bylo mowy o czym? Ze nie bylo? Ze byl?
Jezeli sie nie upomina, czy to nie znaczy ze go nie ma na wiezy dla prokuratorow?

[zal]

Сегодня по индексу лживости Вы у меня на втором месте, ЗалЮт.

Не много чести?

[wiwat]

wiwat, никаких теорий.. это вам не тут в Сибири.. у вас там как плюнешь так обязательно в кого-то попадешь.. я про первые там обрывочные интервью которые давал "Плюсин".. он вполне мог слушать переговоры я просто отметил сам факт что путаницы с числительными были и именно со стороны борта №101.. так че нечего на зеркало пенять как у нас говорят

Вот, я и говорю, не надо теорий.
Все нормально по стенограмме, никаких непониманий я не увидел. То, что поляки между собой уточняли, к делу отношения не имеет, равно, и то, что там на-слушал в чужом радиообмене "полиглот" Плюснин.

ЗЫ. А где "объект моих энтомологических наблюдений" кулер, опять досклочничался-отдыхает, или все же к совету моему прислушался.
СкуШно без него, zal, определенно, с поставленной задачей не справляется. Так, только, посты ни-о-чем набирает... :)

[zal]

"Нонедубная ЗалоБекомания".

Обсервер, что про Вас люди подумают. Форум читают много людей со всего мира. Дядю Сема дорисуйте и будет "Крокодил" времен холодной войны.

[zal]

СкуШно без него

Иногда мотивация выглядывает на поверхность сама собой.

[Карапузик]

observer, :hi: благодарствую за наставления.. а глиссада все таки прямолинейная

[Карапузик]

zal, у нас СФ времен холодной войны.. так что не надо родственников

[wiwat]

Иногда мотивация выглядывает на поверхность сама собой.

Приревновали? Желаете доказать, что "умеете не хуже, чем объект"?
Собственно, я и не скрывал никогда, что развлекаюсь. Ну, как можно серьезно беседовать на такие темы, имея на руках клочек измусоленного текста неизвестного ориджина и массу масс-медиа-бреда, ориджина вполне известного.
Одни эХсперты с налетом в 100000000..... часов, чего стоят, что давеча польские СМИ консультировали, попутно в чужих (у МАК-а) карманах роясь. :)

[zal]

Собственно, я и не скрывал никогда, что развлекаюсь.

Пока об этом никто не знал Вы были тут в одиночестве.

[zal]

у нас СФ времен холодной войны..

У нас?

[Карапузик]

у нас СФ времен холодной войны..

У нас?

ну.. и у вас тоже..

[JuG]

http://www.rp.pl/artykul/569643_MSWiA-- ... portu.html

MSWiA: jest gotowy szkic opinii do raportu
Jest już szkic opinii do raportu rosyjskiej komisji Międzynarodowego Komitetu Lotniczego, dotyczący okoliczności katastrofy smoleńskiej - poinformowała rzeczniczka MSWiA Małgorzata Woźniak.

Nie chciała ujawniać żadnych szczegółów. Powiedziała jedynie, że strona polska będzie wnioskowała, aby - w przypadku nieuwzględnienia przez Rosjan uwag zawartych w opinii - do końcowego raportu dołączono treść opinii strony polskiej.

МВДиА: приготовлен черновик заключения (мнения) к рапорту
Приготовлен черновик заключения к рапорту российской [?] комиссии МАК, касающийся обстоятельств катастрофы смоленской - проинформировала пресс-аташе МВДиА Малгожата Вожьняк.

Она не хотела раскрывать никаких подробностей. Сказала только, что польская сторона внесет предложение, чтобы в случае, если замечания содержащиеся в заключении, не будут взяты россиянами [?] во внимание, в окончательный рапорт было включено содержание заключения польской стороны.

[zal]

у нас СФ времен холодной войны..
ну.. и у вас тоже..

Ясно. Дописываем точки над и. Все так тут думают?

[BackFire]

BackFire, признайтесь честно, не надоело Вам возиться с этими 72*? :unknw:
Вы даже рисунок свой из-за них испортили, пририсовывая эту линию 252* вместо продолжения оси ВПП, относительно которой шт. и вычислил "бок" в 5 nm или 9 км.

Не имеет никакого значения, что они временно находились на боковом меньше 12 км, и с каким курсом следовали, т.к. вписывались они в схему, к третьему с маршрута. На своей же ошибке со склонением в 7* вместо 8* строите абсолютно лишенные оснований домыслы. И еще рассказываете что-то о "слепой вере МАКу" Ваших оппонентов. Чудеса.

Исправьте еще раз. ФЛ270 = 8250м :acute:

Что-то Вы заволновались... Тогда объясните, как, с каким курсом и докуда летел борт № 101. А вот эти голимые распальцовки жирным шрифтом здесь нафиг никому не нужны.

[Карапузик]

ASKIL 54 30.2N/031 05.2E (градусы и минуты и десятые доли минут; эта инфо с американских карт NGA)

кому интересно..

[Карапузик]

ну вот что я говорил.. курс подхода 99.. все верно точка ASKIL севернее "Северного" нет блин.. признаюсь.. соврал.. компас не выставил

[GNom]

Сегодня по индексу лживости Вы у меня на втором месте, ЗалЮт.

Не много чести?

Не скромничайте и не смущайтесь. Каждый ноне дубский солдат носит в своём ранце жезл маршала Ноне Дубии.

[zal]

Не много чести?

Не скромничайте и не смущайтесь. Каждый ноне дубский солдат носит в своём ранце жезл маршала Ноне Дубии.

Вы о чьей?

[Карапузик]

BackFire, неправильно Д же сказал радиальное 19 а по твоей схеме получается 12 где-то.. получается правильно они в коробочку зашли.. курс 79 как раз во второй поворот должен прийти

[tadeush]

Расшифровки и логи на бочку, трепло.

Пани be patient. Если отчет МАК будет когда-нибудь опубликован в публичном доступе, в чем я лично сомневаюсь ввиду идущих сейчас негласных переговоров между российской и польской сторонами о том, чтобы засекретить результаты расследования катастрофы борта 101, то вам будет очень стыдно и за "трепло", и, собственно, за "нырки". :hi:

Пока что нырок под названием "крыса" - самая непротиворечивая версия происшедшего.

Непротиворечивым "нырок Ершова" под названием "крыса" может быть только для тех, кто:
а) Не дружит со школьной программой по математике и физике.
б) Для дилетантов, имеющих очень смутное или вообще не имеющих понятия об аэродинамике и динамике полета самолета Ту-154 в посадочной конфигурации.
в) Для людей, не знакомых с расшифровками параметрических самописцев и логов FMS UNS-1D.

Первый вопрос, который бы задал логически мыслящий человек (который анализирует все, даже маловероятные, версии катастрофы), был бы примерно таким: "Если кто-то хочет скрыть следы своего преступления, то почему просто не разрушил все остальные источники информации о параметрах полета?" Польский (не НАТО-вский) "черный ящик" - не был защищен, память TAWS/FMS - тоже, на месте катастрофы "преступники" были первыми - идеальные условия, все концы могли спрятать.

На ваш "каверзный" вопрос существуют простые ответы:
Во-первых, сразу после катастрофы о ее истинных причинах могли догадываться лишь непосредственные виновники, но они, естественно, предпочитали скромно молчать. Как вы себе представляете ситуацию - прибегают в МАК запыхавшиеся диспетчеры и говорят: "Это мы угробили самолет, давайте скорее ломать "черные ящики"?
Во-вторых, российская сторона до катастрофы могла не знать точного набора бортовых СОК польского самолета.
В-третьих, большинство работников МЧС, которые разбирали и складировали найденные обломки самолета, врядли знали назначение тех или иных обломков бортовой аппаратуры, чтобы "случайно" пару раз приложиться к ней кувалдой или наехать гусеницей бульдозера.
В-четвертых, практически с первых часов катастрофы на месте работали представители польской прокуратуры, уничтожать вещдоки на виду у которых никто бы не решился.

Опять же, если ловушка (ложные маяки, сдвинутое магнитное поле, ...) приготовлена, зачем говорить "Условий для приема нет. Посадка дополнительно"? РП совесть начала мучить? И зачем дичь отпугивать - туман генерировать?

Причина катастрофы не "ложные маяки", а пресловутый "человеческий фактор" в виде непрофессионализма и халатности наземного персонала.

[Карапузик]

tadeush,

Причина катастрофы не "ложные маяки", а пресловутый "человеческий фактор" в виде непрофессионализма и халатности наземного персонала.

ну неделетант.. подскажи какая команда диспетчера повергла борт №101 на землю?

[GNom]

Анодина прилетела в Польшу. Вместе с министром транспорта РФ Левитиным.

Дополнение к посту Юга. Поляки, готовя замечания по проекту отчёта МАК, обратились за консультацией в американский Narodowej Rady Bezpieczeństwa Transportu (?). Что за организация такая? Transportation Security Administration (TSA) ?

[OlegM]

Нет, вы точно нонедуб, только теперь вы штатно в Варшаву переехали.

Пока что нырок под названием "крыса" - самая непротиворечивая версия происшедшего.

Непротиворечивым "нырок Ершова" под названием "крыса" может быть только для тех, кто:
а) Не дружит со школьной программой по математике и физике.
б) Для дилетантов, имеющих очень смутное или вообще не имеющих понятия об аэродинамике и динамике полета самолета Ту-154 в посадочной конфигурации.
в) Для людей, не знакомых с расшифровками параметрических самописцев и логов FMS UNS-1D.

а) Я очень хорошо знаю и школьную, и ВУЗовскую программу математики и физики
б) Я имею понятие об аэродинамике Ту-154 и не вижу никаких противоречий с теорией крысы
в) Можно подумать, что вы знакомы с этими расшифровками.

[OlegM]

BackFire, неправильно Д же сказал радиальное 19 а по твоей схеме получается 12 где-то.. получается правильно они в коробочку зашли.. курс 79 как раз во второй поворот должен прийти

Магистр СФ, объясните, что такое "радиальное 19"?
Я считаю, что курс был верным, но удаление 5 миль от правильной оси ВПП