В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

edgr писал(а): Тогда нарисуй круг 200-300 м и постави в нем предметы размером многократно λ/4.
Холодно и метель.... :sorry:
Я понял - диаграмму перекосим. а направление сильно не сместится. Уровень тока наведённый мал.
Аватара пользователя
GNom
Сообщения: 3923
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 07:53
Откуда: г. Рига
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение GNom »

правда Indoor писал(а):Mam pytanie. Może to już było, nie mogę znaleźć. Od dawna mnie to intryguje. 101 zniżył lot. Wiadomo że podczas zderzenia z pierwszą przeszkodą samolot leciał poziomo. Inaczej by musiał rozbić w tym miejscu.
Dlaczego nie było sygnału ABSU wcześniej ? Czy taki manewr (wyrównanie lotu do poziomego) można wykonać w jakimś trybie sterowania automatycznego? W którym reżymie? http://www.flightgear.ru/wiki/index.php/Tu-154B_ABSU

Według Google:

У меня есть вопрос. Может быть, это было уже, я не могу ее найти. Уже давно меня заинтриговало. 101 опустил полета. Известно, что во время столкновения с препятствием первый самолет летел горизонтально. В противном случае им пришлось бы сломать в этой точке.
Почему нет сигнала АБСУ раньше? Ли такой маневр (для горизонтального выравнивания полета) может быть сделано в некоторых режиме автоматического управления? в котором режиме?
http://www.flightgear.ru/wiki/index.php/Tu-154B_ABSU
1. Нет никаких реальных документальных свидетельств того, что до БПРМ борт вышел в горизонтальный полёт. В равной степени он мог находиться и в точке, близкой к низшей точке траектории ухода на второй круг.

2. При включенном автоматическом режиме АБСУ "СТАБИЛ ПРОДОЛ" (продольная стабилизация) и при включённом АТ (автомате тяги) пилоты могли управлять тангажом - меняя заданное его значение рукояткой ("колёсиком") "СПУСК-ПОДЪЁМ" на ПУ-46, а заданную стабилизируемую скорость - гашеткой "АТ СКОРОСТЬ" на ПН-6. Другое дело, что такой способ управления весьма сомнителен, и вряд ли полноценно может заменить на Ту-154М режим штурвального управления. Например, в одном из вариантов РЛЭ рекомендуется использовать такое сочетание - автоматическая стабилизация тангажа и включенный АТ, только при стабилизации барометрической высоты полёта ВС, то есть в районе аэродрома - на высоте круга.

3. Кстати, при таком оригинальном подходе к пилотированию, экипаж мог вполне пытаться смоделировать "автоматический" уход на второй круг, выведя руль высоты на упор колёсиком "СПУСК-ПОДЪЁМ", и установив задатчик скорости "АТ СКОРОСТЬ" по индексу на указателе скорости УС-И-6 на некое высокое значение, при движении к которому автоматика могла двинуть РУДы почти до предела. Вот тут и возникает вопрос - сумела ли автоматика, реагируя на такие перемещения рукоятки "СПУСК-ПОДЪЁМ" и гашетки "АТ СКОРОСТЬ", сделать подобные "телодвижения" органов управления ВС резвее, нежели физическое воздействие пилотов на штурвалы и рукоятки РУДов. Судя по конечному результату - не сумела.
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

А GoogleEarth на что-то намекает...

На стр. 1995 я приводил схему пролета БПРМ. Вот продолжение этой прямой в сторону ДПРМ. На удалении 2 400 м есть забавное место, где прямоугольники срезанной до песка травы.

Изображение

А вот увеличенные снимки этого места в разное время:

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


И вот вопрос к знатокам-радистам: Что это?
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

BackFire писал(а):На стр. 1995 я приводил схему пролета БПРМ. Вот продолжение этой прямой в сторону ДПРМ. На удалении 2 400 м есть забавное место, где прямоугольники срезанной до песка травы.
И вот вопрос к знатокам-радистам: Что это?
Оригинально... место установки мобильного БПРМ? Если место не охраняется, срочно туда на командировку. Если охраняется - берите гранатомет, и в бой :aggressive:
Может, это место есть на фотках с параплана?
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

BackFire писал(а):А GoogleEarth на что-то намекает...



И вот вопрос к знатокам-радистам: Что это?
не радист но могу предположить это... правонарушение.. см АПК РФ
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

OlegM писал(а):Может, это место есть на фотках с параплана?
Вот оно.

Изображение
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

Карапузик писал(а):не радист но могу предположить это... правонарушение.. см АПК РФ
А, ну да, измена родине :)
Все равно эта версия слишком экзотичная, основанная на множестве предположений и отвергаемая всеми известными фактами.
Kotofan
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kotofan »

Карапузик писал(а):спойлер или инцептор?
Аэротормоз короче. :crazy:
Для меня спойлеры и интерцепторы одно и тоже я этим то чем самолет тормозит об воздух называю, хотя у ту еще элеронинтерцепторы есть, которыми не тормозят, а помогают элеронам.
У ту 154 аэротормоза названы интерцептрами. Есть средние и внутренние и элерон интерцепторы, первыми двумя тромозят
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Kotofan, если что то и последними тоже не хило тормозит
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

OlegM, какая измена-то??!!! :aggressive: все прозаичнее называется: незаконная свалка мусора, карается кстати :acute: :rofl:
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

BackFire писал(а):А GoogleEarth на что-то намекает...

И вот вопрос к знатокам-радистам: Что это?
Поздравляю! Очень за Вас рад!
Вы нашли незаконную свалку строительного мусора. Её немного растаскивает ветром.
:rofl:
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Luden, да не ветром, убирают поди.. каждый вот год такая фигня же :cray:
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

Я нашел вторую свалку, ровно по этому направлению через 5 с небольшим км.
http://fotoifolder.ru/view_foto/9000/
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

zal, заявление будешь писать?
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

Luden писал(а):Поздравляю! Очень за Вас рад!
Вы нашли незаконную свалку строительного мусора. Её немного растаскивает ветром.
:rofl:
Спасибо. Но яму для этого мусора вырыли на утоптанной ногами и машинами дорожке. :rofl:
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

К сожалению (и стыду) это не редкость.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

BackFire писал(а): Спасибо. Но яму для этого мусора вырыли на утоптанной ногами и машинами дорожке. :rofl:
Придумал тоже - вывалили с грузовика. Побыстрее. Яму копать! Придумал тоже....
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

Карапузик писал(а):zal, заявление будешь писать?
Свалки - не моя специализация. Может там как раз можно было.
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

Luden писал(а):
BackFire писал(а): Спасибо. Но яму для этого мусора вырыли на утоптанной ногами и машинами дорожке. :rofl:
Придумал тоже - вывалили с грузовика. Побыстрее. Яму копать! Придумал тоже....
Ну теперь смоленские экологи такой п... отгребут! :rofl:
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

BackFire писал(а): Спасибо. Но яму для этого мусора вырыли на утоптанной ногами и машинами дорожке. :rofl:
а яму-то зачем? поехал на самосвале мусор вывозить, чуть в пролесок свернул и вывалил, "сэкономленый" бензин продал или себе в бак залил.. можно подумать у вас там идеал!! свои бревна считайте
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

BackFire писал(а): Ну теперь смоленские экологи такой п... отгребут! :rofl:
они не огребают.. они раздают, да там видно что с весны подчистили уже.
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

Карапузик писал(а):
BackFire писал(а): Спасибо. Но яму для этого мусора вырыли на утоптанной ногами и машинами дорожке. :rofl:
а яму-то зачем? поехал на самосвале мусор вывозить, чуть в пролесок свернул и вывалил, "сэкономленый" бензин продал или себе в бак залил.. можно подумать у вас там идеал!! свои бревна считайте
А мусор -- песок. Да еще и разровняли прямоугольничком, как площадочка на БПРМ. :rofl:
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

BackFire, у вас развитое вображение
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

BackFire писал(а): А мусор -- песок. Да еще и разровняли прямоугольничком, как площадочка на БПРМ. :rofl:
Такая мааааленькая... Посмотрите, как строительный мусор ссыпают - фактически прямоугольник сверху получается. И еще меня на мысль навели дороги возле наших гаражей (только сегодня там был) - похоже у нас ямы после зимы на дорогах ремонтируют. Так же в лужу высыпают строительный мусор... И нету лужи и ямы. До следующей весны. :crazy:
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

zal писал(а):Я нашел вторую свалку, ровно по этому направлению через 5 с небольшим км.
http://fotoifolder.ru/view_foto/9000/
О, а вот и место установки ложного ДПРМ :)
А мусором засыпали то место, чтобы не было видно манипуляций :)
Кстати, кто-то там был? Откуда инфа про мусор?
Kerl
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 14:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kerl »

OlegM,
Кстати, кто-то там был? Откуда инфа про мусор?
может, лучше начать с вопроса "откуда инфа про песок"?
по мне, так выявленный БэкФаером "прямоугольник" больше всего напоминает большую лужу, включающую залитые водой колеи..
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

Дальняя свалка в отличие от ближней свалки - гораздо лучше оборудована.
Тут есть контора для приема документов мусороперевозчиков, примерно 20 на 100 метров.
11 апреля 2010
Изображение
25 июня 2010
Изображение
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

OlegM писал(а): Кстати, кто-то там был?
Все там были. Кому надо.
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

zal писал(а):Я нашел вторую свалку, ровно по этому направлению через 5 с небольшим км.
http://fotoifolder.ru/view_foto/9000/
Я верю в совпадения, но не до такой же степени!

Вот район ДПРМ

Изображение


Вот это место поближе:

Изображение


Изображение


И математика совпадает!


6 300 - 1 100 = 5 200 -- расстояние от ДПРМ до БПРМ.
7 600 - 2 400= 5 200 -- расстояние от "свалки" на удалении 2 400 до "свалки" в районе ДПРМ.

И реальный курс ВС -- тютелька в тютельку.
Последний раз редактировалось BackFire 20 ноя 2010, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Я пропустил две посадки на видимости 500. В метель. Хотел заснять.
Впечатляющее зрелище. Самолёт вываливается из ниоткуда. Фар нифига не видно.
Закрыто Пред. темаСлед. тема