В Смоленске упал самолет

[GNom]

Мне бы лучше узнать про особенности работы ГРП военных аэродромов, как они стыкуются с ИКАО, а летать в составе экипажа за рубеж , я не собираюсь. Я завтра подготовлю несколько непонятных мне тезисов от ASN , а ты им каменты даш. ОК?

А смысл? В Воздушном кодексе РФ и в АИП РФ всё написано простым и ясным языком. Не прибавить, не убавить. Никаких разделений иностранных ВС по видам авиации в отношении используемых правил полётов в них не предусмотрено.

[Camel]

А зонтик или T-образная нашлепка сверху
антенну электрически удлинняет.

50-ти метровая нашлепка на 5-ти метровый штырь, без сомнения его удлиняет...

[AlexKHARTRON]

AlexKHARTRON, да это я слышал, вроде их даже пытались отправить на второй круг..

РЕКОМЕНДОВАЛИ... Но погода была на грани... Когда 044-й садился, я так понял было 100 Х 800

[Luden]

Скажите пожалуйста, какая будет горизонтальная диаграмма направленности излучениа зонтичной антенны, у которой есть несимметричный зонтик (на фото видно что отсутсвуют некоторые провода) и тоже несимметричный противовес (это кажется тоже на фото видно)?

Будет круговая диаграмма излучения вертикальной поляризации и паразитный лепесток горизонтальной (несимметрия горизонтальная) Приёмник самолёта интересует вертикальная составляющая.

Чтобы антенна ровно на ветрах стояла - её тянуть надо равномерно.

Приводная ... для привода в район аэродрома. С любой стороны. Нужна круговая ДН. Идеальная.
И ни какие восмёрки, девятки и запятые не устраивают.
Только вертикальный штырь даст такую диаграмму..
Очень длинный - что делать?. Укоротить.
Как? Установить укорачивающий ёмкостный элемент на конце.
Второй часть диполя станет проводящая земля.
А она очень проводящая? Не очень - но мы сделаем её таковой при помощи проводящией системы противовесов.

Картина - маслом.

[Luden]

У этой Т-образной антенны есть другое название- Симметричный горизонтальный вибратор.

Это ты писал?

[Camel]

У этой Т-образной антенны есть другое название- Симметричный горизонтальный вибратор.

Это ты писал?

Я писал.Но какое отношение это имеет к твоему вопросу:

Покажи на снимке Амелина горизонтальный диполь на ДПРМ.
Возьми и покажи.
Ну очень жду...

Пока ты шел тыкаться носом, забыл в какую из твоих поганок следует тыкнуться?
Попробуй еще раз найти место, где я утверждал, что на снимке Амелина горизонтальный диполь.
Только не заблудись, и не начинай снова про яйца, Zal, ты наш смешливый...

[Luden]

Camel, Проверим эрудицию
Возле изолятора находится:
1. Пучность тока
2. Пучность напряжения

Провод ограничен с двух сторон изоляторами, в центре:
1. Пучность тока
2. Пучность напряжения

Формула КСВ
Формула КБВ

Чем толще прововодник антенны, тем антенна:
1, длиннее
2, короче

Чем толще проводник антенны, тем антенна:
1. Широполоснее
2. Узкополоснее

[AlexKHARTRON]

Luden, вернемся к нашим баранам...

...Частота- 640 кГц , длина волны -468 метров, четверть волны - 117 метров...

Излучает вертикальный штырь...

ИМЕННО ВЕРТИКАЛЬНЫЙ

Camel, Знакома конструкция - вертикальный четвертьволновой штырь?
Это она.

Это полный бред.

ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА

Излучает горизонтальный участок. А вертикальный, по сути снижение, подводящее к нему ток. Длина горизонтальной части, сопоставима с четвертью длины волны.

У этой Т-образной антенны есть другое название- Симметричный горизонтальный вибратор.

Ну это не совсем бред, но НЕПРАВДА. Это НЕ СИММЕТРИЧНЫЙ ВИБРАТОР. Поищите в инете "симметричный вибратор" и обратите внимание на его схему питания

Вибратор излучает в обе стороны от своей оси: наибольшее излучение перпендикулярно оси, вдоль оси излучение равно нулю. Диаграмма излучения формой напоминает восьмерку.

Для симметричного вибратора - ДА

А что за антенну на приводе под Смоленском, приколхозили, одному аллаху известно.

Ну почему же, не только АЛЛАХУ. Это - вертикальный четвертьволновый вибратор с ЕМКОСТНЫМ укорачивающим элементом наверху и питанием через УДЛИНЯЮЩУЮ катушку в блоке согласования. Ну типа Куликовка со "звёздочкой" наверху.

И считать ее поврежденной 101, нельзя, потому, что она с рождения такая косая и кривобокая.

Вот тут у меня мнеие расходится, блин полушария то разные - левое и правое...

Выпускнику радиоинститута стыдно этого не знать, а втирать форуму про штыри.
Или вы напару с ЗаднимОгнем, путем обмана продвигаете его бредовые теории?

Извините- рота связи вч пп 57880.[/quote]
Выпускник ХИРЭ РТ , второе образование "спецтематика" Системы управления КА и ЛА, системы связи и телеметрии КА и ЛА. Несколько "Красных углов" по тематике.

[Luden]

Я писал.

Прекрасно - на дальнем приводе Т-образная антенна - смотри фото Амелина. По твоему её можно назвать "симметричный горизонтальный вибратор"?

[AlexKHARTRON]

Ну хотя бы для начала здесь.

Здравствуйте Лена! Ох чую МЫ с Вами уже когда-то пересекались...
А ссылок ТУДА ему недостаточно. Я уже Уважаемого ТУДА направлял.
А вот Уравнения Максвела явно перебор. Но мне сейчас в лом лезть в кладовку за институтскими учебниками.
А память на названия и фамилии уже не юношеская...

[Camel]

Я писал.

Прекрасно - на дальнем приводе Т-образная антенна - смотри фото Амелина. По твоему её можно назвать "симметричный горизонтальный вибратор"?

Что прекрасно? Опять про яйца начал?
Вопрос был такой:

Попробуй еще раз найти место, где я утверждал, что на снимке Амелина горизонтальный диполь

.
Сначала закончим с этим вопросом. Потом будешь тыкаться в другие.
Или ты действительно Зал, тебе про ближний привод, а ты про яйца...
Фото было ближнего, если ты не еще не забыл.

[AlexKHARTRON]

Покажи, чучело огородное, на снимке Амелина горизонтальный диполь на ДПРМ.
Возьми и покажи.

Ну очень жду...

Да не ругайся Ты так. "Не к лицу это джентельмену"(с) "Человек с Бульвара Капуцинов"
А горизонтальный диполь ОН легко сможет Тебе показать. Подсказать где, или сам увидишь.
Правда это уже будет "Совсем другая"(с), нет не сказка, а антенна...
Так что не горячись.

[Luden]

Родные!
Я разложил ему всё по полкам.
1. Почему круговая ДН нужна для целей навигации.
2. Почему вертикальная поляризация.
3. Как распределяются токи по антенне.
4. Зачем нужна система противовесов.

Я прекращаю диспут с этим горбатым номеронабирателем.
Неучем.
Он безнадёжен.

[OlegM]

А че это ты за кулера отвечаешь :shok: :yahoo: Забыл под каким ником залогинился? Сам запутался в своих клонах? :clapping: :yahoo:

Турбохомяк!
Не "наезжай" на Олега. Я его знаю - он никакого отношения к "светочу авиационной мысли" не имеет. :hi:

:blum: Спасибо.
Я ответил за кулера, потому что спрашивали так: "скажи лучше в твоей незалежной все говорят, то ,что думают?". А я - в "незалежной" как раз живу, и даже если кулер не в Киеве (мне кажется, он в Самаре живет), то отвечаю за украинцев.

[Camel]

Родные!
Я разложил ему всё по полкам.

Что ты тут разложил? Наврал с три короба. Ни одной кладки, ничем не подтвердил.

Давай уж разложи по полкам, как 5-метровый штырь, может быть четвертьволновым для 468-ми метровой волны. Только ссылки на схемы не забудь.

[AlexKHARTRON]

Скажите пожалуйста, какая будет горизонтальная диаграмма направленности излучениа зонтичной антенны, у которой есть несимметричный зонтик (на фото видно что отсутсвуют некоторые провода) и тоже несимметричный противовес (это кажется тоже на фото видно)?

Круговая! Но немного, очень немного искаженная. Чуть вытянется в сторону равнодействующей векторов лучей.
Для приводной станции не имеет значения. Так как этот эффект проявится на дальностях, где приводная не используется.

[AlexKHARTRON]

Camel, Проверим эрудицию
Возле изолятора находится:
1. Пучность тока
2. Пучность напряжения

Провод ограничен с двух сторон изоляторами, в центре:
1. Пучность тока
2. Пучность напряжения

Формула КСВ
Формула КБВ

Чем толще прововодник антенны, тем антенна:
1, длиннее
2, короче

Чем толще проводник антенны, тем антенна:
1. Широполоснее
2. Узкополоснее

+5
Интересно, мои студенты из ХАИ, 2-й курс, смогут ответить.
Хирятники на такие вопросы даже в закритической стадии опьянения курсовую напишут.
Была, кстати одна... По ХИРЭ уже анекдотом ходит...
Ребята на курс старше меня написали - " НЧ трансформатор с сердечником из парамагнитного материала" В качестве материала сердечника - ДУБ !
Работа получила 5 баллов, так как все рассчеты были выполнены идеально. И доказано, что работать может, но характеристики НИКАКИЕ.

[hodok]

Вот и вытащили Ludenа из бутылки, однозначно зеленый змей его одолел.
Ты сначала расскажи как ты 468 метровые волны собираешься передавать через 5 метровый штырь, и куда тебе этот штырь должен быть вставлен?
А вибрирует этот вставленный тебе штырь, или нет, дело десятое, и как называется тоже.

Camel, тебе реально нужно другой ник выбрать. Уперся, извини, как баран.
Говорят же тебе "антенна электрически удлинена", тем самым зонтиком
У тебя мобильник есть? Разбери и поищи в нём антенну длиной 7.5 см.
Автомагнитола есть с диапазоном СВ (526,5—1606,5 кГц) с длинами волн в полкилометра
Много ты видел автомобильных антенн длинною 125 м?
А радиостанции на 27 МГц (воки токи) с антенной в 2.5 метра часто на глаза попадплись?

Во всех перечисленных случаях антенны, тем или иным способом, электрически удлинены
На вот, хоть это http://www.bitweb.ru/a27.htm почитай

А это картинка, схема как ты хочешь, Т-образной антенны
http://dic.academic.ru/pictures/bse/gif/0209605980.gif

А это тебе про зонтичную антенну, несколько другого, нежели на Северном, вида
http://www.technomarine.ru/products.html?azm-8

[OlegM]

Давайте станем в один ряд с Латинской Америкой. Там тоже маленькие самолеты летают, и даже большие иногда. Вот и мы: давайте хотя бы начнем летать на маленьких. Большая авиация ушла.
p.s.У нас, на Украине, дела не лучше. :unknw:

Не все так плохо. Украина имеет собственное производство, Ан-148 и другие серийно выпускаются, есть заказы, с Россией вместе собираемся работать. По-моему, эти самолеты отвечают современным требованиям, да и КБ работает. Конечно, тягаться с Боингом мы не можем, но в третьи страны продать можем )

[Luden]

BackFire
Нарисуй свои варианты сверху и как на фото раньше.

Попробуем понять, что Клих говорил недавно про частично повреждённый привод.
Это где снимать можно, спрашивать можно, а записи делать только на бумаге.

Повторяю оборванный луч - ерунда. Небольшая подстройка антенного контура - 5 минут если сильно спросонок. Ручкой в красном кружочке по синему приборчику "ток антенны"

[Luden]

Давайте станем в один ряд с Латинской Америкой. Там тоже маленькие самолеты летают, и даже большие иногда. Вот и мы: давайте хотя бы начнем летать на маленьких. Большая авиация ушла.
p.s.У нас, на Украине, дела не лучше. :unknw:

Не все так плохо. Украина имеет собственное производство, Ан-148 и другие серийно выпускаются, есть заказы, с Россией вместе собираемся работать. По-моему, эти самолеты отвечают современным требованиям, да и КБ работает. Конечно, тягаться с Боингом мы не можем, но в третьи страны продать можем )

Раздробили большой научно-промышленный потенциал. Наука там, производство тут, материалы ещё ХЗ где.
Теперь только в третьи страны - обидно.

[hodok]

Кстати, про смоленский авиазавод, тот что рядом с "Северным", ходили слухи, что там собираются какой то бразильский аэроплан собирать.
Пипец.

[Турбохомяк]

Не бразильский. 737 бобики починять.

[hodok]

Не бразильский. 737 бобики починять.

Бочонок не кати!
Это сейчас про 737 заговорили, а до этого про бразильские речь шла.
Интересуешься - поищи тему на этом же форуме.

[OlegM]

В этом диалоге есть еще любопытные строки: "Никто не нажал на кнопку "Уход". Нажатие этой кнопки приводит приводит к формированию сигнала 220 Hz. Такого сигнала не было."
Тут много ковыряли тему кнопки "Уход". Она действительно приводит к выработке сигнала частотой 220 Гц? :shok:

Я же говорил: такой сигнал выдается в видео "Полет на север", когда нажимают на уход и он срабатывает. Когда НЕ срабатывает, сигналов нет!

[edgr]

Скажите пожалуйста, какая будет горизонтальная диаграмма направленности излучениа зонтичной антенны, у которой есть несимметричный зонтик (на фото видно что отсутсвуют некоторые провода) и тоже несимметричный противовес (это кажется тоже на фото видно)?

Будет круговая диаграмма излучения вертикальной поляризации и паразитный лепесток горизонтальной (несимметрия горизонтальная) Приёмник самолёта интересует вертикальная составляющая.

Чтобы антенна ровно на ветрах стояла - её тянуть надо равномерно.

Приводная ... для привода в район аэродрома. С любой стороны. Нужна круговая ДН. Идеальная.
И ни какие восмёрки, девятки и запятые не устраивают.
Только вертикальный штырь даст такую диаграмму..
Очень длинный - что делать?. Укоротить.
Как? Установить укорачивающий ёмкостный элемент на конце.
Второй часть диполя станет проводящая земля.
А она очень проводящая? Не очень - но мы сделаем её таковой при помощи проводящией системы противовесов.

Картина - маслом.

Разве этот паразитный лепесток горизонтальной поляризации не будет ли возбуждать ближайших горизонтальных линии електропередачи, подходящих по своей длине к резонансу?

[Luden]

Не бразильский. 737 бобики починять.

Бочонок не кати!
Это сейчас про 737 заговорили, а до этого про бразильские речь шла.
Интересуешься - поищи тему на этом же форуме.

Какая разница, народ зарплату домой носить будет.
Сложные формы ТО делать в России будут. ЭТО - деньги.

[hodok]

За Державу обидно.
Когда то на нём Бураны собирали....

[Турбохомяк]

Согласен, hodok.
Но в державе маловато населения - это беспокоит больше.

[OlegM]

Вы дурачитесь, а лучше посмотрели бы клип, который я сутки назад постил. Самолет пролетел в тех же условиях 6 секунд в густом лесу, прежде чем взорвался - метрах в 500-х.

Там А-320 большую часть пути подминал верхушки. Причем на сравнительно небольшой скорости и фюзеляжем или плоскостью (не ребром) крыльев. И лишь в конце (последние метров 100) уже подъемной силы не хватило из-за падения скорости, и он рухнул, при этом одно из крыльев отломалось и ВС загорелось. Впрочем, этот вариант для поляков был бы намного предпочтительнее, чем попытка взлета после потери трети крыла.