Обсуждение смоленскго костёла на dirty

[Александр Рыжов]

--

[e2e43]

Уже обсуждали этот вопрос. Костел, без сомнения, будет передан верующим, т.е. католикам. Община уже давно в Смоленске есть. Как только вывезут из здания костела архивные дела, начнется процесс его передачи католической общине. Непонятно только каким образом будет передано здание: в собственность или в пользование.

viewtopic.php?f=73&t=46318&p=7151988&hi ... B#p7151988

[Bergman]

Александр Рыжов, про гробы - правда...

[UNKIND]

Дата постройки там неправильная указана. Костел же поляки построили, когда в 17 веке Смоленск оккупировали, или я не прав?

[e2e43]

Дата постройки там неправильная указана. Костел же поляки построили, когда в 17 веке Смоленск оккупировали, или я не прав?

Костел построен в 1894 году. До этого он был деревянный.

[PetrovichOld]

Не совсем так. На месте Смоленского гуманитарного университета находилось кладбище при Верхне-Никольской церкви в "Офицерской слободе". Более подробно о ней здесь http://www.journalsmolensk.ru/12-92/13/cerkov.PHP
Католическое кладбище("Польское") появилось в 30-х годах 19 века рядом с деревянным костелом.

[Iva]

Нынешнее католическое кладбище - одно из мест захоронений французов 1812 года. В программе-1812 есть пункт о мемориализации подобных мест в городе и области

[Sash]

Кладбище было больше сегодняшних размеров...самые старые могилы уходили на моей памяти еще и в сторону Кирова,но недалеко...и на могилах стоит запрвка с тигром...было много мраморных памятников...но самые красивые были из гранита - высеченные из камня кряжистые деревья с обрубленными сучьями...

[PetrovichOld]

Я помню, как в моем детстве вдоль кладбища стояли двухэтажные дома, а заправка действительно частично захватила кладбище. Часть памятников из мрамора с него стоит напротив на воинском кладбище("Клинок") и "братском" у медакадемии. Было такое крысятничество :(.
Я сам присутствовал при эксгумации с "польского" кладбища праха Героя Советского Союза А.Губенко к "Вечному" огню.

[Sash]

Я помню, как в моем детстве вдоль кладбища стояли двухэтажные дома, а заправка действительно частично захватила кладбище. Часть памятников из мрамора с него стоит напротив на воинском кладбище("Клинок") и "братском" у медакадемии. Было такое крысятничество :(.
Я сам присутствовал при эксгумации с "польского" кладбища праха Героя Советского Союза А.Губенко к "Вечному" огню.

Ух и старые мы с тобой,Петрович..!!!Там еще при входе белое мраморное распятие стояло...красивое... А могила-то Губенко при моем непосредственном участии была обнаружена...только на могиле буква была перебита...там было "Субенко"...была еще интересная могила с надписью "Ева Адамовна Михайловская"...Ева произошедшая от Адама...мы ей от уважения даже каменное дерево приволокли... :pardon:

[PetrovichOld]

Помню это гранитное дерево. Помню деревянный заборчик вокруг кладбища, с частично разгромленными пролетами и похоронка на территории Костела, а... Еще забыл. Дом одноэтажный напротив кладбища на высоком фундаменте и колонка рядом с ним.

[Sash]

Помню это гранитное дерево. Помню деревянный заборчик вокруг кладбища, с частично разгромленными пролетами и похоронка на территории Костела, а... Еще забыл. Дом одноэтажный напротив кладбища на высоком фундаменте и колонка рядом с ним.

Ентот дом был ни что иное,как Смоленский районный суд...прям под его окнами два веселых брательника из нашей школы во главе с матушкой своего отчима,ими же убиенного...прям посреди дня в земельку закопали... :shok: ...а в похоронке,помнится,снабженец веселый был - так он с большого бодунища завез туда ситчик,гробы обивать...в мелкий цветочек,веселенький такой... :crazy: ...а под заборчиком летом обычно абитура пединститутовская загорала с учебниками...вот нам,молодым,малинник был... :pardon:

[PetrovichOld]

Пошли воспоминания. А внизу не было стоянки. Был небольшой ров, где тек ручей, а со стороны Крупской на углу стояла булочная с громадной железной дровяной печкой в углу :)

[Sash]

А в том рву почти каждую весну по убиенному вытаивало из зимнего снега...а на месте стоянки стояла деревянная забегаловка с приемом стеклотары сбоку...а втой забегаловке был "рОзлив"...пивной бокал 0,5 "Рубина" стоил ровнёхонько рублик...жмякнешь - и....хорошооооо...!!!!! А на кладбище мужички-работяги палитуру в трехлитровых банках "крутили"...жмякали...и на могилках спать укладывались... :pardon:

[Yurgis]

,но недалеко...и на могилах стоит запрвка с тигром...

Очень хорошо помню то стоял двухэтажный барак

[Yurgis]

А ещё хорошо помню могилку с надписью:"Жене от друга", всё в детстве не мог поня ть как это женЕ, пока не дошло, что ЖЕне.

[olana]

...было много мраморных памятников...но самые красивые были из гранита - высеченные из камня кряжистые деревья с обрубленными сучьями...

На Гурьевском, в Садках, тоже ...было...

[Анюта]

Таких памятников очень много на старых кладбищах. Не буду претендовать на истину, но памятник в виде лерева с обрубленными сучьями означает, что у человека нет наследников, его род закончился.

[e2e43]

Вспомнилось, там на кладбище что возле костела,сохранился памятник музыканту похоронен в 19 веке.Он умер в Смоленске от какой то болезни.Интересно было бы узнать что это был за человек????

[Анюта]

Это был итальянский оперный певец. Он был здесь на гастролях. Вот только сразу не вспомню, в Смоленске или здесь будучи проездом он заболел. А умер он от перитонита. Памятник поставлен ему на средства поклонников его творчества.

[e2e43]

Это был итальянский оперный певец. Он был здесь на гастролях. Вот только сразу не вспомню, в Смоленске или здесь будучи проездом он заболел. А умер он от перитонита. Памятник поставлен ему на средства поклонников его творчества.

Ага точно от поклонников, там так и написано, спасибо Анюта. :hi:

[PetrovichOld]

Надпись на могиле: Артист итальянской оперы Джиовани Алибони. Умер 15 декабря 1899 г. Почитатели его таланта
А еще на нем захоронен Владимир Ленин, правда не Ильич, а Александрович.

[Анюта]

Там же похоронена Юлия Сабурова. Но где именно - неизвестно, памятника не сохранилось. Еще из знаменитых фамилий там есть захоронение Якова Смирнова, родного брата Василия Смирнова.

[Анюта]

Фильм есть про Смоленские кладбища. Один модератор обещал мне записать, да как-то подзабыл. :acute:

[Sash]

Могила Сабуровой была на аллейке,которая шла от ближней калитки к костелу...а Алибони советую помянуть,кто будет на могилке...поклонники сделали памятник так,что около креста получилась ровная площадочка,на которой ровнёхонько умещаются бутылка,стакан и сырок или огурчик...пить надо стоя... :pardon:

[Анюта]

Во Львое есть Лычаковское кладбище. музей-некрополь. Наше "польское" вполне могло бы стать таким местом. Когда-то давно...

[Matvei]

Лет 25 там не ходил пешком, может кто составит компанию в выходные?

[Iva]

Надпись на могиле: Артист итальянской оперы Джиовани Алибони. Умер 15 декабря 1899 г. Почитатели его таланта

Небольшой очерк из книги С. Яковлева

Разыскивая в Смоленске на католическом кладбище могилу отца, я заинтересовался памятником со следами надписи: «Артист итальянской оперы Джиовани Алибони. Умер 15 декабря 1899 года. Почитатели таланта».
Захотелось узнать, кто же этот певец, нашедший вечное пристанище вдали от родной Италии?
Пожелтевшие полосы старых смоленских и минских газет позволили узнать, что в ноябре и декабре 1899 года в Смоленске гостила итальянская оперная труппа Франко Кастеллано, заслужившая добрую славу гастролями в Одессе, Тифлисе, Киеве и Витебске. Спектакли итальянских артистов пользовались огромным успехом. Рецензенты подчеркивали высокое вокальное и сценическое мастерство итальянцев, хорошую слаженность звучания оркестра, солистов и хора.
Репертуар труппы был весьма обширный и трудный. В него входили многие оперы итальянских композиторов – Россини, Беллини, Верди, Понкнелли, Пуччини, Доницетти, Леонкавалло, Масканьи. Ставились также «Фацет», «Кармен» и даже отдельные сцены из «Евгения Онегина».
Среди артистов особенно большой симпатией смоленской публики пользовался 27-летний баритон Джиовани Алибони, покоривший сердца смолян исполнением партий Шута в «Риголетто», Яго в «Отелло», Фигаро в «Севильском цирюльнике», Пролога и Тонио в «Паяцах» и др.
Еще 11 декабря, перед самым отъездом труппы в Минск, артист Алибони пел в опере Понкнелли «Джиоконда», а 13 декабря он вдруг почувствовал себя плохо и, несмотря на врачебную помощь, через день умер в гостинице Брауэра. Причиной смерти был аппендицит.
Утром 16 декабря в Смоленском костеле была совершена заупокойная месса. Проводить молодого певца в последний путь пришли многочисленные его смоленские почитатели и приехавшие из Минска товарищи по работе в труппе Ф.Кастеллано, в которой покойный прослужил около пяти лет.
Газеты сообщали, что Джиовани Алибони учился в Риме и, став оперным артистом, содержал мать и сестру.
Я послал в газету итальянских коммунистов «Унита» корреспонденцию о могиле певца с просьбой к читателям сообщить все, что им известно об артисте Алибони. Вскоре я получил письмо из итальянского городка Галатино. Некто Кудаццо Биаджио несколько уточнил и дополнил почерпнутые мною из газет сведения. Кудаццо Биаджио писал, что Джиовани Алибони происходил из Болоньи, откуда в 12-летнем возрасте переехал в Галатино вместе с отцом Микели Алибони и матерью Марией. Отец певца был художником. Родители Джиовани Алибони давно умерли. Судьба младшего брата певца – Альфредо Алибони, служившего мелким чиновником, неизвестна, так как он давно уехал из Галатино и только один раз приезжал как-то проведать своих друзей.

[e2e43]

Фотки памятника Итальянца.

И еще несколько фоток с кладбища

[Недоумевающий]

Нынешнее католическое кладбище - одно из мест захоронений французов 1812 года. В программе-1812 есть пункт о мемориализации подобных мест в городе и области

Iva, а что это за "программа-1812"?