Отдел К и Wi-Fi роутер

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
ShtirliZ
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 11:05
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение ShtirliZ »

сабж. К знакомым (фирма) недавно пришли сотрудники и вменяют штраф в 15 т.р. за отсутствие разрешения на роутер, который вещает в пределах их здания +/- 10 метров вокруг. Правомерно ли это?
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение region »

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение region »

Что значит разрешение? если роутер супер китайский...
а если длинк и тд.. у которых есть всё необходимое, лицензии на чистоты.... сертификаты...

то имхо развод )


А это "доблесть" хоть документы предъявили?
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46545
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 643 раза
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение step »

Что за формулировка "за роутер"? Так не бывает.
freese
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 17:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение freese »

Правомерно если оборудование не зарегистрировано и не имеет сертификатов (допустим как у того же длинк)
Аватара пользователя
ShtirliZ
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 11:05
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение ShtirliZ »

что значит не зарегистрировано в данном случае?
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение region »

хм... вокруг здания, а здание большое? а то -+10 метров )))) может там больше чем 100 мВт, тогда нужно разрешение
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение region »

ShtirliZ, все вайфаи не более 100 мВт если больше то нужно разрешение
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6633
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 1447 раз
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение Dejmos »

"Согласно п. 16 приложения к перечню РЭС и ВЧУ, подлежащих регистрации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12.10.2004 № 539 "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств" (в ред. от 25.07.2007 постановление № 476), пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400-2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно регистрации в органах Россвязьохранкультуры не подлежит".
А вообще, с каких это пор отдел К стал такими вещами заниматься? Это, как я понимаю, и не их дело :unknw:
Аватара пользователя
ShtirliZ
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 11:05
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение ShtirliZ »

хм, у того же DLINK DIR300 - 5dBm, это в милливаттах сколько?
freese
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 17:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение freese »

ShtirliZ писал(а):что значит не зарегистрировано в данном случае?
а то что высокочастотные устройства нужно регистрировать
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=49884

регистрация абсолютна бесплатна, можно накатать заявление здесь http://www.rsoc.ru/communication/forms/wifi/

зы.
Спойлер
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=51426

ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ, ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ
...
16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно.
lameli
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 15:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение lameli »

Однажды была задача сконструировать систему сбора различной технологической инфы с обширной территории одного завода. Изначально, проверив стабильность связи, мной было решено построить коммуникацию на WIFI. С технической точки зрения это позволялось. Но вопрос разрешения использования был отдан на откуп менеджменту этого завода. Они покурив, запретили мне WIFI потому, как если придираться ко всему, то WIFI разрешен только для частного использования в рамках квартиры, на остальное нужно получать разрешение в Радиокомитете. Требование на это разрешение для завода показалось не приемлемым, посему все создавалось на кабеле, хотя это сильно удорожало проект.

Я сам не разбирался в деталях, все со слов управленцев этого завода, просто привел свой опыт.
Аватара пользователя
Румата
Строг, но справедлив
Сообщения: 5312
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:48
Откуда: ХХV-й округ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение Румата »

Леш, фишка в том, что надо зарегистрировать оборудование в уведомительном порядке.
Наложение штрафа (не большого кстати), дело роскомнадзора и "отдел К" тут ни при чем, хотя надо бы почитать. Но, в любом случае, доказать чье оборудование и где оно стоит велчайшая из проблем (вявить то оно выявлено, а вот с чего взяли что оно мое - только по наименованю сети, и то косвенно). Потому фирмы не называют сети своими именами, а правом на "обыск" помещеия в целях выявления роутера "заморачиваться" никто не станет, да и полномочия таковые только у силовиков.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6633
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 1447 раз
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение Dejmos »

Об использовании полосы радиочастот 2400-2483,5 МГц для внутриофисных систем передачи данных (решение ГКРЧ № 04-03-04-003)
...
3. Разрешить гражданам Российской Федерации и российским юридиче-ским лицам использование на вторичной основе радиочастот в пределах поло-сы радиочастот 2400-2483,5 МГц для эксплуатации внутриофисных систем пе-редачи данных, указанных в прилагаемом Перечне (приложение № 2), на тер-ритории Российской Федерации без оформления разрешений на использование радиочастот, при выполнении следующих условий:
 эксплуатации РЭС внутриофисных систем передачи данных только внутри зданий, закрытых складских помещений и производственных террито-рий;
 регистрации РЭС внутриофисных систем передачи данных установ-ленным в Российской Федерации порядком.
...
7. Контроль за выполнением пользователями РЭС внутриофисных сис-тем передачи данных указанных условий использования выделенной полосы радиочастот осуществляется Федеральной службой по надзору в сфере связи.
Законы у нас темные :pleasantry:
По оборудованию DLink - оно вроде бы все внесено во 2-е приложение, документы есть на их сайте.
По "не подлежит регистрации" - роутеры все таки оконечным оборудованием не считаются :(

Получается, Румата прав.
Можно сейчас зарегистрировать роутер, и переименовать сеть. А дальше пускай доказывают, чей это баян был.

P.S. А может лучше и не регистрировать? Ато если уже не надо будет доказывать, чей баян, то могут сослаться на эксплуатацию сети вне здания :unknw:
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение neutrino »

Пусть расскажут, как и чем они замерили мощность радиосигнала отдельно взятого роутера в полосе WiFi.
Можно будет записать их гоны на диктофон. Для смеха. Мп3шку на ютуб, расшифровку - во флейм. Надо оживить раздел, бухыхыхы.
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение neutrino »

Да, и фамилии доблестных сотрудников тоже в студию. Страна должна знать своих героев ггг.
Аватара пользователя
ShtirliZ
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 11:05
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение ShtirliZ »

:) расскажу про развитие событий. Всем спасибо за инфу
Аватара пользователя
ShtirliZ
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 11:05
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение ShtirliZ »

оказывается был совместный рейд отдела К и связистов. Выписали каждый по протоколу, сигнал замеряли на дороге в 10ти метрах от здания. Протоколы еще не видел.. отпишусь позже
zaraza
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение zaraza »

Особенно понравилась сноска внизу про координаты.
Вложения
Образец.jpg
Образец.jpg (454.5 КБ) 2942 просмотра
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение neutrino »

Смешная бумажка.
ShtirliZ, мощность можно замерить, подключившись хорошим спектроанализатором к антенному входу роутера. И только так.
Диапазон нелицензируемый. Роутеры в свободной продаже. Поэтому протоколы рейда можно вешать в туалете. Рядом с перечнем параметров из поста Заразы.
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение Вездесущий »

Координаты мы брали в Гугле, когда заполняли...
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение winzard »

Странно, а логин и пароль от админки не надо указывать?
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение Всезнающий »

ShtirliZ писал(а):хм, у того же DLINK DIR300 - 5dBm, это в милливаттах сколько?
dBm - это децибел от милливатта т.е 5 dBm = 1 mw * 10 * lg(5) = 6.99 mW
comp_sale_67
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 01:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение comp_sale_67 »

пашли ты их в эротическое путешествие лучше :crazy:
Andrnow
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 00:42
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение Andrnow »

5 dBm = 1 mw * 10 * lg(5) = 6.99 mW
Откуда такая формула?
rybeg
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 06:30
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение rybeg »

comp_sale_67 писал(а):пашли ты их в эротическое путешествие лучше :crazy:
Это прекрасно можно сделать в суде ( можешь послать и судью туда же :crazy: ), ведь протоколы об административке пойдут в суд, а он уже решит штрафовать или нет....
3-ton
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 23:00
Откуда: KUBA
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение 3-ton »

отдел К, может и сможет в валить штраф за не регистрированное беспроводное оборудования, так как нету сведений для чего сие оборудования используется.
и вследствие чего могут быть нарушены лицензионное соглашения на некоторый софт и составить акт, о не лицензионным использования софт, раз плюнуть им.
p/s это локальный софт, количество юзеров, защита стоит по ип адресу, а по вай-фаю, можно по очереди Н-ное кол-во компьютеров при бомбить.
KO3A
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение KO3A »

Тут есть что почитать:
http://www.orientrus.ru/faq/#20080811141608
Пересчёт мощности:
http://www.radioing.com/hamradio/rfcalc.html
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение region »

Для плохого милиционера всегда найдется "нечаянно" открытый люк :hi:
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Отдел К и Wi-Fi роутер

Сообщение neutrino »

Бхахаха, 6 класс школы.

p = 10*lg(x)
p - мощность в дБм,
x - мощность в милливаттах.

x = 10^(p/10)

p = 5 мВт

x = 10^(5/10) = 10^(1/2) = sqrt(10) = 3.16 мВт

По теме: законодательство по WiFi нечеткое, но нечеткось - обоюдоострая штука. Не обязательно на руку только милиционэрам. Боритесь, не оставляйте этого просто так. Нельзя уступать в этом вопросе вообще, иначе завтра они по квартирам пойдут. Удачи.
Ответить Пред. темаСлед. тема