В Смоленске упал самолет

[Карапузик]

welcome, да судя по действиям именно там они и поняли что полярная лисичка прибежала

[welcome]

Но в 10:24:49 экипаж Яка сказал второму пилоту "высота нижней кромки облаков меньше 50 метров, значительно". Второй пилот это Протасюку переврал в 10:25:55 "нижняя кромка 50 метров". Вот Протасюк и полез под эти 50 метров. Потому что верил экипажу Яка, а не враждебным (в его восприятии) русским диспетчерам.

Складно. Только слишком художественно. Один сказал, другой подумал. Как в анекдотах про Штирлица...
Вот и говорю, что по записям реплик в расшифровке, сейчас можно романы писать - и так, и эдак.
Гораздо большую ценность ИМХО имеют записи параметрические, без всяких "молитв".

[welcome]

welcome, да судя по действиям именно там они и поняли что полярная лисичка прибежала

Правда? А у меня стойкое впечатление, что молиться они начали за 5 секунд до ее прибытия "к ноге"...

[Турбохомяк]

После того, как крыло прошло сквозь березу и умчалось, остались возмущения воздуха, вспомните, как пролетает мимо Вас фура на 80 км/час.
Падала верхняя часть, хотя и без листьев еще, но парус был немалый и, чтобы определить куда ее эта турбулентность должна была откинуть понадобились бы 2438617 датчиков, скоростная съемка 12-ю камерами и суперкомпьютер на пару месяцев.
Дерзайте.

[BackFire]

Google Earth обновил снимки. Уже от 25 июня с.г. Как раз деревья на БПРМ спилили.

На кроках МАК первой точкой касания обозначена антенна возле домика БПРМ. Была оборвана, скорее всего, одна из растяжек.

Если этому верить, и тому, что над БПРМ не было крена, тогда получится, что реальный курс ВС пересекает продолжение ВПП под углом около 7 градусов. Опять очень сомнительно. Чего-то не должно быть в схеме следов касания. Скорее всего, антенны.

[welcome]

Падала верхняя часть, хотя и без листьев еще, но парус был немалый и, чтобы определить куда ее эта турбулентность должна была откинуть понадобились бы 2438617 датчиков, скоростная съемка 12-ю камерами и суперкомпьютер на пару месяцев.
Дерзайте.

Судя по всему, будь турбулентность ламинарнее и срез ровнее - она бы встала на свое место.

[Карапузик]

во!!!! zal яичный специально для тебя!! вспомнил же!! http://aviation-safety.net/database/rec ... 20060926-0 столкнулись два самолета и отпало два крыла.. тоже парадокс?

[Dmitriy]

После того, как крыло прошло сквозь березу и умчалось, остались возмущения воздуха, вспомните, как пролетает мимо Вас фура на 80 км/час.
Падала верхняя часть, хотя и без листьев еще, но парус был немалый и, чтобы определить куда ее эта турбулентность должна была откинуть понадобились бы 2438617 датчиков, скоростная съемка 12-ю камерами и суперкомпьютер на пару месяцев.
Дерзайте.

Про турбулентность справедливо. Но чтобы оторванную верхнюю часть ствола, закружив турбулентностью, в итоге аккуратно приставило к нижней в месте излома - представляется маловероятным. Впрочем, в жизни всякое случается.

[welcome]

во!!!! zal яичный специально для тебя!! вспомнил же!! http://aviation-safety.net/database/rec ... 20060926-0 столкнулись два самолета и отпало два крыла.. тоже парадокс?

Ладно, некрасиво изгаляться над коллегой по форуму, тем паче скопом.
Я понял что он имел в виду, хотя правда слишком издалека тянет. Ну манера такая, что делать? Так вот:
Если пришли во взаимодействие два объекта, чьи прочностные характеристики ниже энергии взаимодействия - у обоих, то разрушится тот, у кого раньше это инициируется. Тоесть, с началом разрушения резко падает начальная прочность.
В таком случае действительно будет очень редким явление, когда это произойдет синхронно у обоих объектов.
Карапузик, ваш эксперимент выходит за рамки этой модели, т.к. у вас кроме 2-х объектов (яиц) присутствует третий и самый важный - пол, стол - об который вы де факто бьете оба яйца, накачав одно из них кинетической энергией и высвободив ее через систему яйцо-яйцо-стол. Была бы энергия побольше - вы и стол поломаете, не то что оба яйца.

[Карапузик]

welcome, :hi: пардонте вы за кого меня держите? для эксперемента использовалась пара тисков, стол 1 штука, резиновый бинт 1 штука, подушка 3 штуки, детская клеёнка 1 шт., да без скоростной сьемки я не могу определить какое яйцо разрушалось первым

[Dmitriy]

Была бы энергия побольше - вы и стол поломаете, не то что оба яйца

+500 :good:
Сдуру-то можно не только стол сломать.

[BackFire]

вы де факто бьете оба яйца, накачав одно из них кинетической энергией и высвободив ее через систему яйцо-яйцо-стол. Была бы энергия побольше - вы и стол поломаете, не то что оба яйца.

К Пасхе готовитесь? :)

[welcome]

welcome, :hi: пардонте вы за кого меня держите? для эксперемента использовалась пара тисков, стол 1 штука, резиновый бинт 1 штука, подушка 3 штуки, детская клеёнка 1 шт., да без скоростной сьемки я не могу определить какое яйцо разрушалось первым

Еще спрашиваете! А где каска, очки, беруши? Защитный комбинезон? Огнетушитель?

[Карапузик]

описание глазами очевидца:

ВСех хочу поставить в известность о том, как на самом деле все было
т.к в момент происшествия находился в аеропорту Манас на стоянке и с
экипажем проводили предполетный осмотр. В 20:07 по местному (18:07 по
МСК) дозаправщик КС-135 совершил посадку и начал сруливать с полосы, в
это время Ту-154 авиакомпании Кыргызстан рулил обратным курсом (075)
по полосе, чтобы развернуться в кармане полосы и взлететь с курсом 255
(ВПП 26), и тут я хочу обратить внимание поьзователей КЛБ. дабы их
рассуждения говорят только о недалекости их
размышления. Итак Ту-154 разворачивается на 180 градусов и занимает
исполнительный ВПП 26. В это время КС-135 сруливает с полосы на РД и
докладывает диспетчеру старта об освобождении ВПП, после чего
диспетчер старта дает добро на взлет кыргызскому борту. И тут обращаю
внимание на то, что полоса в Манасе 4200 м и происходило это уже в
темное время суток, экипаж Ту-154 никак не мог бы увидет КС-135 в
ярком освещении ОВИ на расстоянии более 3000 м. А пилоты КС-135
доложили об освобождении ВПП после того, как они срулили с ВПП, но
срулила по сути только "кабина", а длина КС-135 если кто видел эту
махину не малая. Полсамолета было еще на полосе(!!!) Ту-154
разгоняется и видит уже хвостовое оперение КС-135 после достижения
скорости принятия решения, оторвав переднюю ногу Ту-154 похоже дал
правую ногу (так нам показалось когда у него появилось правое
скольжение) чтобы отвернуть от КС-135, но столкновение произошло все
таки и Туполев левой плоскостью крыла срезал танкеру киль после чего
было видно, как у кыргызского борта отвалилась часть левой плоскости,
а танкер начал гореть. Нам невооруженным глазом было видно что после
отрыва у Ту-154 не было достаточно большой части левой плоскости крыла
(как потом сообщили 2м 30 см)! И тут обращаю внимание, что кыргызский
борт не делал круг чтобы сесть, а после взлета развернушвись на 180
градусов сел с курсом 075 (ВПП 08) и все это произошло за какие то
несколько секунд. Элероны у Туполева были сильно повреждены или вообще
отсутсвовали, но те кто летал или знает Ту-154, не даст соврать что
создавать крен можно на этой машине и интерцепторами, чем я и думаю
воспользовался кыргызский экипаж.

так что ничего сверхестественного во взаимном разрушении двух предметов нет

[Карапузик]

Еще спрашиваете! А где каска, очки, беруши? Защитный комбинезон? Огнетушитель?

ничего из этого не понадобилось.. ну кроме берушей конечно, яйца были хоть и вароные но... вобщем жена была очень недовольна :chort:

[welcome]

...Туполев левой плоскостью крыла срезал танкеру киль после чего
было видно, как у кыргызского борта отвалилась часть левой плоскости,
а танкер начал гореть.
.

так что ничего сверхестественного во взаимном разрушении двух предметов нет

Тут сказано, "срезал киль" и "начал гореть". У одного отвалилась плоскость. Про разрушение второго - не ясно.
Может "резанул по килю". Фотки есть?

[JuG]

Немного смоленских берез. Смоленских яиц не видно. :unknw:

http://edition.cnn.com/2010/WORLD/europ ... tml?hpt=C2

[Карапузик]

welcome, ага.. америкосы свои каки в инете не выкладывают но потеря части крыла заправщика зафиксирована в ссылке что я дал , свидетели тоже подтверждают что киль отпал слово ударил и срезал имеют разное значение

[Турбохомяк]

Немного смоленских берез. Смоленских яиц не видно. :unknw:

http://edition.cnn.com/2010/WORLD/europ ... tml?hpt=C2

По-моему именно обсуждаемая береза в кадре была. Дата сюжета 13.04 - кровавая гебня еще не сориентировалась в какую сторону ее переложить. Хорошо видно со всех сторон, что срублена полностью, никакие волокна не остались недорублены.
Вообще, чтобы впредь сомнений не возникало, предлагаю направить в качестве технической помощи в 36-й полк вагон напильников. Это еще одно безобразие - летать по миру с незаточенными крыльями!

[BackFire]

После удара о березу и половина внешнего закрылка загнулась. Тем более, что привод закрылка также вырвало:

http://s43.radikal.ru/i101/1004/2a/8feec5fee247.jpg

http://s41.radikal.ru/i093/1004/27/29159373cfa7.jpg

[welcome]

Google Earth обновил снимки. Уже от 25 июня с.г. Как раз деревья на БПРМ спилили.

На кроках МАК первой точкой касания обозначена антенна возле домика БПРМ. Была оборвана, скорее всего, одна из растяжек.

Если этому верить, и тому, что над БПРМ не было крена, тогда получится, что реальный курс ВС пересекает продолжение ВПП под углом около 7 градусов. Опять очень сомнительно. Чего-то не должно быть в схеме следов касания. Скорее всего, антенны.

Я немного поигрался с одной фоткой и смотрел растяжки. Их 3 яруса. В первом и втором - по 3 под 120 deg. и 1-й расходится симметрично под углом со 2-м.
Третий (верхний) - совсем другой. Симметрии нет. С одной стороны вообще не видно растяжек, и как раз это совпадает с тем, куда мачта покосилась.

bprmx.jpg (119.06 КБ) 2426 просмотров

[Карапузик]

Турбохомяк, нет другая береза, а вот повреждения очень характерны, заметте никуда ничего не улетает, все обломки остаются на месте

[Карапузик]

BackFire, а это точно крыло а не стабилизатор?

[Luden]

Это - не растяжки. Верхний ярус - это не растяжки.

[observer]

Для удаления

[mikenat]

Третий (верхний) - совсем другой. Симметрии нет. С одной стороны вообще не видно растяжек, и как раз это совпадает с тем, куда мачта покосилась.

bprmx.jpg

Это - не растяжки. Верхний ярус - это не растяжки.

Все верно, это и есть сама антенна.
А направление ее растяжки дает направление излучаемого радиолуча.

[BackFire]

BackFire, а это точно крыло а не стабилизатор?

Стабилизатор... Сам удивился, когда разрыв косой увидел... Возле крыла другие менты дежурили... :)

[Карапузик]

а может есть более-менее нормальные фотки именно куска крыла?

[Luden]

[quote="observer"] Вы молодцы - Coolera пустили на http://internation.mybb.ru/viewtopic.php?id=190&p=14
А ты писал - "только через труп Observera"!
Я живой, а Cooler - у вас уже.
Готовься..

[welcome]

Это - не растяжки. Верхний ярус - это не растяжки.

Все верно, это и есть сама антенна.
А направление ее растяжки дает направление излучаемого радиолуча.

Ну ладно, наверняка это имелось в виду. Нижние растяжки целы.
А сколько "лучей" у антенны должно быть? И как расположены?
Вот еще картинка:

bprmy.jpg (131.56 КБ) 2412 просмотров

На переднем плане хорошо видна настоящая растяжка.