Защитим наш Химкинский лес?

Разговоры обо всем

Каким может быть Ваш вклад в сохранение территорий городских лесов?

Мне пофиг, будь что будет
15
21%
Готов подписаться за сохранение
29
41%
Готов подписаться и обеспечить до 5 подписей
18
25%
Готов подписаться и обеспечить до 20 подписей
6
8%
Готов подписаться и обеспечить до 100 подписей
3
4%
Готов серьёзно поработать и обеспечить свыше 100 подписей
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 71

Аватара пользователя
не без
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение не без »

не без писал(а):Можно обвязывать бумажку вокруг ствола дерева.
Это кстати, интересная идея. Повязать на каждое дерево, которые вырубят. "Меня вырубят по новому ген. плану". Или фото рыдающих детей. Типа, кто будет рубить наше будущее? Эмоционально приравнять вырубку к убийству.
Лес деревьев с бумажками, фотосессия - креативно, по крайней мере. Отпиарить в блогах каких-нибудь копипастеров - тема-то эффектная.

Ещё есть такая арт-группа, которая в случае уничтожения палат гурьевых в Москве делала так:
Изображение
http://ovoscham.net/?p=309
Sandman
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение Sandman »

Belikov писал(а):Советский проект застройки Проспекта строителей подразумевал расчистку и снос прилегающего частного сектора, строительство ШИРОКОЙ ПРЯМОЙ дороги и застройку многоэтажными жилыми домами по обе стороны. Никакой общественной напряженности по этому поводу в 80-х не было, а была директивно спущенная сверху показательная активность т.н. "зелёных". Планы застройки отменили, а никаких мер по сохранению не предложили ни тогдашний горисполком, ни сами зелёные.
Какие еще "зеленые"? В СССР до 1991 года была только одна политическая сила - красная, в лице КПСС. Никаких "зеленых" и прочих официально не существовало, и уж, тем более, им не могли быть спущены какие-то директивы. Да и смысла в таких директивах хоть красным, хоть зеленым я не вижу. Просто людям (в том числе партработникам, живущим в этом районе) было не пофиг.
Belikov писал(а): И в первые же годы на территорию похеренной застройки стали наступать частные гаражи. Когда, спустя 15 лет о дороге вспомнили, то прямой и широкой она уже не получалась: участок проспекта от Соколовского до Крупской пришлось немного повернуть и сделать одним полотном небольшой ширины. Земельные участки по другую сторону проспекта нарезали себе автозаправка, травматологический центр, городской зоопарк, универсальный спортивный комплекс и ещё пяток мелких. А после пересечения ул. Рыленкова про него вообще, кажется, забыли... В глубине развернулся коттеджный посёлок Тихвинка, строится жилой микрорайон Соловьиная роща. Таким образом, от этой территории городского леса практически ничего не осталось уже задолго до момента принятия ПЗЗ 2.0. Лесопитомника всё равно не будет, т.к. для сохранения его была нужна крепкая власть все последние 15-20 лет, без пауз. Только к потери леса теперь добавился несостоявшийся Проспект строителей, кривой и бессмысленный, унылый вид по обе стороны и новые микрорайоны, которые уже могли быть давно построены. Имея сегодня здесь наихудший вариант из всех возможных, дружно машем рукой комсомольцам 70-80-х!
Я не знаю когда были построены частные гаражи, но лесопитомник они никак не затрагивают. Все остальное было построено в 2000-х годах, преимущественно после 2005г. Это какие же, интересно, меры могли предпринять комсомольцы 70-80-х для сохранения лесопитомника во времена Путина? Заминировать что ли? Строительный бизнес с чиновниками захватывают территорию, а виноваты во всем, оказывается, комсомольцы 70-80-х. :fool:
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение mingon »

ДЮСШ №6 лишится своей базы... Помню, как я там бегал в детстве с картой :cray: А говорят, что у нас детский спорт развивают...
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение Gulyaev »

не без писал(а): Изображение
:shok: дожили :shok:
Хотя чему удивляться, слышал, что в Смоленской области, глава одного муниципальго образования дал добро на снос памятника архитектуры...обидно, кажется дом на Тенишевой/Ново-Рославской ждёт такая же учесть.
Аватара пользователя
не без
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение не без »

Gulyaev, это акция актуальных художников, которые сделали фейковый плакат. Я предлагаю что-то подобное, не нарушающее закон, но какбе говорящее от имени властезаместителей. Поможем им сказать то, что они не осмеливаются сказать сами.
Аватара пользователя
не без
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение не без »

mingon писал(а):не без, куда ты пропал? Что будем делать?
Ты спрашиваешь? Все молчат, люди явно не готовы для проведения каких-либо акций по теме на данный момент. Не созрели.
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение mingon »

не без, ну ты знаешь, я за местное самоуправление во всех формах. Видимо, наши предки лучше понимали ценность лесов и парков, т.к. до революции были Лопатинский сад, Реадовка, Блонье, а после - только парк 1100-летия, успешно вырубленный строителями Гиперглобуса, и технический Лесопитомник... :cray:

Срубим Питомник, Реадовку, что дальше? Блонье и Лопатинский сад??
Аватара пользователя
не без
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение не без »

Никогда не предугадаешь, когда народ будет готов, когда нет. Я думаю, готов будет, когда эти леса обнесут забором и многим станет ясно.
А я предлагаю, чтобы людям стало яснго раньше этого момента. Пока самый интересный способ, имхо - обклеить ствол дерева бумажкой с эмоциональным текстом. Пофоткать и расшарить.
vorcsun
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение vorcsun »

А может стальными листами что бы нельзя было спилить?
Аватара пользователя
не без
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение не без »

Предоставь. Но это уже будет чистейший лэнд-арт http://ru.wikipedia.org/wiki/Лэнд-арт .
Но Смоленску же надо быть продвинутым городом? Вот и у нас свой лэнд-арт будет!
Sandman
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение Sandman »

В Новосибирске разворачивается крупномасштабная борьба за сохранение зеленых насаждений

Этим вот сквер отстоять удалось, но у нас вряд ли такое прокатит. Ибо предел возможностей оппозиционных партий в Смоленске - примазаться к чужому митингу в защиту трамвая :)
Аватара пользователя
не без
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение не без »

А Новосибирск - родина Монстрации. Вот тоже разгадка.
Sandman
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение Sandman »

Не, там не Монстрация была, там реально бастовали. Даже уголовные дела на нескольких коммунистов завели. Правда, не по поводу самих митингов, а из-за того, что они с милицией подрались.
Аватара пользователя
не без
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение не без »

Я о том, что традиция собираться и проводить мероприятия со смыслом там уже большая. Народ раскрепощён. А у нас не в теме. Молодые же ведут стариков. Молодые будут идти только на монстрацию, для них эта политика что ... А молодых-то нет.
Sandman
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение Sandman »

http://www.pryaniki.org/view/article/4767/

http://www.ikd.ru/node/9723

Митингуют во многих городах. А калиниградцы, похоже, чуют, что из состава России могут выйти в случае чего. Поэтому митингов там даже федералы побаиваются:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5206031,00.html
vorcsun
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение vorcsun »

А Смоленск тоже может выйти . Да здравствует Смоленское княжество!
Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 дек 2009, 17:11
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение Павел »

АГГС, как всегда, изобретает словесные конструкции что твоя лента Мёбиуса:
Обращение № 1504: В результате осенних слушаний Правила землепользования и застройки претерпели ряд изменений. В частности, за значительной частью лесопитомника на проспекте Строителей закреплён статус ОД - зоны объектов общественно-делового назначения.
Означает ли это, что в будущем данный участок будет отдан под строительство офисных зданий/ торговых центров или там разместится зоопарк, информация о котором регулярно появляется в городских СМИ?

Ответ: На Ваше обращение ... сообщаем:
Земельный участок, зарегистрированный Администрацией города Смоленска, как парковая зона, Правилами землепользования и застройки города Смоленска (с внесенными изменениями утвержденными решением Смоленского городского Совета от 09.11.2010 № 193) отнесен к территориальной зоне Р3 (зона лесопарков).

Изменение границ территориальных зон после вступления в законную силу внесенных изменений в Правила землепользования и застройки города Смоленска произошло с учетом фактического использования территории земельных участков, в том числе и земельного участка предназначенного под строительство зоопарка. Оформлен градостроительный план земельного участка, которым определены требования к проектной документации по данному объекту.

Сведениями по изменению функционального назначения указанного земельного участка управление архитектуры и градостроительства Администрации города не располагает.
Начальник управления архитектуры и градостроительства Администрации города Смоленска Б.В. Ляденко
Отвечено: 28.12.2010
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение Belikov »

Павел писал(а):Изменение границ территориальных зон после вступления в законную силу внесенных изменений в Правила землепользования и застройки города Смоленска произошло с учетом фактического использования территории земельных участков, в том числе и земельного участка предназначенного под строительство зоопарка.
Переформулирую ответ главного архитектора города: Питомник нынче не является неприкосновенным городским лесом, поэтому мы были вынуждены лишить его статуса "неприкосновенный". С этим изменением теперь его можно вырубать и застраивать, что будет соответствовать фактическому положению.
Manfred
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 13:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Защитим наш Химкинский лес?

Сообщение Manfred »

Хорошую статью об этом в "Рабочем пути" написал В. Ганжала
http://www.rabochy-put.ru/topnews/11801 ... atsja.html
Спойлер
Возле Успенского собора в Смоленске появятся бары, а у мемориала - ресторан?
В декабре прошлого года «РП» рассказывал: точечная застройка добралась до охранной зоны собора, под нее вырубаются парки и скверы, а затем земли переводят в «нужные» зоны. Сообщали мы и о том, как принимались изменения в правила землепользования и застройки (ПЗЗ) Смоленска - по мнению группы горожан, присутствовавших на публичных слушаниях, с большими нарушениями.
Сейчас в Ленинском районном суде рассматривается иск к администрации города и горсовету, под которым подписались около 70 жителей разных районов Смоленска. Их требование: отменить решение местного законодательного органа «О внесении изменений в Правила землепользования и застройки г. Смоленска» №193 от 9 ноября 2010 г. Принять участие в судебном процессе в качестве участников по делу горожане просили Комиссию по землепользованию и застройке, прокуратуру области, департаменты имущественных и земельных отношений, культуры, Центр по охране памятников истории и культуры, Росприроднадзор, а также Администрацию президента и Главного федерального инспектора в Смоленской области. «Без поддержки федеральной власти, без ее контроля данный вопрос на местном уровне решить невозможно. Контрольно-надзорные органы бездействуют, Смоленск уже неузнаваем, наполовину вырублен и подготовлен к точечной застройке. При непринятии мер он перестанет быть культурным центром, со своими памятниками и мемориалами», - сообщают заявители.


Кому это нужно?
9 февраля 2011 года состоялось уже третье судебное заседание. На первых двух, кроме представителей ответчиков, горсовета и администрации города, никто из представителей официально уведомленных госструктур не явился. Сами заявители считают: областным и федеральным чиновникам нечего сказать в оправдание, или они просто игнорируют мнение смолян. На этот раз наметились сдвиги - участие в судебном разбирательстве приняла представитель прокуратуры.
Хотя мемориальный комплекс «Катынь» и располагается за чертой города, но состояние именно этого объекта очень беспокоит смолян, и именно с него они начали свое обращение в суд. «Если непосредственно территорию комплекса пока не тронули, застройка прилегающей территории возле Днепра ведется активно (именно там находились дачи сотрудников НКВД и места массовых расстрелов). Имеется прямая дорога через мемориал к застройке. Обустроен выход из мемориала, прямо к новым особнякам».
Решение горсовета, утвердившее Правила землепользования и застройки, фактически разрешило вырубку и застройку мемориального комплекса в Реадовке, лесопитомника «Киселевский», части рекреационной зоны парка им. 1100-летия Смоленска, считают заявители. Охранная территория памятника федерального значения Успенского кафедрального собора в районе улицы Металлистов, согласно новым правилам, отведена под общественно-деловую зону. Теперь здесь могут появиться бары, дискотеки, бани, прачечные, риэлторские конторы.

Против закона можно «переть»?
«Утвержденные правила не могут быть законными как минимум по двум причинам: по процедуре их принятия и по морально-нравственным нормам противоречат они и федеральным законам - Земельному и Градостроительному кодексам», - заявляют смоляне. В частности, в соответствии с ЗК РФ нарушается приоритет сохранения земель особо охраняемых территорий и запрет на изменение их целевого назначения.
А по ГрК РФ - не выполняются требования осуществления градостроительной деятельности с сохранением особо охраняемых территорий. Согласно же статье 94 ЗК РФ, земли рекреационного назначения относятся к особо охраняемым территориям. Ст. 98 этого же документа запрещает изменение целевого использования земель рекреационного назначения, кроме как под парки, скверы, места отдыха и оздоровления, занятия физкультурой и спортом.

Итого
Противоречащие законодательству предлагаемые изменения в ПЗЗ выносить на публичные слушания было нельзя. «Это все равно что ставить перед народом вопрос о пытке человека, если она запрещена законом», - сказал после заседания один из участников судебного процесса. А в своем заявлении истцы отметили: «Изменения, вносимые в правила, нацелены не на развитие города и его инфраструктуры по периферии, с сохранением культурно-исторического центра, а на точечную застройку центральной, наиболее коммерчески привлекательной части. Обращаем внимание, что администрация для придания необратимости своим противозаконным действиям разрешила вырубку под точечную застройку парков, бульваров и скверов еще до принятия изменений в ПЗЗ».

Игра не по правилам
По процедуре общественных слушаний по изменению ПЗЗ заявители сообщают: постановление об их проведении было опубликовано практически за месяц вместо установленного ГрК РФ минимального двухмесячного срока. Сам проект изменений с графическим изображением того, как было и как будет, не публиковался.
Поэтому люди не знали, какие именно предстоят изменения. Ни сопоставить их, ни обсудить они не имели возможности. Не были опубликованы и условия проведения слушаний, в частности, то, что желающие выступить должны подать заявку за 7 дней. Также не указывалось время окончания регистрации. Итог такого отношения власти к народу: из 140 зарегистрированных участников слушаний «за» проголосовали 30 членов комиссии и 10 представителей застройщиков. Обычные же люди голосовали «против», но почему-то оказались в меньшинстве, указывают в жалобе представители общественности и отмечают: «Абсурдно, когда судьбу города решает не его население, ради которого проводятся слушания, а устроители и заинтересованные лица». По этому поводу прокуратура Промышленного района проводила проверку. Нарушений при проведении мероприятия она не установила. Но отметила: рекомендации по проекту внесения изменений в ПЗЗ подготовлены комиссией с нарушением требований «Порядка проведения». Надзирающий орган направил в администрацию города представление о нарушениях. Также прокуратура установила: согласно ПЗЗ, рекреационные зоны в парке им. 1100-летия Смоленска и лесопитомнике «Киселевский» уменьшены. Кстати, в судебном заседании прокурор поинтересовалась у представителя администрации города по поводу реакции на их представление. В ответ полпред мэрии лишь пожала плечами.
На требование горожан аннулировать документ «О внесении изменений в ПЗЗ» представители горсовета и администрации города заявили, что отмена спорного решения приведет к ситуации, при которой градостроительная деятельность и земельные отношения на территории города будут не урегулированы. Зато благодаря изменениям зеленая зона Смоленска увеличится.
Но появляются сомнения, развеять которые непросто. Сегодня, спустя три месяца после утверждения горсоветом обновленных ПЗЗ, узнать, что в них изменилось, обычному горожанину невозможно. Но как известно, документ вступает в силу со дня его опубликования. Само решение горсовета было напечатано в газете «Смоленские городские известия» (многие ли смоляне видели ее). «Правила землепользования и застройки города Смоленска» опубликованы в СМИ не были вообще - издавались отдельным тиражом в 200 экземпляров. Видимо, для служебного пользования обнаружить их в свободной продаже нам не удалось.

Благими намерениями вымощена дорога в… парк
Если житель Смоленска спилит хоть одно дерево в городе, ему гарантирован солидный штраф. Да что город, за самовольную рубку в самых глухих лесах милиция возбуждает уголовные дела... И правильно. Кстати, как сообщает прокуратура области, недавно вступил в законную силу приговор Демидовского районного суда за незаконную рубку леса. Молодого человека обвинили в том, что делянку для вырубки ему отвели, но с условием, что пилить деревья он начнет после оформления недостающих документов. Однако условия договора мужчина не выполнил и свалил более 70 деревьев, за что получил, хоть и условно, но 3 года. А еще у него конфисковали два трактора и бензопилы.
- Судя по всему, законы пишут не для всех, - считает Юрий Толкачев, представляющий общественность в суде. - В Реадовке, в единственном месте в городе, где была хорошая лыжная трасса и действует спортивная база, под строительство спортивного комплекса летом прошлого года вырубили деревья на площади около четырех гектаров. Продолжают расширять застройку Соловьиной рощи в лесопитомнике. Все это происходило и происходит без законных разрешений. Но кто понес наказание? Никто, потому что подобные действия оформляются задним числом. К примеру, путем принятия поправок к ПЗЗ. Никто не против того, чтобы в Смоленске был спортивный комплекс, тем более построенный на федеральные деньги, выделенные по Программе подготовки к 1150-летию города. Но почему стройка должна сокращать рекреационные зоны Смоленска? Кто дал такое право? Какие такие благие намерения?

Веселье на месте расстрелов?
- Согласитесь, нет большой разницы - для занятий спортом ездить, скажем, с Киселевки в Реадовку или чуть дальше - за пределы города, где с таким же успехом можно было разместить спортивные сооружения, - продолжает собеседник. - А если учесть, что в этом спорткомплексе будут заниматься не только физкультурой, но и отдыхать в ресторане, что огромные площади парка отведены под стоянки автотранспорта, то для рекреационной зоны это непозволительная роскошь. Комплекс можно было бы построить на свободной территории, подвести коммуникации и вокруг него развивать строительство нового жилого микрорайона с развитой инфраструктурой.
В Смоленске же предпочитают «впихивать» дома, спорткомплексы и другие объекты за счет ущемления интересов жильцов существующего жилого фонда и рекреационных зон.
К словам собеседника можно добавить неофициальные мнения известных в городе людей о том, что место в Реадовке облюбовали москвичи, поставившие условие: либо спорткомплекс будет в лесопарковой зоне, либо его не будет вообще.
Их интересы понять можно. Но по рассказам старожилов, во время фашистской оккупации на месте, где развернулось строительство комплекса, были расстреляны тысячи смолян. А аллея к мемориалу теперь будет пролегать не только возле спортивных, но и увеселительных сооружений. Что же касается развития жилищного строительства, Юрий Александрович Толкачев попал в точку. Буквально на днях в редакцию приходили жители дома № 10 по улице Петра Алексеева, сообщив, что за счет уменьшения их придомовой территории строят новый дом. Уже и деревья вырубили.

Лукавая парковая зона
На одной из схем нового ПЗЗ, в лесопарковой зоне Р-3, к которой относилась Реадовка, появилось пятно с пометкой Р-2, что означает: зоны парков, набережных, скверов ботанического сада. На самом деле это не что иное, как площадка под строительство физкультурно-оздоровительного комплекса. По имеющимся у нас данным, территория участка составляет 3,547 гектара. Сами здания займут чуть больше 1 гектара. Под озеленение значится 0,7 гектара, но, судя по плану-схеме, деревьев там «кот наплакал». Остальная территория - твердое покрытие и стоянки для автомобилей. Такая вот «парковая» зона.
А судя по заявлению прокурора области Юрия Верховцева, прозвучавшему на заседании организационного комитета по подготовке и празднованию 1150-летия Смоленска, которое состоялось 10 февраля, строительство спортивно-оздоровительного комплекса может и приостановиться. Начальник управления капитального строительства был привлечен к административной ответственности на 50 тысяч рублей за нарушение конкурсной процедуры. По этому объекту возбуждено и два уголовных дела. Одно из них ведет Следственное управление Следственного комитета, другое - УВД.
И еще одна свежая новость. Смоленскую академию физкультуры ожидает строительство нового спорткомплекса в районе базирования вуза. Событие просто замечательное. Но уже заявлено: пока на дворе зима, на проспекте Гагарина надо вырезать липы, сумевшие уцелеть после строительства зданий налоговой инспекции и областного суда, где были обустроены игры в пейнтбол. Снова ожидать общественных слушаний и изменений ПЗЗ? Или на этот раз обойдутся и без них?
Ответить Пред. темаСлед. тема