"скоты"(с)
Потому что плясать надо от печкиsmits писал(а):
..... почему у нас подчти каждая тема скатывается до дискуссии на тему нужно ли нам Православие...?
Кем и как доказано? Доказательства - в студию!smits писал(а):
... так как уже давно доказано что оно вредно? :pardon: ...
Вообще-то, сами американцы считают, что не Библия, а устав масонской ложи. Почувствуйте разницу.smits писал(а):..... кстати, про америку:
...Хочу отметить, что на заре основания США, фундаментом конституции была Библия! ...
..... тебе назвать ники формучан которые с пеной у рта утверждают что это научно доказано?Сэнсей писал(а):Потому что плясать надо от печкиsmits писал(а):
..... почему у нас подчти каждая тема скатывается до дискуссии на тему нужно ли нам Православие...?
Кем и как доказано? Доказательства - в студию!smits писал(а):
... так как уже давно доказано что оно вредно? :pardon: ...
Поскольку все люди РАЗНЫЕ, то и их общности тоже все РАЗНЫЕ, а значит и процентное содержание в этих общностях чего бы то ни было - РАЗНОЕ. Но некоторые закономерности есть. Например, чем дальше от мировоззрения, основным постулатом которого является утверждение, что Бог есть и Он - есть Любовь, тем меньше процентное содержание достойных людей.Эквадорец писал(а):Серафима Фагурел, ты считаешь, что среди неправославных или атеистов нет достойных людей? Или в других религиях их процент в общей массе ниже?
То, что Вам рассказывали, не показывало внутреннюю логику каждого из мировоззрений. Именно этого (показа логики) хочет церковь, а вовсе не приоритета религиозных взглядов.Vedmochka писал(а):Сенсэй, мы конечно отклонились от темы топика, но все-таки отвечу. Даже нам в середине 90-х на уроках МХК рассказывали обо всех основных конфессиях, кроме того в курсе истории есть темы, посвященные культуре, так вот в 5-классе, а это был 90-91 учебный год, т.е. еще при СССР , нам рассказывали о том, какое место религия занимала в жизни общества и о иконописи. Так что говорить об однобоком освещении до последнего времени не приходилось. Не было лишь приоритета религиозных взглядов в школе, чего сейчас так активно и добивается церковь.Сэнсей писал(а): Начнём с конца - и что же там кроме Дарвина преподают? :tease:
Теперь о главном. Разговор не о Вас, а о Ваших (моих, его итд) детях. Мировоззрение факультативно не формируется. Если в семье одно, а в школе другое (а учителю ребёнок часто верит больше, чем родителю), то конфликт не избежен.
Вы своему ребёнку позволите выбирать самому (когда подрастёт и поумнеет) - чистить ли зубы, делать ли зарядку, ругаться ли матом? А с мировоззрением (определяющем нравственность) почему иначе (а для верующего - не с мировоззрением, а со спасением от смерти любимого дитяти)?
Церковь как раз простит дать родителям такое право. А им не дают и прививают исключительно атеистическую веру (религией это назвать нельзя по определению).Vedmochka писал(а): Так что не надо опять маятник раскачивать, пока он находится в спокойствии. А теперь, что касается формирования нравственности, а кто дал церкви монополию на нравственность и право решать за родителей, какое мировоззрение прививать ребенку?
Я уже два-три раза говорил - не априори, а более вероятно. Разницу чувствуете? Включите логику, хотя бы и материалистическую.Vedmochka писал(а): А кто решил, что православное мировоззрение самое правильное? И что, человек далекий от религии априори безнравственный?
Вот если этих школ-садов-гимназий будет столько же, сколько просто школ и в них будут давать образование по госпрограмме и бесплатно, то я с Вами соглашусь. А пока - нет такого выбора.Vedmochka писал(а): И зачем доводить дело до этого самого конфликта, о котором вы сами пишите? Сейчас у каждого родителя есть выбор- воскресные школы, православные детские сады и гимназия,
Ущемлены. А вот, к примеру, у чеченцев в Чечне - не ущемлены. С чего бы это?Vedmochka писал(а): чего приставать к тем, у кого несколько иной взгляд на мир и тем более навязывать им свою точку зрения. У нас светское государство. Что за привычка решать за других, что для них лучше. Ваши права на изучение не ущемлены, зачем ущемлять права тех, кто против.
Vedmochka писал(а): Теперь о примерах,есть соответствующие статьи в Судебнике и в Соборном уложении, что полагалось за каждый вид преступлений можно прочитать, какие примеры еще нужны.
Нет не все, а только те, кто нарушали законы. Возьмём сильный современный пример. Если чеченцам под страхом уголовного наказания запретить выполнять нормы шариата в части, противоречащей действующему законодательству, то как они поступят и что Вы об этом скажете? А что скажет Алексеева и Новодворская? А надо запретить?Vedmochka писал(а): По поводу старообрядцев не все так однозначно. То, что люди срывались целыми общинами с родных мест и уезжали на чужбину о многом говорит, и что все они были гос.преступниками?
Примера то я пока и не увидел.Vedmochka писал(а): В Беларуси есть целые деревни, где живут практически одни старообрядцы,как их называют в шутку местные, кацапские деревни, в основном в районе полесских болот, где они селились подальше от густо населенных мест. Я пример с наказанием за религиозные преступления привела для того, что бы показать, что хороша золотая середина. Многие века религия навязывалась,что с точки зрения того времени считалось нормой, а потом произошли события, которые развернули ситуацию с точностью до наоборот,вот такая усмешка истории.И на это тоже были объективные причины. Но и первая ситуация и вторая- это крайности с позиций настоящего времени.
Уничтожает не государство, а предатели и негодяи под личиной госчиновников. Активного навязывания не видно, а видно активное, до истерики с соплями, противодействие любому действию по восстановлению справедливости и равноправия.Vedmochka писал(а): Просто тенденции, которые сейчас намечаются, не могут не настораживать. Гос-во уничтожает науку, образование и при этом активно навязывает религию.
Это относится к подходу Западного абсолютизма (там в своё время вообще было запрещено Библию читать простолюдинам) и Восточной тирании. К России вообще и Православному Самодержавию в частности это не относится никак.Vedmochka писал(а): Малообразованным, но при этом принимающим на веру божественное предназначение власти, населением управлять гораздо проще.
Примеры не слабенькой поддержки есть?Vedmochka писал(а): За это гос-во оказывает церкви финансовую поддержку, и очень не слабенькую в последнее время. Как говорится, рука руку моет, обе стороны довольны.
От конфессии очень даже зависимо. Одно дело - Ватикан или сайентологи, а другое - у нас.Vedmochka писал(а): А церковь,независимо от конфессии, как и любая структура стремится к расширению, больше паствы, больше власти, больше денег.
Буддизм - это атеизм. Он отрицает наличие Бога.Эквадорец писал(а):Сэнсей, вот именно. Буддизм и Ислам также настаивают, что Бог - есть Любовь, нет?
Я просил ещё и "как", а не только "кем". Хотя, к слову сказать, на форуме я пока ни разу не видел от этих форумчан ничего связного и логического по теме.smits писал(а):..... тебе назвать ники формучан которые с пеной у рта утверждают что это научно доказано?Сэнсей писал(а): Кем и как доказано? Доказательства - в студию!
Вокруг стало больше не религии (которая по определению может быть только одна), а разных [извините], называющих себя религиями. Поэтому и социал-дарвинизм попёр.renatius писал(а):Религии вокруг стало больше, но градус социал-дарвинизма, ожесточения, насилия - только усиливается. Странно это... Может, не в религии дело-то?
Логично. А образцом нравственности у нас являются "законники" - те у которых крест на пол пуза, вытатуированные купола и богоматери. Зато они свечки самые дорогие покупают, молятся часто и жертвуют много. Вот.Сэнсей писал(а):Не личное. И вот почему. Нравственность - есть следствие Веры. Верующий (по-настоящему) - гарантированно нравственнен. Неверующий - не гарантированно. Нравственность - основа законодательства. Законодательство без нравственности в качестве основы гарантированно будет изобиловать дырами. Каковые (дыры) мы и наблюдаем. Есть такой Закон: нельзя придумать закон, который нельзя нарушить безнаказанно. Например посредством взятки.
)) ну это вообще из разряда юмора. Это обыкновенная детская сказка в средней азии, типа наших молодильных яблочек, и кащеев с иголкой а яице.Сэнсей писал(а):Манкуртов делали так: специальным образом надевали на голову пленного молодого раба или врага (самый кайф - знатного) мокрую шкуру и оставляли его так на солнце на некий срок (недели-месяцы), поливая эту шкуру на голове по некоему алгоритму водой. В результате через известный срок получался раб, не помнящий своего прошлого и не чувствующий боли. Применялось в Ср.Азии где-то ещё до монголов.
Если это про воров в законе, то при чём здесь это? Хотя, справедливости ради, стоит напомнить, что самым первым в рай после Иисуса Христа попал разбойник, распятый справа от него. И тут же не забывать про судьбу разбойника слева.GreyCat писал(а):Логично. А образцом нравственности у нас являются "законники" - те у которых крест на пол пуза, вытатуированные купола и богоматери. Зато они свечки самые дорогие покупают, молятся часто и жертвуют много. Вот.Сэнсей писал(а):Не личное. И вот почему. Нравственность - есть следствие Веры. Верующий (по-настоящему) - гарантированно нравственнен. Неверующий - не гарантированно. Нравственность - основа законодательства. Законодательство без нравственности в качестве основы гарантированно будет изобиловать дырами. Каковые (дыры) мы и наблюдаем. Есть такой Закон: нельзя придумать закон, который нельзя нарушить безнаказанно. Например посредством взятки.
Будет время - найду и дам ссылку. Это не сказки.GreyCat писал(а):)) ну это вообще из разряда юмора. Это обыкновенная детская сказка в средней азии, типа наших молодильных яблочек, и кащеев с иголкой а яице.Сэнсей писал(а):Манкуртов делали так: специальным образом надевали на голову пленного молодого раба или врага (самый кайф - знатного) мокрую шкуру и оставляли его так на солнце на некий срок (недели-месяцы), поливая эту шкуру на голове по некоему алгоритму водой. В результате через известный срок получался раб, не помнящий своего прошлого и не чувствующий боли. Применялось в Ср.Азии где-то ещё до монголов.
. Хорошие способы заставить, так сказать, "вспомнить" что-то, а не забыть, причем методом причинения боли, а не избавлением от нее))) Эх, тяжело с детишками, особенно пубертатного периода! Считают себя всезнайками, в Деда Мороза верят ... Эх!GreyCat писал(а): Сэнсей, Ну то что ты в сказки веришь я давно понял, так что не хулигань, иначе подарок от Деда Мороза не получишь...
..... ага :good: в деде мороза верят а в Бога не верятСэнсей писал(а):Эх, тяжело с детишками, особенно пубертатного периода! Считают себя всезнайками, в Деда Мороза верят ... Эх!GreyCat писал(а): Сэнсей, Ну то что ты в сказки веришь я давно понял, так что не хулигань, иначе подарок от Деда Мороза не получишь...
Так ведь Дед Мороз подарки приносит! :fool:smits писал(а): ..... ага :good: в деде мороза верят а в Бога не верят
..... может это вера такая теперь - новая :shok:
Шутки-шутками, но не могу не процитировать себя, родимого, с этой же ветки: "...стоит напомнить, что самым первым в рай после Иисуса Христа попал разбойник..."smits писал(а):..... ах, да Серафима Фагурел, я совсем забыл :fool: Бог у нас в качестве страшилки тока, накажет, покарает, осудит :pardon:
Вот тут интересно по этой теме:Viktorian писал(а):... давно уже собираю описание пыток и казней.
winzard утверждает, что самобичевание породило голодных собак, которые сожрут геев, а уж затем...GreyCat писал(а):Viktorian, "Да был ли мальчик-то?" (с)
Хоть я и какбэ татарин, но ничего против не имею. Могу и сам под знамёна встать, как русский татарского происхождения :)макавити писал(а):Ну что, господа мужики, идём 4ого маршировать?
