Суд над Качановским

Вот и дождались

Пикейные жилеты
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Потер. Оказывается обиделись некоторые.
Последний раз редактировалось Ja slezhu za Vami 10 ноя 2010, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Ja slezhu za Vami писал(а):Э.А.Качановский, да пусть их хоть 100 там было бы.
Чем они реально могут помочь?
Превратить суд в балаган в стиле ЭК?
При чем тут балаган, у подсудимого есть право и он хотел им воспользовться? Если суд превращается в балаган то это уже вопросы к судье, у суда полно ручагов его предотвратить.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Потер. Оказывается обиделись некоторые.
Последний раз редактировалось Ja slezhu za Vami 10 ноя 2010, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

SERGIO, Статья 49. Защитник 1. Защитник - лицо. Лицо а не лица.

В п. 4 ст. 5 УПК РФ перечень близких родственников определен законодательно и никаких трудностей в правоприменении не вызывает. А "иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый" не может толковаться как единственное число так как это лицо попадает под понятие защитник. Никаких пояснений об ограничении числа защитников закон не дает. Значит нет и ограничений.
Так что смысл п.2 ст.49 судья толкует только в силу требований ч. 1 ст. 11 и ч. 2 ст. 16 УПК РФ - судья обязан предостеречь обвиняемого о последствиях, которые могут наступить в случае осуществления защиты иным лицом, не имеющим достаточной подготовки и навыков ведения такой защиты. Если же в деле участвует адвокат, то предостережение судьи носит превентивный характер и направлено на то, чтобы обвиняемый осознал свои права и подтвердил в судебном заседании согласие на участие иного лица в качестве защитника.
Кроме того согласно ч. 4 ст. 7 УПК РФ постановление судьи должно быть законным, обоснованным и мотивированным. Эти требования закона распространяются на все постановления судьи, в том числе выносимые о допуске в качестве защитника иного лица.
Т.е. речь идёт об обычном ходатайстве обвиняемого о привлечении ещё одного защитника согласно ст. 50. Приглашение, назначение и замена защитника, оплата его труда.
1. Защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого. Подозреваемый, обвиняемый вправе пригласить несколько защитников.
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Серафима Фагурел писал(а):SERGIO, Статья 49. Защитник 1. Защитник - лицо. Лицо а не лица.

В п. 4 ст. 5 УПК РФ перечень близких родственников определен законодательно и никаких трудностей в правоприменении не вызывает. А "иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый" не может толковаться как единственное число так как это лицо попадает под понятие защитник. Никаких пояснений об ограничении числа защитников закон не дает. Значит нет и ограничений.
Так что смысл п.2 ст.49 судья толкует только в силу требований ч. 1 ст. 11 и ч. 2 ст. 16 УПК РФ - судья обязан предостеречь обвиняемого о последствиях, которые могут наступить в случае осуществления защиты иным лицом, не имеющим достаточной подготовки и навыков ведения такой защиты. Если же в деле участвует адвокат, то предостережение судьи носит превентивный характер и направлено на то, чтобы обвиняемый осознал свои права и подтвердил в судебном заседании согласие на участие иного лица в качестве защитника.
Кроме того согласно ч. 4 ст. 7 УПК РФ постановление судьи должно быть законным, обоснованным и мотивированным. Эти требования закона распространяются на все постановления судьи, в том числе выносимые о допуске в качестве защитника иного лица.
Т.е. речь идёт об обычном ходатайстве обвиняемого о привлечении ещё одного защитника согласно ст. 50. Приглашение, назначение и замена защитника, оплата его труда.
1. Защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого. Подозреваемый, обвиняемый вправе пригласить несколько защитников.
Спасибо именно это я и хотел сказать.
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Ja slezhu za Vami писал(а):Э.А.Качановский, я понял
это теперь уже начинается пиар-кампания типа жертва репрессий и басманного суда
я не юрист и тем более не судья, но с точки зрения элементарной логики тоже отказал бы
есть адвокат, нанял его - значит доверяешь, пусть он и защищает
вообще мое мнение, если бы ЭК не боялся доводов обвинения, то ему выгоднее было бы принятие решения судома присяжным можно попробовать задурить голову, что и пытаются сделать
каждый общественный защитник еще наверное ж имеет право и выступления?
вот и будут зомбировать присяжных какой ЭК в белом костюме
тут уже некоторые и диктофон с плачем детей грозились включить

ИМХО только хуже себе делает
раз на такие мысли наводит это все
Вот насмешил, решение уже готово
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Э.А.Качановский писал(а): Вот насмешил, решение уже готово
Вы о приговоре по делу?
Если да, то правильно ли я понял, что у Вас есть доказательство необъективности судей?
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Ja slezhu za Vami писал(а):
Э.А.Качановский писал(а): Вот насмешил, решение уже готово
Вы о приговоре по делу?
Если да, то правильно ли я понял, что у Вас есть доказательство необъективности судей?
Нет не правильно
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Э.А.Качановский писал(а): Нет не правильно
Как тогда я должен был это понять?
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Ja slezhu za Vami писал(а):
Э.А.Качановский писал(а): Нет не правильно
Как тогда я должен был это понять?
А попробуйте как шутку. :hi:
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение winzard »

Э.А.Качановский, в суде тоже шутки будут?
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Ja slezhu za Vami
А вы следите непосредственно за мной, или за всеми :unknw:
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Э.А.Качановский, это тоже шутка?
Я слежу за развитием событий в деле ЭК на этом форуме.
А раз уж Вы под таким ником, то приходится за Вами.
Ничего личного. Также, как и ЭК желаю долгих лет здравствовать.
Мне просто цирк в городе уже надоел.
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

winzard писал(а):Э.А.Качановский, в суде тоже шутки будут?
В суде цензор строгий, поэтому с шутками там не очень. Попробуйте в цирк, там говорят получше будет.
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Ja slezhu za Vami писал(а):Э.А.Качановский, это тоже шутка?
Я слежу за развитием событий в деле ЭК на этом форуме.
А раз уж Вы под таким ником, то приходится за Вами.
Ничего личного. Также, как и ЭК желаю долгих лет здравствовать.
Мне просто цирк в городе уже надоел.
Если цирк надоел надо гнать его из города :acute:
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

Ja slezhu za Vami писал(а):
Э.А.Качановский писал(а): Нет не правильно
Как тогда я должен был это понять?
Очень часто судья злоупотребляет своими правами. И скорее всего сторона защиты готовится к тому, что судья будет задавать вопросы допрашиваемому лицу в любой момент судебного следствия (ч. 3 ст. 283 УПК РСФСР). Только допрашиваемый соберётся дать показания в свою пользу, как судья начинает сбивать его своими вопросами, уводя допрос в сторону. В этом случае не останется ничего другого, как попросить внести в протокол судебного заседания заявление, что судья фактически воспрепятствовал получению ответа на вопрос.
Хотя если адвокат считает, что портить отношения с судьей не следует, то...
Известны попытки судьи или прокурора запутать допрашиваемого своими вопросами, поймав его на мелких противоречиях. Особенно часто этот метод применяется к тем, кто сильно волнуется, не вполне владеет собой во время допроса, сильно нервничает.
Также психологическое неплохо применяется давление на допрашиваемого при помощи голоса или интонации.
Так что Качановского ждёт серьёзный оппонент, профессионал, мастер своего дела, при том наделённый почти неограниченной властью. Это тебе не бабушек разводить на встречах с избирателями и не с Лебедевым на горсовете спорить. :pleasantry:
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

Э.А.Качановский, что дальше? Когда следующее заседание?
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Серафима Фагурел, завтра
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

Елена Премудрая писал(а):Серафима Фагурел, завтра
И что будут обсуждать?
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Серафима Фагурел писал(а): Очень часто судья злоупотребляет своими правами. ....Только допрашиваемый соберётся дать показания в свою пользу, как судья начинает сбивать его своими вопросами, уводя допрос в сторону. В этом случае не останется ничего другого, как попросить внести в протокол судебного заседания заявление, что судья фактически воспрепятствовал получению ответа на вопрос.
....
Также психологическое неплохо применяется давление на допрашиваемого при помощи голоса или интонации.
Так что Качановского ждёт серьёзный оппонент, профессионал, мастер своего дела, при том наделённый почти неограниченной властью. .... :pleasantry:
[/quote]
Прямо в точку. А ещё бывает что даже по просьбе в протокол суд.заседания не заносят
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Серафима Фагурел писал(а):
Елена Премудрая писал(а):Серафима Фагурел, завтра
И что будут обсуждать?
Завтра должны окончательно закончить выборку присяжных. И числа 22 начнется первое суд.заседание с участием присяжных
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

Э.А.Качановский, если я правильно поняла Осипов теперь свидетель обвинения. Иногда показания свидетелей носят так называемый установочный характер, то есть содержание показаний определятся установкой свидетеля, а не реальными событиями. Как собираетесь такие свидетельские показания опровергать?
Э.А.Качановский
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 01:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение Э.А.Качановский »

Серафима Фагурел писал(а):Э.А.Качановский, если я правильно поняла Осипов теперь свидетель обвинения. Иногда показания свидетелей носят так называемый установочный характер, то есть содержание показаний определятся установкой свидетеля, а не реальными событиями. Как собираетесь такие свидетельские показания опровергать?
Мне сложно комментировать линию защиты, я все-таки не адвокат и предпочитаю ему не мешать.
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Кстати, вот:

Мы расскажем о деле Качановского
Сегодня, 8 ноября, корреспонденту «СГ» дала обширное интервью Наталья Николаевна РОМАНЕНКОВА, адвокат бывшего мэра Смоленска Эдуарда Качановского, который сейчас находится в СИЗО по подозрению в покушении на вымогательство взятки
Подробности здесь: http://www.smolgazeta.ru/vlast/5250-my- ... skogo.html
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

Э.А.Качановский писал(а):
Серафима Фагурел писал(а):Э.А.Качановский, если я правильно поняла Осипов теперь свидетель обвинения. Иногда показания свидетелей носят так называемый установочный характер, то есть содержание показаний определятся установкой свидетеля, а не реальными событиями. Как собираетесь такие свидетельские показания опровергать?
Мне сложно комментировать линию защиты, я все-таки не адвокат и предпочитаю ему не мешать.
Надо было сказать, что это великая тайна адвоката и её разглашение может нанести вред защите. :D
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

Елена Премудрая писал(а):Кстати, вот:

Мы расскажем о деле Качановского
Сегодня, 8 ноября, корреспонденту «СГ» дала обширное интервью Наталья Николаевна РОМАНЕНКОВА, адвокат бывшего мэра Смоленска Эдуарда Качановского, который сейчас находится в СИЗО по подозрению в покушении на вымогательство взятки
Подробности здесь: http://www.smolgazeta.ru/vlast/5250-my- ... skogo.html
Ну вот, теперь сиди мучайся когда опубликуют... Точнее не скажешь когда напечатают?
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Серафима, там полуторачасовое интервью. В лучшем случае, завтра к вечеру появится на сайте.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

Елена Премудрая писал(а):Серафима, там полуторачасовое интервью. В лучшем случае, завтра к вечеру появится на сайте.
Лучше выставь запись.
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Серафима Фагурел, запись - категорически нет! :mellow:
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103780
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2325 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение SERGIO »

Э.А.Качановский писал(а): И не путайте общественных защитников и защиников :hi:
В каком законе указано понятие общественного защитника?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Закрыто Пред. темаСлед. тема