Привычка все отрицать...

[Дюдюка Барбидонская]

Заслуживает уважения, что находятся форумчане, которые не боясь общего потока высказывают свою точку зрения против и ещё и аргументируют.
Румата, я думаю ты теперь не отвертишься от поддержки нового митинга, только бы он устраивал тебя по своим требованиям :)

Безумие какое-то. То ли у нас за трамвай как за свержение царя готовы бороться, то ли уже митинг - ради митинга, неважно на какую тему...развлекаловка такая...для не в меру активных.

[Vallax]

Странная ситуация сложилась на сей момент.
Чётко видно, что администрация области и города, а также бизнес, которого трамвайное дело коснулось напрямую решили разыграть карту автомобилисты против пешеходов.
Я не вижу конфликта между пешеходами и автомобилистами. Это одна сторона заинтересованная в том, чтобы их дороги были качественными, путь лёгким, а транспорт скорым. Будь-то общественный, будь-то частный проблема одна - деньги, которые отправляются в карман бизнеса и чиновников. И наверное никто бы не спорил или высказывал какие либо суждения если бы воровство этих денег не превысило все мыслимые размеры. Нет автомобилистов, которые были бы против общественного транспорта, также как нет пешеходов не мечтающих о личном автомобиле. Есть те кто за счёт общественного транспорта решил набить личные карманы и в этом ему активно помогают чиновники.
Так что противоречие здесь между бизнесом и гражданами. Бизнес, который привык всё брать и ничего взамен не отдавать, чиновниками, которые пляшут под их дудку и простыми гражданами пользователями общественного и владельцами личного автотранспорта.

[Румата]

Захарий, нет противостояния, его пытаются выставить таковым. Я тебе более скажу именно автомобилисты заинтересованы в развитии общественного транспорта - ибо чем больше общественного, тем меньше частного и тем свободнее дороги.

[Azazelius]

Захарий, нет противостояния, его пытаются выставить таковым. Я тебе более скажу именно автомобилисты заинтересованы в развитии общественного транспорта - ибо чем больше общественного, тем меньше частного и тем свободнее дороги.

:drink: :friends: +cтотыщпицот!

[не без]

Кстати, когда я первым пришёл на место - до меня там только ребята аппаратуру разбирать начинали - на наш митинг отреагировало два человека. Первый нервно расхаживал по площади, по сотовой трубке говорил и оглядывался на нас, потом подошёл и спросил, что здесь будет, концерт какой? Я ответил, концерт r'n'b и будет)))). А второй - сумасшедший дед, который проходил мимо и явно в наш адрес под нос бубнил исключительно нецензурной лексикой...
Я даже испугался, с чего ж это у нас акция начинается? С подозрительного человека и сумашедшего!
Вот вам и негативизм. Сумашедших хватает.

[Vallax]

Захарий, нет противостояния, его пытаются выставить таковым. Я тебе более скажу именно автомобилисты заинтересованы в развитии общественного транспорта - ибо чем больше общественного, тем меньше частного и тем свободнее дороги.

А я об этом кажется только что сказал. Противостояние пытаются создать искусственно, подавать информацию под таким углом и скрыть истинные причины конфликта интересов.
Надо поднимать автомобилистов. Покажем купленным чиновникам и алчному бизнесу что мы вместе.

[не без]

Покажем купленным чиновникам и алчному бизнесу что мы вместе.

Флаги Смоленского форума и Автофорума?

[Румата]

Захарий, всегда были вместе и никогда не разделялись. Только наименования надо придумывать честные и эффективные. А то можно митинг и в поддержку смоленского зоопарка собрать, а там разобрать вопросы произвола с застройкой лесопарковых зон - но это значально будет неправильно, ИМХО.

[Azazelius]

Захарий, всегда были вместе и никогда не разделялись. Только наименования надо придумывать честные и эффективные. А то можно митинг и в поддержку смоленского зоопарка собрать, а там разобрать вопросы произвола с застройкой лесопарковых зон - но это значально будет неправильно, ИМХО.

Миша, респект. прям мои мысли читаешь! :good:

[Vallax]

Захарий, всегда были вместе и никогда не разделялись. Только наименования надо придумывать честные и эффективные. А то можно митинг и в поддержку смоленского зоопарка собрать, а там разобрать вопросы произвола с застройкой лесопарковых зон - но это значально будет неправильно, ИМХО.

Миша, а в чём ты увидел нечестность того митинга?

[Эмма]

не разделяю я желания вернуть на АВТОМОБИЛЬНЫЕ дороги грохочущие, вылетающие с рельсов, несоответствующие техтребованиям, опасные для людей железные коробки.

Будешь возить меня с ребенком каждый будний день утром в промежутке времени с 8-00 до 8-30 от "Престижа" до "Дома Специалистов" за 10 рублей? :help:

[SERGIO]

Я не согласен с топикстартером. Что делать?

[Румата]

не разделяю я желания вернуть на АВТОМОБИЛЬНЫЕ дороги грохочущие, вылетающие с рельсов, несоответствующие техтребованиям, опасные для людей железные коробки.

Будешь возить меня с ребенком каждый будний день утром в промежутке времени с 8-00 до 8-30 от "Престижа" до "Дома Специалистов" за 10 рублей? :help:

Отвечу честно - нет не буду. Однако, насколько я помню, от Престижа (чуть ниже трамвайного кольца) отправляются маршрутки. Когда ездил оттуда - трамвай на кольце почти никогда не видел, а вот маршрутки летали достаточно шустро.

[Румата]

Захарий, всегда были вместе и никогда не разделялись. Только наименования надо придумывать честные и эффективные. А то можно митинг и в поддержку смоленского зоопарка собрать, а там разобрать вопросы произвола с застройкой лесопарковых зон - но это значально будет неправильно, ИМХО.

Миша, а в чём ты увидел нечестность того митинга?

Нет Захарий, не нечестность, просто наименование было подобрано не совсем удачно ИМХО. Если бы митинг действительно был против произвола властей участников было бы намного больше. Более того митинги перед администрацией в выходные, это как то... ну, скажем так, менее эффективно. :hi:

[Azazelius]

Я не согласен с топикстартером. Что делать?

а собирай, Серег, митинг. напиши плакат "НЕ СОГЛАСЕН С ТОПИКСТАРТЕРОМ"... :)
да и ты ж помнишь, что с точки зpения банальной эpyдиции каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов.

насколько я помню, от Престижа (чуть ниже трамвайного кольца) отправляются маршрутки.

если не ошибаюсь машрутка 26, от областной к ней добавляется 46, а по всему маршруту еще теперь и автобус 50 ходит.

[SERGIO]

Я не согласен с топикстартером. Что делать?

а собирай, Серег, митинг. напиши плакат "НЕ СОГЛАСЕН С ТОПИКСТАРТЕРОМ"... :)
да и ты ж помнишь, что с точки зpения банальной эpyдиции каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов.

Так то оно так, а вот не приведись чего, тут оно вдруг, и вот тебе на пожалуйста...

[Sandman]

Захарий, нет противостояния, его пытаются выставить таковым. Я тебе более скажу именно автомобилисты заинтересованы в развитии общественного транспорта - ибо чем больше общественного, тем меньше частного и тем свободнее дороги.

А вам не приходило в голову, что общественный транспорт без выделенной линии, стоящий в пробках в общем потоке, никому не интересен? Люди будут пытаться отказаться от его использования как можно быстрее и пересесть в личное авто, что сделает расширение улиц бесполезным.

[Румата]

Захарий, нет противостояния, его пытаются выставить таковым. Я тебе более скажу именно автомобилисты заинтересованы в развитии общественного транспорта - ибо чем больше общественного, тем меньше частного и тем свободнее дороги.

А вам не приходило в голову, что общественный транспорт без выделенной линии, стоящий в пробках в общем потоке, никому не интересен? Люди будут пытаться отказаться от его использования как можно быстрее и пересесть в личное авто, что сделает расширение улиц бесполезным.

Читай выше, я уже высказывал мнение - автомобильный транспорт должен быть по максимуму отделен от трамвая. Выделить полосы для автобусов в нашем городе к сожалению не позволяют наши и без того узкие центральные улочки.

[Sandman]

И куда же тогда его отделить? В воздух подвесить, что ли?

[Румата]

И куда же тогда его отделить? В воздух подвесить, что ли?

Ограждать, дороги расширять, либо пускать по одну сторону дороги.

Кстати у меня возник вопрос, а ведь по Б.Советской тоже ходили трамваи, по Дзержинского вроде бы было, по Тухачевского, что изменилось после того как их убрали?

[Azazelius]

Кстати у меня возник вопрос, а ведь по Б.Советской тоже ходили трамваи, по Дзержинского вроде бы было, по Тухачевского, что изменилось после того как их убрали?

Все эти улицы практически до последнего времени в ремонте не нуждались, особенно Б.Советская вспомни сколько не ремонтировалась... наверное с момента как сняли на ней рельсы.

[step]

Кстати у меня возник вопрос, а ведь по Б.Советской тоже ходили трамваи, по Дзержинского вроде бы было, по Тухачевского, что изменилось после того как их убрали?

Все эти улицы практически до последнего времени в ремонте не нуждались, особенно Б.Советская вспомни сколько не ремонтировалась... наверное с момента как сняли на ней рельсы.

Идеологически неправильный ответ.

[Vallax]

Читай выше, я уже высказывал мнение - автомобильный транспорт должен быть по максимуму отделен от трамвая. Выделить полосы для автобусов в нашем городе к сожалению не позволяют наши и без того узкие центральные улочки.

И как автомобильный транспорт отделить от трамвая?

[Azazelius]

step, технически верный ответ, соотвествующий реальному положению дел на практике.

[step]

step, технически верный ответ, соотвествующий реальному положению дел на практике.

Я разве сказал технически? Ты наверное думаешь, что на смоленском форуме кто то воспринимает технически правильный ответ? Или более того ему следует? Акстись, неверный.

[Vallax]

Кстати у меня возник вопрос, а ведь по Б.Советской тоже ходили трамваи, по Дзержинского вроде бы было, по Тухачевского, что изменилось после того как их убрали?

Все эти улицы практически до последнего времени в ремонте не нуждались, особенно Б.Советская вспомни сколько не ремонтировалась... наверное с момента как сняли на ней рельсы.

Трамвай потерял львиную долю своих доходов, граждане лишились возможности быстро на общественном транспорте добраться от центра до колхозки и Заднепровья. Но самое интересное, что те кто проживает на Б.Советской и так радовался исчезновению трамвайных путей, теперь задыхаются в угарном газе, чему несказанно рады.

[Azazelius]

step, :) о чем собственно и есть этот топик. о чем я и предлагал подиспутировать. тока мы все снова и снова скатываемся к обсуждению трамвая, хотя и так есть уже тройка смежных тем.

[step]

step, :) о чем собственно и есть этот топик. о чем я и предлагал подиспутировать. тока мы все снова и снова скатываемся к обсуждению трамвая, хотя и так есть уже тройка смежных тем.

Бессполезно. :drink:

[Румата]

ну да, где бы что не говорили, а спор как проитвостояние людям намного ближе и понятнее, потому многие ввязываются в него с головой.
Повторю - хороших людей больше, но плохие лучше организованы.
Ну и добавлю свое уже привычное: отрицаешь - предлагай, остальное флуд. И заметьте именно во флуде последнее время на форуме топится огромное количество информации, которую можно и крайне нужно анализировать.

[Серафима Фагурел]

step, :) о чем собственно и есть этот топик. о чем я и предлагал подиспутировать. тока мы все снова и снова скатываемся к обсуждению трамвая, хотя и так есть уже тройка смежных тем.

Азазелиус, это от твоей привычки всё отрицать!

А трамвай? Трамвай нужен многим тысячам людей для передвижения по городу без пробок. :pardon: