Нужен ли Смоленску трамвай?

[neutrino]

Я готов к тапкам :blum:

[mingon]

Нужно как-то инициировать покупку рельсошлифовальных тележек или вагона-рельсошлифовщика, чтобы трамваи ездили нормально и не дребезжали. Менять рельсы, конечно, хорошо, но их шлифовкой можно продлить межремонтный период (если, конечно, стыки не разбиты) и снизить уровень высокочастотного шума и "звона стеклотары" в салоне и на улице.

[dborodin]

Нужно как-то инициировать покупку рельсошлифовальных тележек или вагона-рельсошлифовщика, чтобы трамваи ездили нормально и не дребезжали. Менять рельсы, конечно, хорошо, но их шлифовкой можно продлить межремонтный период (если, конечно, стыки не разбиты) и снизить уровень высокочастотного шума и "звона стеклотары" в салоне и на улице.

Причем есть рельсошлифовальные машины (аппараты), которые устанавливаются на грузовой авто в районе "щетки" у снегоочистительной спецмашины.
Возможно, это будет экономически более выгодно, однако, на рельсах типа Багратиона, если я правильно понимаю, машина не проедет (хотя грузовая может и проедет).

[Обыватель]

Нужно как-то инициировать покупку рельсошлифовальных тележек или вагона-рельсошлифовщика, чтобы трамваи ездили нормально и не дребезжали. Менять рельсы, конечно, хорошо, но их шлифовкой можно продлить межремонтный период (если, конечно, стыки не разбиты) и снизить уровень высокочастотного шума и "звона стеклотары" в салоне и на улице.

Это решит только одну проблему, ведь чтобы трамваи не дребезжали:
1. рельсы должны быть ровными (и здесь поможет рельсошлифовщик).
2. колеса у трамвая - круглыми (поэтому нужно соответствующее оборудование для обточки колес)
3. стыки - не раздолбанными (необходимо регулярное проведение ТО трамвайных путей)
4. в вагонах должна быть - шумоизоляция. А ее в вагонах нет, есть только в новых.

[mingon]

Обыватель, еще забыли, что мостовая балка в тележке не должна быть сломана (частый дефект тележек производства УКВЗ)...

[ProDaX]

ладно =) давайте согласимся- ЧТО трамвай на основном маршруте 2-3-4-7 еще вроде как нужны, без них никуда. Но если бы вместо них сделали троллейбусное движение в городе стало бы только лучше.

[Alastor]

Но если бы вместо них сделали троллейбусное движение в городе стало бы только лучше.

А вот это очень БОЛЬШОЙ ВОПРОС.

[Videor]

ладно =) давайте согласимся- ЧТО трамвай на основном маршруте 2-3-4-7 еще вроде как нужны, без них никуда. Но если бы вместо них сделали троллейбусное движение в городе стало бы только лучше.

Не давайте. Тебе сюда viewtopic.php?f=2&t=56298

[dborodin]

Давайте лучше согласимся, что в подходе городских и областных властей к "реформированию транспортной системы гг Смоленска" напрочь отсутствует не только профессиональная составляющая, но и просто видимый разумный подход к делу. Чисто коммерческий интерес.
Данное утверждение подтверждается составом "свиты", открывающей ул. В. Волок после ремонта.
Странно, что при снятии трамвайных путей не перерезали ленточку представители группы "Смоленский банк" :)

Кстати, в европейских городах периодических проходят митинги на тему "в депо скопилось слишком много автобусов".
Может нам пора провести митинг "на улицах скопилось слишком много маршруток?".
...

Народ, пора уже менять стереотипы, и думать своим умом, а не полагаться на доброго царя, который знает, как лучше для всех.

ладно =) давайте согласимся- ЧТО трамвай на основном маршруте 2-3-4-7 еще вроде как нужны, без них никуда. Но если бы вместо них сделали троллейбусное движение в городе стало бы только лучше.

[Azazelius]

Нужен. Это же как каналы в Амстердаме, или Пизанская башня.

трамваи - достопримечательность Смоленска?

А вот машин столько точно не нужно.

вы решили за каждого смолянина? т.е. кто захочет покупать себе авто, должен с сегодняшнего дня у вас спрашивать надо ему это или нет?

ладно =) давайте согласимся- ЧТО трамвай на основном маршруте 2-3-4-7 еще вроде как нужны, без них никуда. Но если бы вместо них сделали троллейбусное движение в городе стало бы только лучше

согласен.

[vitorg]

ладно =) давайте согласимся- ЧТО трамвай на основном маршруте 2-3-4-7 еще вроде как нужны, без них никуда. Но если бы вместо них сделали троллейбусное движение в городе стало бы только лучше.

LOL

а еще лучше маршрутки вместо их всех . и места меньше занимают и дешевле и увезут больше :good:

[Videor]

А ещё лучше, уложим под весь асфальт в городе ж/б плиты, чтобы дороги не продавливались и пустим по ним горные троллейбусы. И будет нам счастье.

[mingon]

Videor, точно, ведь был же проект запуска первой очереди троллейбуса по ул. Смольянинова. Видимо, бетонку до озера ТЭЦ-2 делали как раз для такого горного троллейбуса :friends:

[Azazelius]

Videor, как вариант. только это еще дороже чем ремонт дорог, которые долбанные 20 тонные трамваи портят.

[mingon]

Azazelius, "долбанные 20-тонные трамваи" портят дорогу меньше, чем 20-тонные троллейбусы за счет распределения массы с помощью рельсошпальной решетки. На лыжах же ездил когда-нибудь? Должен понимать тогда...

А если кому-то и не нравятся трещины в асфальте вдоль трамвайных путей на совмещенке, так все дело в нашем климате и несоответствии применяемых технологий. Вода заливается в щель между асфальтом и рельсом, замерзает, лед расширяется, и образуются трещины. Поэтому в наших условиях совмещенка - зло :diablo:

[Videor]

Videor, как вариант. только это еще дороже чем ремонт дорог, которые долбанные 20 тонные трамваи портят.

Это же как трамваи могут дороги портить?
То, что я описал - это единственный способ сделать в Смоленске троллейбусное движение. На мой взгляд абсолютно нереальный. Отсюда вывод: НИКАКИХ НОВЫХ ТРОЛЛЕЙБУСНЫХ МАРШРУТОВ В СМОЛЕНСКЕ НЕ БУДЕТ.

[Azazelius]

mingon, не согласен. "долбанные 20-тонные трамваи" скачут по неровным рельсам, прыгают на стыках, передавая вибрацию на все дорожное полотно. троллейбус - большая машина на резиновых покрышках + аммортизаторы, вибрации от которого для дорожного полотна не более чем от других участников автомобильного движения. Физику читал когда-нибудь? Должен понимать тогда...

[Videor]

Azazelius, "долбанные 20-тонные трамваи" портят дорогу меньше, чем 20-тонные троллейбусы за счет распределения массы с помощью рельсошпальной решетки. На лыжах же ездил когда-нибудь? Должен понимать тогда...

А если кому-то и не нравятся трещины в асфальте вдоль трамвайных путей на совмещенке, так все дело в нашем климате и несоответствии применяемых технологий. Вода заливается в щель между асфальтом и рельсом, замерзает, лед расширяется, и образуются трещины. Поэтому в наших условиях совмещенка - зло :diablo:

Плитка, только резиновая плитка. Но для Смоленска она тоже почему-то является продуктом космических технологий.

[Azazelius]

Поэтому в наших условиях совмещенка - зло :diablo:

это уже ближе к истине, но у нас отдельных дорог для трамваев нет.

Плитка, только резиновая плитка. Но для Смоленска она тоже почему-то является продуктом космических технологий.

это да! причем направляли ж, помню, запрос об этом... ответа тогда не последовало по этому поводу. ну типа нефиг баловать, видимо

[Videor]

mingon, не согласен. "долбанные 20-тонные трамваи" скачут по неровным рельсам, прыгают на стыках, передавая вибрацию на все дорожное полотно. троллейбус - большая машина на резиновых покрышках + аммортизаторы, вибрации от которого для дорожного полотна не более чем от других участников автомобильного движения. Физику читал когда-нибудь? Должен понимать тогда...

У них чего, общее монолитное основание?

[Azazelius]

Videor, нет, через систему аммортизаторов передается вес на полотно + на большую площадь поверхности

[Azazelius]

ладно. выхожу из темы. я, повторю, не против трамвая, я против ТОГО трамвая в КАКОМ ВИДЕ он сейчас в Смоленске. то, что сделали на Гагарина считаю ИМХО верно. ну, а кто вечно "Против всего и вся"... можете еще раз пообсасывать раз 100 :) от этого рельсы снова на Гагарина не появятся

[Серафима Фагурел]

Azazelius, А что, в этой теме кто-то высказывался ЗА ТОТ трамвай в КАКОМ ВИДЕ он есть сейчас???? Ой, не могу!!! Ой, держите меня!!!

п.с. поговорка есть такая "Гляжу в книгу-вижу фигу!"
В теме вроде ситуация разобрана со всех сторон, рассмотрен современный опыт и возможности, знаем как есть и как может и дОлжно быть, конкурсная документация проанализирована ...и вдруг вывод:
ПРОТИВ СТАРЫХ ТРАМВАЕВ В СМОЛЕНСКЕ, ХОРОШО ЧТО ИХ УБРАЛИ С ПРОСПЕКТА ГАГАРИНА :shok: :unknw:

[Семен Кузьмич]

Плитка, только резиновая плитка. Но для Смоленска она тоже почему-то является продуктом космических технологий.

Между прочим, в аукционной документации на капитальный ремонт проспекта Гагарина была заложена укладка резиновых переездных настилов вдоль всех трамвайных путей. Такие настилы делают на многих предприятиях, и даже в нашей Смоленской области их тоже делают. Никаких космических технологий, отработанная продукция. Закупайте только.

[Серафима Фагурел]

Между прочим, в аукционной документации на капитальный ремонт проспекта Гагарина была заложена укладка резиновых переездных настилов вдоль всех трамвайных путей. Такие настилы делают на многих предприятиях, и даже в нашей Смоленской области их тоже делают. Никаких космических технологий, отработанная продукция. Закупайте только.

Да, здорово бы было! :good:

[Эквадорец]

Семен Кузьмич, бетонную плитку ССК делает, а резиновую - нет

[Семен Кузьмич]

Azazelius, хочу тебя спросить как видного политического деятеля форума: Ты, часом, в "Единую Россию" не вступил? Хочу понять твою политическую позицию. Помнится, как ты рьяно был "против всего и вся" на выборах в депутаты горсовета в марте. Прошло полгода, и ты уже рьяно "за". Вот я и думаю, что же изменилось? :)

[Azazelius]

не вступил. но могу, но не хочу. я не против всего и вся. я имею свое мнение. иногда оно совпадает в том числе с позицией ЕР, иногда оно совпадает с КПРФ и другими партиями. поэтому моя политическая позиция неясна (для меня самого) :)

З.Ы. ко мне приезжали деловые партнеры с РБ, посмотрев, что происходит в городе... ВСЕ... (еще раз обращу внимание) ВСЕ ОНИ сказали, что Смоленск стал лучше выглядеть, что наконец-то Смоленском занялись (в хорошем смысле слова)... и неважно какая партия этим занялась. Мы часто ездим по Гагарина, так мои товарищи из РБ однозначно сказали, что все верно сделали!

[Семен Кузьмич]

Денис, без обид, еще раз хочу тебе порекомендовать серьезнее подходить к каким-то своим суждения, касающимся достаточно специальных вопросов. Это, конечно, нужно делать всем, и мне, в том числе.

[mingon]

Семен Кузьмич, там резиновой плитки было где-то на 200 п.м. максимум. Остальная - бетонная.