Митинг в поддержку трамвая

[mingon]

Эмма, до остановки Обл. больница от 39-го дома меньше 500 м, так что это соответствует нормативам и тут никуда не денешься. Не может общественный транспорт доставлять от подъезда до подъезда, как ни крути... А маршрутки на 13 человек нам не надо - лучше пешком :good:
Референдум, конечно, хорошо, но собрать 13,5 тысяч подписей за 20 дней для его проведения почти нереально :cray:

[Vnaum]

Любому нормальному человеку должно быть понятно, что в данной ситуации полноценной заменой трамваю стали бы маленькие маршрутки (те самые на 13 человек) в достаточно большом количестве. Причем так у нас и было всего год назад - и мы до сих пор вспоминаем те времена, как благодать. Какому «художнику» (пардон), понадобилось заменять их на желтых ушастых черепах (то, что сейчас 26-ой) до сих пор не понятно! Причем маршрут теперешнего 26-го был действительно нужен - на Кирова ничего не ходило. По логике, убрали маршрут дублировавший трамвай №3 - но теперь и трамвай убрали. Надеюсь, я понятно объясняю?

Если честно, я не знаю что делать. Понятно, что со временем все изменится к лучшему - закончится ремонт, пустят троллейбусы... Но ведь это ж надо будет, как минимум, зиму в таких условиях пережить! Каждое утро к 8-30 с маленьким ребенком - если опоздаешь, его не покормят...

Причину, по которой маленькие маршрутки заменяются на более вместительные автобусы ты назвала сама-в них невозможно сесть на промежуточных остановках. Кроме того-это дополнительная загрузка и так перегруженных городских магистралей. Что следующим летом пустят троллейбусы-это из области фантастики.

[Vnaum]

...Теперь, чтобы доехать хотя бы до Дома Специалистов (Клуб милиции) - там, кстати, наша ближайшая почта, ну и садик детский - необходимо идти пешком целую остановку до Областной!

Расскажи знакомым москвичам, они посочувствуют - ЦЕЛУЮ остановку пешком, это надо же....

Так конечной целью является транспортный коллапс, если в пример брать Москву?

[Пресс]

Vnaum, поверь, камрад, я не против общественного транспорта. Ни в коем разе. Однако, он должен быть там, где реально нужен. И, если, не дай Бог, АГГС надумает пустить троллейбус по Гагарина я первый выступлю против потому, что есть районы, где он реально нужнее: например, дальняя Киселёвка или Кловка.

[Эквадорец]

И, если, не дай Бог, АГГС надумает пустить троллейбус по Гагарина я первый выступлю против потому, что есть районы, где он реально нужнее: например, дальняя Киселёвка или Кловка.

Пресса, ФИГНЮ ты пишешь. Я живу на дальней Киселевке, которая превращена в теперь в транспортный мешок с одним выездом в районе рынка. Если на там перекрестке случается ДТП или просто ломается машина, то Попова-Рыленкова стоит по кругу от 45-го магазина до 37-й школы. И в этом бутылочном горлышке только троллейбуса с его пониженной маневренностью еще не хватало

[Vnaum]

И есчто.
Условием назначения местного референдума по инициативе граждан, избирательных объединений, иных общественных объединений, указанных в пункте 2 части 3 настоящей статьи, является сбор подписей в поддержку данной инициативы, количество которых устанавливается областным законом и не может превышать 5 процентов от числа участников референдума, зарегистрированных на территории города Смоленска в соответствии с федеральным законом. (в ред. решения Смоленского городского Совета от 29.02.2008 № 785) Устав г. Смоленска, ст.13

Так что Бог с ней, с резолюцией - все равно подписи собирать...

Да не нужен референдум. Не тот это вопрос, чтобы его проводить. Это я так написал, для Пресс-Служба. Нужна детальная проработка таких решений. Особенно в таком болезненном вопросе, как общественный транспорт, где завязано огромное количество параметров и интересов людей. Я помню, как раньше принимались решения по таким вопросам-в течении недели проводилось обследование пассажиропотоков , при котором в каждом трамвае, автобусе и др. находился счетчик (обычно студент), фиксирующий количество пассажиров входящих и выходящих на каждой остановке. А в современной ситуации и этого мало. Сейчас нужно учитывать гораздо более широкий комплекс проблем. Судя по способу принятия решений-ничего этого не было. Да и сомневаюсь я, что современная власть способна эта сделать. Сейчас имеет место профанация управления. И не только гос. Дело в том, что отсутствуют квалифицированные специалисты среднего звена в реальных областях экономики. Они были "выбиты" за годы реформ. А именно они минимизировали ошибочность решений. Поэтому, как правило, принятые руководством решения, в лучшем случае, решают только сиюминутные проблемы. Кроме того, народ просто не верит власти. В том, что решения направлены на его благо, а не обеспечивают совсем другие интересы. Власть живет в "моральном лепрозории".

[Пресс]

...Я живу на дальней Киселевке, которая превращена в теперь в транспортный мешок с одним выездом в районе рынка. Если на там перекрестке случается ДТП или просто ломается машина, то Попова-Рыленкова стоит по кругу от 45-го магазина до 37-й школы. И в этом бутылочном горлышке только троллейбуса с его пониженной маневренностью еще не хватало

Эквадорец, я знаю, где ты живешь, спасибо... Но в данном случае всё-таки выступаю за приоритет общественного транспорта перед личными автомобилями (и маршрутками).

[Эквадорец]

Пресс-служба, ты в цитируемом посте выступал конкретно за троллейбус в конкретном районе города.

[Пресс]

Эквадорец, ты можешь доказать что личный автотранспорт на кольце от школы до рынка предпочтительнее общественного? Думаю, вряд ли... :hi:

[матрёшка]

Должна ответить! Если матрешка решит оставить последнее слово за собой - пусть пишет в личку!!!

Ни в коем случае не ставлю перед собой подобной задачи. И в дисскуссию по поводу, настоящий вы журналист или бывший, вступать не собираюсь по причине отсутствия в ней интереса для меня и подмены вами понятий "журналист" и "корреспондент".
Так что извините, что не поддержала вашего боевого настроя...

[tuman69]

Не ссорьтесь, горрячччччие Смолянки.

А вот интересно, пролезет или нет субботник с укладкой рельсов обратно?
Работа тяжёлая , но нехитрая. 150 человек и один рельсоукладчик могут сделать за день.

[SVoevodina]

150 человек и один рельсоукладчик могут сделать за день.

Рельсоукладчик, я так понимаю, ты предоставишь в качестве бемозмездной помощи?

[Vnaum]

150 человек и один рельсоукладчик могут сделать за день.

Рельсоукладчик, я так понимаю, ты предоставишь в качестве бемозмездной помощи?

А Пресс-Служба будет трудится на восстановлении контактной сети. :)

[Пресс]

Vnaum, это вряд ли... :unknw:

[Vnaum]

Vnaum, это вряд ли... :unknw:

Ну рассказывать всем как её строить. :)
А еще можно обьявить сбор средств на восстановление трамвайной линии. :)

[mingon]

tuman69, 150 человек, судя по нормативам, смогут уложить за рабочий день вручную только 1 км трамвайного пути... http://profsmeta3dn.ru/news/2010-06-16-826

А вот с использованием тракторного путеукладчика - вполне можно уложить 3 км путей за рабочий день. Только кто-то еще должен звенья подготовить.... http://profsmeta3dn.ru/news/2010-06-15-822

[mingon]

Пресс-служба, расскажи всем, как нужно строить контактную сеть с компенсаторами и проч. премудростями :clapping: И чтобы потом ни у кого трубы от блуждающих токов не рассыпались :good:

[Gem]

tuman69, 150 человек, судя по нормативам, смогут уложить за рабочий день вручную только 1 км трамвайного пути... http://profsmeta3dn.ru/news/2010-06-16-826

А вот с использованием тракторного путеукладчика - вполне можно уложить 3 км путей за рабочий день. Только кто-то еще должен звенья подготовить.... http://profsmeta3dn.ru/news/2010-06-15-822

Без корыта значительно больше.

[Wald]

А еще можно обьявить сбор средств на восстановление трамвайной линии. :)

Сбор-то объявить можно...

Если нынешнее самоуправство приведет к тому, что в городе появится нормальный проспект с движением по нему современных троллейбусов... то, честное слово, мне абсолютно побоку насколько аффилированные конторы это сделают…

Но средства лучше не сдавать...

Vnaum, поверь, камрад, я не против общественного транспорта. Ни в коем разе. Однако, он должен быть там, где реально нужен. И, если, не дай Бог, АГГС надумает пустить троллейбус по Гагарина я первый выступлю против потому, что есть районы, где он реально нужнее: например, дальняя Киселёвка или Кловка.

[Эквадорец]

Эквадорец, ты можешь доказать что личный автотранспорт на кольце от школы до рынка предпочтительнее общественного? Думаю, вряд ли... :hi:

Я могу доказать (правда только путем натурного эксперимента), что на этом кольце предпочтительнее транспорт, не ограниченной маневренности в общем потоке

[Румата]

И, если, не дай Бог, АГГС надумает пустить троллейбус по Гагарина я первый выступлю против потому, что есть районы, где он реально нужнее: например, дальняя Киселёвка или Кловка.

Пресса, ФИГНЮ ты пишешь. Я живу на дальней Киселевке, которая превращена в теперь в транспортный мешок с одним выездом в районе рынка. Если на там перекрестке случается ДТП или просто ломается машина, то Попова-Рыленкова стоит по кругу от 45-го магазина до 37-й школы. И в этом бутылочном горлышке только троллейбуса с его пониженной маневренностью еще не хватало

А надо всего лишь вдоль рынка спрямить правую (по ходу движения из центра) дорожку Рыленковскую, перенести остановку "железного капута" на само кольцо, и "бутылочное горлышко" существенно разгрузится. Вот только получится, что рынок будет непосредственно граничить с проезжей частью.
Уже сейчас необходимо всерьез задумываться о расширении "Киселевской петли", а то вплотную подойдут постройки и станет снова невозможно раширять. Ну и автодорога от пика "Киселевской петли" до "Южного" нужна.

[mingon]

Эквадорец, а если трамвай сбоку от дороги по Рыленкова-Попова-П.Алексеева? Только вот кафе СССР мешает :cray:

[Эквадорец]

Пресса, ФИГНЮ ты пишешь...

Это ж кто у нас такой литературный критик?

[Румата]

Пресса, ФИГНЮ ты пишешь...

Это ж кто у нас такой литературный критик?

Догадайся. :hi: Пошли в Киш-миш, обсудим как прогулочные корабли буруздят просторы у Заднепровского рынка.

[Эквадорец]

Эквадорец, а если трамвай сбоку от дороги по Рыленкова-Попова-П.Алексеева? Только вот кафе СССР мешает :cray:

Да, я думал про это, как и про расширение дороги, о котором говорит Румата, место под которое пока есть.

[Эквадорец]

Пошли в Киш-миш, обсудим как прогулочные корабли буруздят просторы у Заднепровского рынка.

В Рославле нет ни Кишмиша, ни Заднепровского рынка - благодать!

[Эмма]

Да, ЦЕЛАЯ остановка пешком для многих покажется ерундой, однако в темное время суток (раннее утро и вечер после 18-и) пройти теже 500 м с маленьким ребенком по маргинальному району, где грязь (или слякоть, или гололед), собаки, алкоголики-наркоманы, поверьте - это большое испытание и ежедневный стресс. Особенно учитывая, что остановка-то была. И проблемы с трамваями были, поэтому мы до сих пор вспоминаем добрым словом 26-е маршрутки, которые реально справлялись с ситуацией в отличие от тех же 50-х автобусов. На сегодняшний день наше положение называется: "сначала мы были бедными, а потом нас обокрали"... Ликвидацией трамвая власти замено понизили привлекательность нашего района и качество жизни его обитателей, включая маленьких детей, что в корне недопустимо. Сейчас, как мне кажется, значительно легче добраться из центра до Киселевки или Кловки, чем до дома №39 на пр. Гагарина. Считаю это ненормальным, и уверена, что никто меня в обратном не убедит.

[Эмма]

Пообщалась с человеком из трамвайно-троллейбусного парка - специалист, пожелал остаться неизвестным, но выложить сюда информацию разрешил, так как считает ее открытой и общедоступной. Рассказал следующее:
1. Ликвидация трамвая - воля исключительно администрации, сами трамвайщики к обсуждению вопроса не привлекались и были поставлены перед фактом, точнее им просто была команда убрать рельсы в один день.
2. Маршрут трамвая №3 был прибыльным!!! С его ликвидацией многим сотрудникам были урезаны зарплаты на 2-3 тысячи.
3. Недавно были закуплены 10 новых современных трамваев (4 уже функционируют, остальные скоро прибудут), большая часть этих вагонов предназначалась как раз для третьего маршрута.
4. Тянуть троллейбус к бывшему трамвайному кольцу на пр. Гагарина крайне нерентабельно и скорее всего сделано не будет!
5. В скором времени планируется перекрыть движение трамвая по ул. Николаева (типа в связи со строительством подземного перехода), и не факт, что после окончания работ оно возобновится.
6. Земля под трамвайными путями на дамбе принадлежит частному лицу и аренда истекает в 2012 г. (не проверенная информация).
Кстати, среди жителей "пострадавшего" района усиленно ходят слухи, что и земля под трамвайным кольцом на пр. Гагарина продана частному лицу...
Вот такая информация к размышлению.

[Елена Премудрая]

На днях нужно было метнуться с Николаева в конец Гагарина.
Вспомнила, что трамваи не ходят. И никуда не метнулась :pardon:

[mingon]

Да, ЦЕЛАЯ остановка пешком для многих покажется ерундой, однако в темное время суток (раннее утро и вечер после 18-и) пройти теже 500 м с маленьким ребенком по маргинальному району, где грязь (или слякоть, или гололед), собаки, алкоголики-наркоманы, поверьте - это большое испытание и ежедневный стресс. Особенно учитывая, что остановка-то была. И проблемы с трамваями были, поэтому мы до сих пор вспоминаем добрым словом 26-е маршрутки, которые реально справлялись с ситуацией в отличие от тех же 50-х автобусов. На сегодняшний день наше положение называется: "сначала мы были бедными, а потом нас обокрали"... Ликвидацией трамвая власти замено понизили привлекательность нашего района и качество жизни его обитателей, включая маленьких детей, что в корне недопустимо. Сейчас, как мне кажется, значительно легче добраться из центра до Киселевки или Кловки, чем до дома №39 на пр. Гагарина. Считаю это ненормальным, и уверена, что никто меня в обратном не убедит.

От той остановки по узкой дорожке через кусты при полном отсутствии освещения тоже не супер идти в темное время суток, да еще с маленьким ребенком... Но все-таки лучше, чем от Областной. А из центра теперь только пешком 30 минут хорошим темпом...

5. В скором времени планируется перекрыть движение трамвая по ул. Николаева (типа в связи со строительством подземного перехода), и не факт, что после окончания работ оно возобновится.
6. Земля под трамвайными путями на дамбе принадлежит частному лицу и аренда истекает в 2012 г. (не проверенная информация).

Это, конечно, тоже очень печально... Но скорее всего, имелось в виду, наверняка, площадь под кольцом на Багратиона, т.к. улица же не может быть в частной собственности, хотя у нас все возможно... Построят на дамбе очередное детское кафе :fool:

Нужно хоть как-то противодействовать, иначе мы просто лишимся электротранспорта :cray: Думаю, что технологически вполне возможно обеспечить временный сдвиг трамвайной линии на Николаева от оси улицы, чтобы не перекрывать линию из-за строительства подземного перехода.