но всё таки BackFire прав ,что они не предлагали сотрудничества .....раз РП сам сказал что хотел, чтоб они пошли отсюда....на запасной ,и думал что так и будет, а потом оказалось что ему всё таки пришлось вести переговор с экипажем ,так как они хотели пробный заход сделать до 100 мAlexKHARTRON писал(а):Феликс. Читайте руководящие документы по правилам полётов. И не задавайте ТУТ по ...цатому разу свои ...НОНЕдубские вопросы.BackFire писал(а):
А кто ему это сотрудничество предлагал?
В Смоленске упал самолет
с польским президентом
Re: В Смоленске упал самолет
Re: В Смоленске упал самолет
Парк к этому времени уже был слышен через обшивкку фюзеляжа, это и отвлекло Качинского от обсуждения главного вопроса. Szakal, а какая видимость была когда заходилк ИЛ 76?szakal писал(а): значит РП врал экипажу про плохие условия и что посадки нет раз через илюминатор парк увидели...IMXO-XO-XO
Последний раз редактировалось romant 25 окт 2010, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
2020 год - год великих потрясений
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Вопрос в процессе.AlexKHARTRON писал(а): ....не снявшему тяжкую ношу борьбы за истину, EL что выгреб эти ав_ав_авгиевы конюшни.
НЕ хочется тему оставлять без модератора. Обсудить и предложить кандидатуры можно тут
viewtopic.php?f=74&t=51074&p=7197078#p7197078
- AlexKHARTRON
- Сообщения: 5027
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Из преддверия Ада
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Шакаша, сотрудничество было оговорено, когда выбирался аэродром посадки. И уж по радио, ни на эшелоне, ни ТЕМ БОЛЕЕ на заходе НИКТО не договаривается о сотрудничестве.szakal писал(а):но всё таки BackFire прав ,что они не предлагали сотрудничества .....раз РП сам сказал что хотел, чтоб они пошли отсюда....на запасной ,и думал что так и будет, а потом оказалось что ему всё таки пришлось вести переговор с экипажем ,так как они хотели пробный заход сделать до 100 мBackFire писал(а):
А кто ему это сотрудничество предлагал?
На заходе принято передавать и принимать ТЕХНИЧЕСКУЮ информацию о системе захода и её деталях.
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Из личного опыта.
Re: В Смоленске упал самолет
А почему пошли ниже? Высотомеры отказали? Или все-таки совещание у президента затянулось?szakal писал(а):...так как они хотели пробный заход сделать до 100 м
2020 год - год великих потрясений
Re: В Смоленске упал самолет
Потому что регламент не запрещает снижаться до ВПР. Единственное требование - ВС при снижении должно находиться в пределах ЗДО штатной глиссады.romant писал(а):А почему пошли ниже? Высотомеры отказали? Или все-таки совещание у президента затянулось?
Re: В Смоленске упал самолет
так было оговорено что даже наши государства к общему выводу прийти не могутAlexKHARTRON писал(а):Шакаша, сотрудничество было оговорено, когда выбирался аэродром посадки. И уж по радио, ни на эшелоне, ни ТЕМ БОЛЕЕ на заходе НИКТО не договаривается о сотрудничестве.szakal писал(а):
но всё таки BackFire прав ,что они не предлагали сотрудничества .....раз РП сам сказал что хотел, чтоб они пошли отсюда....на запасной ,и думал что так и будет, а потом оказалось что ему всё таки пришлось вести переговор с экипажем ,так как они хотели пробный заход сделать до 100 м
На заходе принято передавать и принимать ТЕХНИЧЕСКУЮ информацию о системе захода и её деталях.
http://wiadomosci.onet.pl/raporty/napad ... omosc.html
Re: В Смоленске упал самолет
viewtopic.php?p=7188723#p7188723szakal писал(а): так было оговорено что даже наши государства к общему выводу прийти не могут
http://wiadomosci.onet.pl/raporty/napad ... omosc.html
2020 год - год великих потрясений
Re: В Смоленске упал самолет
А помоему на ВПР 100 М самолет находился в пределах ЗДО, особенно если учесть,что граммотный пилот начинает выводить самолет в горизонт метров за 30 до заданной высоты.nonedub писал(а): Потому что регламент не запрещает снижаться до ВПР. Единственное требование - ВС при снижении должно находиться в пределах ЗДО штатной глиссады.
2020 год - год великих потрясений
- Luden
- Сообщения: 13446
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Ну правильно, КВС, 2П и штурман выдерживают положение в пределах ЗДО штатной глиссады.nonedub писал(а):Потому что регламент не запрещает снижаться до ВПР. Единственное требование - ВС при снижении должно находиться в пределах ЗДО штатной глиссады.
Это их обязанность, это их работа, для этого их в кабину самолёта посадили.
а там много чего для управления самолётом есть.
Волшебное слово - ШТУРМАН.
Спроси его в любую минуту - и он знает положение самолёта в пространстве.
Знает высоту, координаты. Его для этого и в экипаж берут. Он КВС высоту диктовал...
Re: В Смоленске упал самолет
Вот почитаешь таких как Нонедуб да шакал и задумаешся из кого же набырают кандидатов в летные училища в Польше. Видимо только тех, кто в силу своего слабоумия потерял всякую надежду найти какую-либо работу. Только этим можно обяснить их обвинения в адрес диспетчера и ни слова в адрес пилотов - какой спрос с умственноотсталых. А ведь все гораздо проще - на пилотов давил президент. Но поскольку произнести это им страшно, то лучше пилотов представить дурачками.
2020 год - год великих потрясений
- Luden
- Сообщения: 13446
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Не наезжай на Шакала, Он не тролль - он верующий.
Причем верит горячо и искренне.
Причем верит горячо и искренне.
Re: В Смоленске упал самолет
я согласен с Вами что это самый хороший выход из этой сложной обстановки .Их уже нет,кричать не будут,защищатся тоже.Всякую собаку на них повесить можно безответственно.romant писал(а): лучше пилотов представить дурачками.
Вы думаете они наверно уже в Варшаве это задумали:romant писал(а):Уж не намеренно ли польский офицер, офицер НАТО выбрал статус своего полета "военный" чтобы снять с себя ответсрвенность за жизнь своего верховного главнокомандующего и президента и чтоб переложыть эту тяжелую ношу на российского офицера? Тогда понятно почему он вел себя так, будто и РУДами должен был двигать не кто инной как Плюснин.
КВС-знаете ,мы решили ударить в смоленскую матушку землю ,не смотря на плохую погоду
Д-пожауйста ...валите, нет препятствий с нашей стороны
спасиба ...kurwaaa
-
- Сообщения: 621
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 21:51
- Откуда: Балашиха
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Увы! Это был не ШТУРМАН, а штурманокLuden писал(а):Ну правильно, КВС, 2П и штурман выдерживают положение в пределах ЗДО штатной глиссады.nonedub писал(а):Потому что регламент не запрещает снижаться до ВПР. Единственное требование - ВС при снижении должно находиться в пределах ЗДО штатной глиссады.
Это их обязанность, это их работа, для этого их в кабину самолёта посадили.
а там много чего для управления самолётом есть.
Волшебное слово - ШТУРМАН.
Спроси его в любую минуту - и он знает положение самолёта в пространстве.
Знает высоту, координаты. Его для этого и в экипаж берут. Он КВС высоту диктовал...
Re: В Смоленске упал самолет
Я давно уже все передумал. Всё их нелепое поведение обясняется только однним - давлением со стороны президента на прямую или чрез Бласика. Петрасюк сказал что в таких условиях сесть не удастся. Это были его последние слова как КВС. Все остальное он совеершал под давлением. А что касается статуса полета, то я просто показываю как это может быть интерпретировано в случае если кому-то на этом захочется поигратьszakal писал(а): я согласен с Вами что это самый хороший выход из этой сложной обстановки .Их уже нет,кричать не будут,защищатся тоже.Всякую собаку на них повесить можно безответственно.
Вы думаете они наверно уже в Варшаве это задумали:
КВС-знаете ,мы решили ударить в смоленскую матушку землю ,не смотря на плохую погоду
Д-пожауйста ...валите, нет препятствий с нашей стороны
спасиба ...kurwaaa
2020 год - год великих потрясений
Re: В Смоленске упал самолет
бросьте такие фантазии....случай с полётом в Грузию,хотя применяется как оправдание возможности давления на экипаж,как раз показывает что Аркадиуш Протасюк не был человеком который будет поддаваться этому давлению.От тогда тоже отказался от полёта...хотя обстановка нервная была.Я не принимаю таких аргументов что КВС не будучи уверенным в том что делает,сажал самолёт только потому ,что кто то из пассажиров его заставил.А то что сказал ...он меня убёт,если не сяду...так иногда говорят .Стюардессе сказал тоже.... если не сядем уйдём на запасной....romant писал(а): Я давно уже все передумал. Всё их нелепое поведение обясняется только однним - давлением со стороны президента на прямую или чрез Бласика. Петрасюк сказал что в таких условиях сесть не удастся. Это были его последние слова как КВС. Все остальное он совеершал под давлением. А что касается статуса полета, то я просто показываю как это может быть интерпретировано в случае если кому-то на этом захочется поиграть
Re: В Смоленске упал самолет
На этот раз так и вышлоь.szakal писал(а):А то что сказал ...он меня убёт,если не сяду...так иногда говорят .
2020 год - год великих потрясений
Re: В Смоленске упал самолет
к сожалению ,но то что так вышло ,это не доказательство что так и было ..romant писал(а):На этот раз так и вышлоь.szakal писал(а):А то что сказал ...он меня убёт,если не сяду...так иногда говорят .
-
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
- Откуда: Львов, Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Тогда Протасюк был не КВС, а вторым. И хорошо знал, какова судьба КВСа была после того случая. Так что скорее склоняюсь к тому, что как раз Тбилиси и повлияло на Протасюка так, что он боялся однозначно принять решение уходитьszakal писал(а): бросьте такие фантазии....случай с полётом в Грузию,хотя применяется как оправдание возможности давления на экипаж,как раз показывает что Аркадиуш Протасюк не был человеком который будет поддаваться этому давлению.От тогда тоже отказался от полёта...хотя обстановка нервная была.
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
-
- Сообщения: 621
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 21:51
- Откуда: Балашиха
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
2 szakal
Если человек один раз проявил твердость, это не значит, что и в следущий раз тоже будет тверд.
Между двумя ситуациями подумал, осознал какие проблемы могли бы быть для карьеры, семьи и изменил взгляд на жизнь.
Анекдот времен холодной войны:
Американский и советский президенты спорят чей телохран круче. Американского ставят на край пропасти, говорят - прыгай! Он отказывается.
Спрашивают -Почему? Он говорит - Ну у меня семья, дети.
Советского телохрана ставят на край пропасти, говорят - прыгай! Он не задумываясь прыгает.
Спрашивают -Почему? Он говорит - Ну у меня семья, дети.
Если человек один раз проявил твердость, это не значит, что и в следущий раз тоже будет тверд.
Между двумя ситуациями подумал, осознал какие проблемы могли бы быть для карьеры, семьи и изменил взгляд на жизнь.
Анекдот времен холодной войны:
Американский и советский президенты спорят чей телохран круче. Американского ставят на край пропасти, говорят - прыгай! Он отказывается.
Спрашивают -Почему? Он говорит - Ну у меня семья, дети.
Советского телохрана ставят на край пропасти, говорят - прыгай! Он не задумываясь прыгает.
Спрашивают -Почему? Он говорит - Ну у меня семья, дети.
Re: В Смоленске упал самолет
А как насчет в транскрипции : "Пока нет решения президента, что делать дальше"?szakal писал(а): к сожалению ,но то что так вышло ,это не доказательство что так и было ..
- Luden
- Сообщения: 13446
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Зато там БОЕВОЙ ГЕНЕРАЛ ему помогал...Турбохомяк писал(а): Увы! Это был не ШТУРМАН, а штурманок
А если серьёзно - количество высотомеров больше, чем глаз у всего экипажа.
Причем это - точные приборы.
Шакал - объясни как глядя на эти приборы они снизились ниже 100 метров.
Давление им передали правильно - это слышал Як. Смотреть на них они были ОБЯЗАНЫ.
Re: В Смоленске упал самолет
во перьвых плк.Томаш Пиетжак ушёл сам.Во вторых у Протасюка были уже все возможные лицензии,которые он сделал за свой счёт, учитывая что после армии пойдёт на гражданские линии летать.Нечего ему было бояться будущего, если бы решил бросить армию, так как на гражданских пилоты зарабатывают гораздо лучше,и приняли бы его с открытыми руками.выход у него был и бояться ему было нечегоmikenat писал(а):Тогда Протасюк был не КВС, а вторым. И хорошо знал, какова судьба КВСа была после того случая. Так что скорее склоняюсь к тому, что как раз Тбилиси и повлияло на Протасюка так, что он боялся однозначно принять решение уходитьszakal писал(а): бросьте такие фантазии....случай с полётом в Грузию,хотя применяется как оправдание возможности давления на экипаж,как раз показывает что Аркадиуш Протасюк не был человеком который будет поддаваться этому давлению.От тогда тоже отказался от полёта...хотя обстановка нервная была.
- Александр Леонов
- Дон Кихот
- Сообщения: 1849
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
- Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Оказалось что было чего бояться - посадки при мизире на необорудованном ИЛС аэродромевыход у него был и бояться ему было нечего
Re: В Смоленске упал самолет
А как насчет транскрипции : "Пока нет решения президента, что делать дальше"? Где тогда решение человека,"которому нечего боятся"?szakal писал(а): Нечего ему было бояться будущего, если бы решил бросить армию, так как на гражданских пилоты зарабатывают гораздо лучше,и приняли бы его с открытыми руками.выход у него был и бояться ему было нечего
Re: В Смоленске упал самолет
Вы тут за 1757 страниц этого тоже не выяснили,так и я не илюзионист.Есть теорииLuden писал(а):Зато там БОЕВОЙ ГЕНЕРАЛ ему помогал...Турбохомяк писал(а): Увы! Это был не ШТУРМАН, а штурманок
А если серьёзно - количество высотомеров больше, чем глаз у всего экипажа.
Причем это - точные приборы.
Шакал - объясни как глядя на эти приборы они снизились ниже 100 метров.
Давление им передали правильно - это слышал Як. Смотреть на них они были ОБЯЗАНЫ.
как это обяснить но это теории списка без доказательств так не буду и только теории
так думаю не буду развивать неограниченные возможности фантазии.Но технические возможности есть если уж так рассуждать
Re: В Смоленске упал самолет
Мы Вас,Гном,Aml и Энергетика - предложили в модераторы этой ветки. Обозначьте свое решение.Александр Леонов писал(а): .......
- Luden
- Сообщения: 13446
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Завязывай - религиозные фанатики непробиваемы.observer писал(а):А как насчет транскрипции : "Пока нет решения президента, что делать дальше"? Где тогда решение человека,"которому нечего боятся"?szakal писал(а): Нечего ему было бояться будущего, если бы решил бросить армию, так как на гражданских пилоты зарабатывают гораздо лучше,и приняли бы его с открытыми руками.выход у него был и бояться ему было нечего