Филиалы

нужен или?

Право, экономика, деловой мир, акты органов власти. Факты, вопросы, советы, опыт.
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Филиалы

Сообщение region »

Вопрос: у ООО есть офис в смол. зарегистрированы тут в смол.... хотят открыть ещё 2 офиса в области... нужно регистрировать как "филиал"?
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

region, в ГК нет понятия "обособленное подразделение", но знаю фактические случаи открытия в других городах именно обособленного подразделения. Без внесения понятия филиал или представительство.
Вопрос принципиален для упрощенцев.
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение region »

Ja slezhu za Vami, да да... именно для упращёнке...
если есть филиалы то нельзя упращёнку...

Но Смоленск и смол область - это одно и тоже?
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

region, так признак филиала или представительства - не место расположения
пусть юристы подтянутся и растолкуют
определение представительства или филиалы достаточно непонятные
можно притянуть что угодно
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение barmoglot »

а какой смысл регистрировать как филиал - оставить то же ООО и все, юридический адрес есть регистрации первоначальный, этого достаточно, без всяких филиалов.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

barmoglot, упрощенцы не могут применять УСН
соответственно есть риск, что налоговики потом насчитают налогов - мало не покажется
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение barmoglot »

Ja slezhu za Vami писал(а):barmoglot, упрощенцы не могут применять УСН
соответственно есть риск, что налоговики потом насчитают налогов - мало не покажется
да с чего они насчитают. Есть знакомый с усн - больше 20 магазинов, и ничего.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

barmoglot, магазины на енвд
насчитают с реализации
да еще и за неведение бухучета натянут
в общем не спорь со мной по этой теме
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение barmoglot »

Ja slezhu za Vami писал(а):barmoglot, магазины на енвд
насчитают с реализации
да еще и за неведение бухучета натянут
в общем не спорь со мной по этой теме
не натянули за 9 лет ни разу :), зы- там не только магазины.

psps да ничего не насчитают, сейчас даже кассовые книги вести не обязательно, за 100 купил, за 200 продал - вот на эти 2% и живу
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

barmoglot, кассовую книгу вести обязательно
еще и книгу доходов и расходов
повторю еще раз - магазины на ЕНВД
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение region »

Так всё же! Смоленск и Смоленская область это одно и тоже? т.к Москва по любому только филиал (если смол и москва = филиал)

а тут область..... юристы вы где

УСН
Последний раз редактировалось region 25 окт 2010, 20:41, всего редактировалось 1 раз.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

region писал(а):Так всё же! Смоленск и Смоленская область это одинокого? т.к Москва по любому только филиал (если смол и москва = филиал)

а тут область..... юристы вы где

УСН
не так
регион тут не причем
глянул в яндексе
материалов много
есть ссылки на судебную практику
главное строить бизнес-модель, чтобы не попадало под определение представительства и филиала
но чую что придется все через суд доказывать
а с нашей судебной системой - это выброшенный год
налоговая насчитает и требование выставит
если суд не приостановит исполнение решения, то бизнесу можно сказать привет
за год много воды утечет

ждем юристов
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

Мое мнение - нужно. Сами сталкивались с этим вопросом.

Гражданским законодательством России предусмотрены две основные формы обособленных подразделений, расположенных вне места нахождения юридического лица - филиалы и представительства (ст. 55 Гражданского кодекса РФ). Представительство отличается от филиала своим функциональным назначением: оно представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту. Филиал же осуществляет все функции организации или их часть, в том числе и функции представительства.

В обществе с ограниченной ответственностью таким правом обладает Общее собрание участников.

Следует обратить особое внимание на то, что после принятия решения о создании филиала (открытия представительства) в устав юридического лица должны быть внесены соответствующие изменения, поскольку в силу ст. 55 ГК РФ, филиалы и представительства должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица.
Последний раз редактировалось Nadya67 26 окт 2010, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Nadya67, а если защиту не будет осуществлять?
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

Ja slezhu za Vami писал(а):Nadya67, а если защиту не будет осуществлять?
здесь вопрос про защиту? Или общий?

Ответила на общий вопрос - надо/не надо.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Nadya67, защита - один из признаков представительства
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

Ja slezhu za Vami писал(а):Nadya67, защита - один из признаков представительства
по теории решил пройтись?
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Nadya67, причем здесь теория
это ты отцитировала положения ГК
а здесь именно практический вопрос интересует
потому как по налогам ну оч. большая разница
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

Ja slezhu za Vami писал(а):Nadya67, причем здесь теория
это ты отцитировала положения ГК
а здесь именно практический вопрос интересует
потому как по налогам ну оч. большая разница
Инфы по налогам полно в Итернете.
вот - хорошая ссылка - я ей и пользовалась при решении - открывать/не открывать - http://www.klerk.ru/buh/articles/1536/
а бухгалтерия на что?)))) Пусть консультацию дадут)))))
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Nadya67, по налогам все итак понятно
задача - обойти создание филиала или представительства и сделать как обособленное подразделение
и задача эта юридическая
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

Ja slezhu za Vami писал(а):Nadya67, по налогам все итак понятно
задача - обойти создание филиала или представительства и сделать как обособленное подразделение
и задача эта юридическая
Гражданским законодательством России предусмотрены две основные формы обособленных подразделений, расположенных вне места нахождения юридического лица - филиалы и представительства (ст. 55 Гражданского кодекса РФ).
Или я тупая или Вы неверно понимаете.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Nadya67, судебная практика тем не менее выделяет и другое понятие
да и по сути
есть у меня склад на другой территории и какой же это филиал?
или сеть киосков каждый оформлять филиалом?
ох уже эти мне теоретики))))
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

Ja slezhu za Vami писал(а):Nadya67, судебная практика тем не менее выделяет и другое понятие
да и по сути
есть у меня склад на другой территории и какой же это филиал?
или сеть киосков каждый оформлять филиалом?
ох уже эти мне теоретики))))
ну раз вы так блещите своими знаниями - не зовите юристов - вы же практик, как я понимаю, вот и советуйте :)
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Nadya67, но я не юрист
и люди с дипломами не все юристы))))
нужно еще правовое мышление иметь
не обижайся - там смайлы стоят
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

Ja slezhu za Vami писал(а):Nadya67, но я не юрист
и люди с дипломами не все юристы))))
нужно еще правовое мышление иметь
не обижайся - там смайлы стоят
я не обижаюсь - просто начинать с понятий и определений нужно.
Путаться в них - не на руку.
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

тут два варианта - или филиал или представительство (что и является обособленным подразделением) тертьего не дано.
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Nadya67 писал(а):
Ja slezhu za Vami писал(а):Nadya67, но я не юрист
и люди с дипломами не все юристы))))
нужно еще правовое мышление иметь
не обижайся - там смайлы стоят
я не обижаюсь - просто начинать с понятий и определений нужно.
Путаться в них - не на руку.
так ты ж сама проявила иронию насчет теории
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Филиалы

Сообщение Ja slezhu za Vami »

Nadya67 писал(а):тут два варианта - или филиал или представительство (что и является обособленным подразделением) тертьего не дано.
еще как дано
например, вот даже позиция налоговой
http://www.r01.nalog.ru/cons.php?id=75549&topic=prost01
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение Nadya67 »

так ты ж сама проявила иронию насчет теории
Я иронию не проявляла, заметьте
Аватара пользователя
region
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Филиалы

Сообщение region »

Значит так: как понимаю нельзя, тогда надо ещё ООО регистрировать там и на УСН работать гг ( :diablo:
Ответить Пред. темаСлед. тема