ФОК на Черняховского или политика воровства

[barmoglot]

barmoglot, а если Вишенки вырубят и многоквартирниками застроят?

там и так деревьев нет, так что пофиг. Ну и нас не кепка у руля, не застроят.

[Эквадорец]

barmoglot, еще год назад никто не верил что и Реадовку застроят. Так что, посеявший ветер пожнет бурю. :hi:

[Ja slezhu za Vami]

barmoglot, а если Вишенки вырубят и многоквартирниками застроят?

там и так деревьев нет, так что пофиг. Ну и нас не кепка у руля, не застроят.

Давай я тебе билет в Токио продам в один конец

[Эквадорец]

Ja slezhu za Vami, насколько я помню в Токио парки берегут.

Сады и парки Токио
Парк Уэно (Ueno) – самый древний в Токио. Сейчас парк превратился в образовательно-культурный центр. Здесь находится обширный зоопарк, Токийский университет, Национальный музей, Научный музей, картинная галерея "Метрополитан". Но все-таки парк – это в первую очередь природа. А во время цветения сакуры парк Уэно становится едва ли не самым популярным местом в Токио.
Парк Хибуйа (Hibuya) называют островом спокойствия в многолюдном деловом Токио. Здесь найдется тихий уголок для каждого. Бизнесмены любят проводить в парке время ланча. После работы здесь можно увидеть усталых служащих. И целыми днями по красивейшим тропинкам мимо фонтанов и водопадов гуляют туристы и влюбленные парочки. На территории парка находятся магазины, где продается настоящий бонсай. Зимой в центре парка Хибуйа заливается каток.
Сад Хама-рикю (Hama Rikyu koen) раскинулся на берегу залива в устье реки Сумида. Это еще один укромный уголок в самом центре Токио. Когда-то здесь находилась вилла могущественного клана Мацудайра, однако теперь на этом месте маленький уютный городской садик. Интересно, что здесь почти всегда пусто. Планировка сада делалась по канонам дзен

http://art.thelib.ru/travel/cities/klas ... tokio.html

[Vallax]

barmoglot, а если Вишенки вырубят и многоквартирниками застроят?

там и так деревьев нет, так что пофиг. Ну и нас не кепка у руля, не застроят.

barmoglot, видишь ли у руля те кто прислушивается только к большим полосатым мух, доводящих бедных котов до окосения, потому что вы взаимосвязаны по жизни. Не могут же многомиллиардное сообщество больших полосатых мух ошибаться в том, чем те кто у руля их кормят. :pardon:

[Ja slezhu za Vami]

Ja slezhu za Vami, насколько я помню в Токио парки берегут.

Ну я думаю там их площадь поменьше будет.
А так красота - небоскребы.
Вот не знаю как насчет трамваев. Мешают ли они.

[barmoglot]

barmoglot, видишь ли у руля те кто прислушивается только к большим полосатым мух, доводящих бедных котов до окосения, потому что вы взаимосвязаны по жизни. Не могут же многомиллиардное сообщество больших полосатых мух ошибаться в том, чем те кто у руля их кормят. :pardon:

выдыхай уже,
ничего вы не измените. Сходили бы лучше свечку поставили (если есть верующие), что бы деньги не разбазарили, а то действительно плохо получится. А ФОК это хорошо.

[Vallax]

barmoglot, видишь ли у руля те кто прислушивается только к большим полосатым мух, доводящих бедных котов до окосения, потому что вы взаимосвязаны по жизни. Не могут же многомиллиардное сообщество больших полосатых мух ошибаться в том, чем те кто у руля их кормят. :pardon:

выдыхай уже,
ничего вы не измените. Сходили бы лучше свечку поставили (если есть верующие), что бы деньги не разбазарили, а то действительно плохо получится. А ФОК это хорошо.

Я же сказал для кого ФОК хорошо. Никогда не поздно исправить ошибки. ФОК как спортивное сооружение не представляет никакой ценности. В вырубке парка нет никакой необходимости, как и вырубки и строительстве Глобуса в парке 1100 летия Смоленска. Не мучь кота. Тебе его не жалко? :cray:

[winzard]

:) я реально поддерживаю строительство, для меня и моих детей гораздо важнее присутствие комплекса (большого или небольшого, еще буде много споров) в г. Смолеске, в пределах прямой доступности

Камрад, посмотри свой профиль, ты на Киселевки живешь. У тебя там на Петра Алексеева 2 детских развлекательных комплекса будет, на расстраивайся.

[Vallax]

Vallax, сейчас ты помогаешь формулировать альтернативную повестку.

Эквадорец, а вот и альтернативная повестка - Нужен ли Смоленску трамвай? :pleasantry:
viewtopic.php?f=2&t=51421

[Vallax]

Российские экологи, защищающие Химкинский лес, заставили Еврокомиссию сомневаться в возможности поддержки проекта строительства трассы Москва—Санкт-Петербург его банковскими структурами. ЕБРР и Европейский инвестиционный банк ждут новых вариантов реализации приостановленного проекта трассы. Если ЕС заморозит переговоры, это остановит переговоры по другим участкам трассы, а химкинский участок "15-58 километр", финансирующийся бюджетом и госбанками, на многие годы может стать единственным участком новой дороги.
Статья в Коммерсанте:

Спойлер

Российские экологи, защищающие Химкинский лес, заставили Еврокомиссию сомневаться в возможности поддержки проекта строительства трассы Москва—Санкт-Петербург его банковскими структурами. ЕБРР и Европейский инвестиционный банк ждут новых вариантов реализации приостановленного проекта трассы. Если ЕС заморозит переговоры, это остановит переговоры по другим участкам трассы, а химкинский участок "15-58 километр", финансирующийся бюджетом и госбанками, на многие годы может стать единственным участком новой дороги.

Вчера представители экологических организаций, протестующих против строительства трассы Москва—Санкт-Петербург в Химкинском лесу, объявили о том, что на встрече 11 октября в Еврокомиссии получили информацию о неготовности структур ЕС участвовать в финансировании строительства первого концессионного участка трассы — "15-58 километр", равно как и в других возможных переговорах по этой теме. По словам присутствовавшего на встрече эколога из РФ, Еврокомиссия "перевела проект из активной стадии в неактивную" после появления информации о жесткой реакции властей на протесты вокруг Химкинского леса.

По данным "Ъ", встреча 11 октября в Брюсселе была организована европейской экологической сетью BankWatch — в эту организацию, базирующуюся в Праге, российские экологи не входят, но с ней сотрудничает, в частности, российская группа "Экозащита". BankWatch имеет возможность официально обратиться с петицией в Еврокомиссию по вопросам участия структур ЕС в финансировании проектов ее структурами. Анелия Стефанова из BankWatch пояснила вчера "Ъ": "Во время встречи российские активисты выразили свои опасения по поводу того, какой ущерб может нанести проект окружающей среде, местным жителям. Представители ЕС заверили, что прекратили подготовку к участию в проекте". Отметим, на сайте BankWatch опубликовано ответ на письмо организации от 9 августа из Европейского инвестиционного банка (ЕИБ), в котором банк подтверждал незавершенность переговоров с РФ по проекту.

Факт встречи подтвердил "Ъ" и Денис Данилидис, пресс-секретарь делегации ЕС в России. По его словам, представители различных отделений комиссии были проинформированы о позиции неправительственных организаций в отношении строительства шоссе, комиссия полностью осведомлена об этом вопросе, а также о точках зрения всех участников данного вопроса. Лидер "Движения в защиту Химкинского леса" Евгения Чирикова, впрочем, высказалась более определенно: "Нас заверили в Брюсселе, что они готовы что-то рассматривать, только если будут серьезно проработаны все пять вариантов прохождения трассы". Наконец, Ричард Уоллис из московского офиса Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) пояснил "Ъ": "Мы всегда говорили, что это важный проект, и готовы его обсуждать. Но мы пока не смогли согласовать ряд вопросов — и не только экологических. Поэтому сказать, что банк отказался от проекта,— это неправильно. Мы пока не успели договориться об условиях, на которых ЕБРР мог бы обсуждать этот проект".

Господин Уоллис пояснил "Ъ": ЕБРР для решения ждет "итогов консультаций, которые поручил провести президент Дмитрий Медведев". "Как мы можем принимать решение, пока само правительство не решило судьбу проекта?" — говорит он. При этом он признает, что судьбу участия ЕБРР и ЕИБ в проекте будет во многом решать позиция Еврокомиссии. "Еврокомиссия — это один из акционеров ЕБРР, и очень важный. У них есть голоса на совете директоров",— пояснил он.

Отметим, подключение BankWatch к ситуации вокруг Химкинского леса показывает рост технологичности действий российских экологов: обращение к работающим с ЕС экоорганизациям действительно резко увеличивает для ЕБРР и ЕИБ риски работы в проектах. Так, по этой схеме экологи Польши останавливали польский аналог "химкинской трассы" (см. справку), по той же схеме BankWatch атакует проект строительства высоковольтной линии Киев—Ровно и Южной трубопроводной системы на Украине, финансируемые ЕБРР. Еврокомиссия, в целом достаточно тщательно анализирующая внутриевропейские концессионные проекты крупного масштаба, в таких случаях обычно запускает механизм консультаций.

Впрочем, пока экологи в двух шагах от того, чтобы говорить об успехе. На встрече 11 октября BankWatch с российскими экологами (в частности, на встрече был представлен российский Greenpeace) были представители Директората по окружающей среде и Финансового директората Еврокомиссии. Если аргументы экологов окажутся действенными, Еврокомиссия может поставить вопрос об участии в проекте контролируемых банков.

На первый взгляд сейчас в проекте трассы Москва—Санкт-Петербург нет ни ЕБРР, ни ЕИБ. Оба банка в 2008 году подписали лишь меморандум о взаимопонимании с российской стороной по этому проекту. Тогда предполагалось, что ЕБРР и ЕИБ могут вложить в проект, оцениваемый ими в $6 млрд, от $400 млн до $1,5 млрд. Впрочем, велись переговоры как об участке "15-58 км", так и об остальных почти 700 км трассы — по ним пока ведутся проектные работы, но нет объявленных концессий. "Химкинский" участок трассы является единственным уже запущенным. Сам концессионный участок на конкурсе 2007 года выиграло ООО "Северо-Западная концессионная компания" (СЗКК, по 50% в ней владеют французская группа Vinci и российская "Н-Транс", ведутся переговоры о покупке части российской доли структурами Аркадия Ротенберга), а в апреле 2010 года сделка была закрыта: 23 млрд руб. в нее вкладывает бюджет РФ в лице Инвестиционного фонда, а финансирование остальной части в апреле 2010 года взяли на себя Сбербанк РФ и ВЭБ.

Как пояснила "Ъ" Наталья Модина из "Росавтодора", оставшиеся средства, за исключением средств Инвестфонда, "привлекает концессионер в виде собственного и заемного капитала". Все заемные средства, которые привлекает концессионер (помимо собственных), будут возвращены инвестором в виде платежей по кредитам". Таким образом, ЕБРР и ЕИБ должны вести переговоры не с СЗКК и не правительством РФ, а с двумя госбанками, гарантировавшими покрыть потребности концессии в финансировании 20-летними кредитами. Если поддержки ЕС в этом проекте не будет оказано, уже профинансированный, по сути, участок трассы "15-58 км" будет финансироваться Сбербанком и ВЭБом самостоятельно, а возможности банков участвовать в проектах по другим участкам (как и самой СЗКК) будут крайне ограниченными. Скорее всего, в этом случае трасса Москва—Санкт-Петербург на годы ограничится "химкинским" участком. Или же Дмитрий Медведев, деятельного вмешательства которого в проект ждут и экологи, и Еврокомиссия, и правительство (как пояснил "Ъ" пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков, проект сейчас "приостановлен на уровне министерств"), пояснит, как выбрать вариант строительства трассы, который бы устроил всех.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1521812

[Серафима Фагурел]

Но кстати, чтоб ты вспомнил, каштановые аллеи у нас практически только там и находятся.

Эх редко ты в Реадовке бываешь.

В парке 1100-летия много каштанов срубили.

[Ja slezhu za Vami]

А поле для гольфа не планируется?
Это ж игра элиты вроде как.

[Azazelius]

А поле для гольфа не планируется?
Это ж игра элиты вроде как.

в Москве "зарубили" этот проект (про гольф) :)
думаешь у нас в Смоленске построят? :) ну надо же нашим спортсменам готовится к олимп.играм, а то кто поедет на олимп.игры по гольфу? футболисты что ли? :)

[Ja slezhu za Vami]

Azazelius, опять же рабочие места - лужайку стричь, клюшки носить

[Vallax]

Надо в Реадовском парке рядом с ФОКом установить

[ieroglif]

Мне не понятны слезы про спиленные деревья... Вы что, не видели,что на месте ФОКА была откровенная помойка и склады пивных бутылок?
Почему-то никто не возмущался по поводу массового пьянства "на природе" :unknw:

[Vallax]

Мне не понятны слезы про спиленные деревья... Вы что, не видели,что на месте ФОКА была откровенная помойка и склады пивных бутылок?
Почему-то никто не возмущался по поводу массового пьянства "на природе" :unknw:

Массовое пьянство и мусор там, где милиция не работает.
Почему ты не возмущаешься, что милиция закрывает на эти безобразия глаза?
Почему не возмущаешься, что администрация города не обеспечила необходимый парку уход?

[Ja slezhu za Vami]

Vallax, да хватит
уже по 20 раз обсудили

[Videor]

Vallax, да хватит
уже по 20 раз обсудили

Вот-вот. Просто ieroglif захотелось на очередной круг зайти.

[Vallax]

Тогда давай подумаем о композиции налогоплательщик и спортсмены ФОКа.

[Ja slezhu za Vami]

Vallax, предлагаешь чтоб спортсмены шляпу подрезали у налогоплательщика?

[Vallax]

Vallax, предлагаешь чтоб спортсмены шляпу подрезали у налогоплательщика?

Не-е. Сидели в шляпе. :pleasantry:

[не Я]

А вдруг :shok: война???

[Vallax]

не Я, зришь в корень. Не зря они Гебельса цитируют и парк вырубают - партизан боятся. :drink:

[Belikov]

в Москве "зарубили" этот проект (про гольф) :)
думаешь у нас в Смоленске построят? :) ну надо же нашим спортсменам готовится к олимп.играм, а то кто поедет на олимп.игры по гольфу? футболисты что ли? :)

В Сколково сейчас доделывают поле для гольфа 78 Га. Собственность Абрамовича. Один только проект этого поля у легендарного Джека Никлауса обошелся в $5 млн., а примерная стоимость земельного участка $150 млн. Плюс работа.

[barmoglot]

вот и абрамович свой вклад в сколково внес

[SVoevodina]

вот и абрамович свой вклад в сколково внес

попробовал бы он не внести...

[Vallax]

Итак начнём публиковать документы направленные в разные инстанции. На некоторые получены ответы отписки, на другие ещё нет.

Прокуратура Смоленской области
-------------------------------------------------
214000, г.Смоленск, ул.Дохтурова, 2
ЖАЛОБА.
Постановлением Главы города Смоленска от 23.04.2010г. № 119 в районе ул.Черняховского г.Смоленска в границах земельного участка 35475,1 кв.м городского парка «Реадовка» изменяются границы территориальных зон: часть зоны Р2 (зона мемориальных парков и исторических захоронений) на зону Р3 (зона городских лесов и лесопарков) и одновременно предоставляется разрешение на условно разрешенный вид использования этого земельного участка уже в новой зоне Р3 – для строительства физкультурно-оздоровительного комплекса.
Вышеуказанное Постановление грубо нарушает действующее законодательство РФ, а также действующие нормативные акты местного самоуправления в связи с тем, что парк «Реадовка» является не только зоной мемориальных парков и исторических захоронений, но и особо охраняемой природной территорией местного значения (Приложение 4 Правил землепользования и застройки г.Смоленска, утв. Решением Смоленского городского Совета от 28.02.2007г. № 409), а также рекреационной зоной (Статья 15 Правил землепользования и застройки г.Смоленска).
Так:
1. пунктом 2 ст.59 Федерального закона от 10.01.2002г. № 7-ФЗ «Об охране природной окружающей среды» предусматривается, что «запрещается хозяйственная и иная деятельность, оказывающая негативное воздействие на окружающую среду и ведущая к … уничтожению природных объектов, имеющих особое природоохранное, … рекреационное … значение…»;

2. абзацем 2 п.2 ст.61 Федерального закона от 10.01.2002г. № 7-ФЗ «Об охране природной окружающей среды» предусматривается, что «на территориях, находящихся в составе зеленого фонда, запрещается хозяйственная и иная деятельность, оказывающая негативное воздействие на указанные территории и препятствующая осуществлению ими функций экологического, санитарно-гигиенического и рекреационного назначения»;

3. подпунктом 6 п.1. ст.1 Земельного кодекса РФ, предусматривается, что должен соблюдаться принцип приоритета сохранения земель особо охраняемых территорий, согласно которому «изменение целевого назначения различных земель в т.ч. земель особо охраняемых природных территорий для иных целей ограничивается или запрещается»;

4. пунктом 9 ст.85 Земельного кодекса РФ, предусматривается, что «земельные участки в составе рекреационных зон, в том числе земельные участки, занятые городскими лесами, скверами, парками … используются для отдыха граждан и туризма»;

5. пунктом 3 ст.95 Земельного кодекса РФ, предусматривается, что «в пределах земель особо охраняемых природных территорий изменение целевого назначения земельных участков … не допускается».

6. пунктом 23.10 «Особо охраняемые природные территории» статьи 23 «Регламенты, обусловленные экологическими и санитарно-гигиеническими ограничениями» главы 5 «Дополнительные регламенты в зонах действия факторов ограничений (Тип 2)» Правил земле-пользования и застройки г.Смоленска предусматривается, что «на рекреационных территориях запрещается любое строительство и их использование, не связанное с кратковременной рекреацией и функциями охраны природы и её компонентов».

Кроме нарушения вышеуказанных законодательных актов и Правил землепользования и за-стройки г.Смоленска Постановление Главы города Смоленска от 23.04.2010г. № 119 нарушает и Решение Смоленского городского Совета от 30.06.2009г. № 1202, которым приостанавливается внесение изменений в территориальное зонирование Правил землепользования и застройки г.Смоленска в части видов и границ территориальных зон, обозначенных на карте градостроительного зонирования, до принятия Смоленским городским Советом решения о внесении изменений в Правила землепользования и застройки г.Смоленска, разработанных производственным кооперативом «ГЕО» (г.Калуга).
На основании всего вышеизложенного и Приказа Генеральной прокуратуры РФ от 02.10.2007г. № 155 «Об организации прокурорского надзора за законностью нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации и местного само-управления» просим провести прокурорскую проверку вышеуказанного Постановления Главы города Смоленска от 23.04.2010г. № 119, а также всех нормативных и иных актов, которые будут приняты во исполнение этого постановления к моменту подачи в прокуратуру настоящей жалобы.
Ответ просим направить по адресу: .............

[Vallax]

Администрация г.Смоленска
-------------------------------------------------------------
214000, г.Смоленск, ул.Октябрьской рев., д.1/2
Ходченкова И.А., проживающего по адресу:
.................

/о доработке ООО «ЛЮН» проекта планировки территории парка «Реадовка»/

В областной общественно-политической газете «Рабочий путь» от 08.04.2008г. № 73 помещено официальное объявление Администрации г.Смоленска о её намерении принять предложение ООО «ЛЮН» о доработке проекта планировки территории парка «Реадовка» с учётом предложений, внесенных в протокол публичных слушаний, состоявшихся 16.01.2008г..
Принятие Администрацией вышеуказанного предложения ООО «ЛЮН» будет являться незаконным в связи с тем, что:
- Постановлением Главы г.Смоленска от 30.01.2008г. № 38, а именно его пунктом 1, проект планировки территории парка «Реадовка», разработанный по инициативе ООО «ЛЮН», отклоняется от согласования (т.е. отклоняется полностью);
- заключение о результатах публичных слушаний от 16.01.2008г. и Постановление Главы г.Смоленска от 30.01.2008г. № 38 не предусматривают возможности доработки ООО «ЛЮН» проекта планировки территории парка «Реадовка», представленного им на публичные слушания 16.01.2008г.;
- действующими кодексами и законами РФ, а также нормативными правовыми актами законодательного и исполнительного органов местного самоуправления г.Смоленска не предусмотрена возможность доработки проектов планировки территорий при их отклонении указанными органами по результатам публичных слушаний.
Вышеизложенное означает, что ООО «ЛЮН» может подать в Администрацию г.Смоленска лишь новое заявление с предложением о планировке парка, разработать новый проект планировки, заново пройти все согласования и представить новый проект планировки на новые публичные слушания.