Митинг против роста цен, за восстановление поездов

[Сэнсей]

Так предприятие государственное. Оно в бюджет зарабатывает. Ни в каких особенных понтах руководство не замечено - они шикуют не больше топ-менеджеров компаний с персоналом в десятки раз меньше, типа норникеля. Не Якунина же в куршевеле с телками поймали.

А кем там работает сынок его в Швейцарии то?

[Сэнсей]

Да хоть какое купе, хоть третья полка в общем вагоне. Затраты на перевозку меня, родимого, во всех вышеуказанных случаях отличаются не в разы.

Скидки на верхнюю полку купе - это акция РЖД. А акции со скидками на проезд - это не ноу-хау РЖД.

Если продавец даёт скидку 50%, то что там с его жлобством в области ценообразования, когда он эту скидку не даёт?

[Сэнсей]

А по сути что? Я имею ввиду сравнение экономичности перевозки на железных колёсах по железу с одним тягачём и на резиновых колёсах по асфальту с кучей тягачей одного и того же груза.

Ты смотришь только в одну сторону нифига не думая о другой.

Да, КПД от взаимодействия колес с рельсами намноооооого выше чем резины с асфальтом. Обычный человек на пути без уклонов сможет сдвинуть с места порожний вагон весом 21 тонну. Тоесть здесь можно сильно сэкономить на топливе. Мотовоз с двигателем от КАМАЗа может тащить груз весом до 90 тонн при скорости до 60 км\ч.

НО с другой стороны очень очень очень много затрат на поддержание пути в рабочем состоянии и обеспечения безопасности движения по ним. Получается что очень тяжелые грузовые поезда эти затраты окупают. Вес одного грузового поезда у нас в Смоленске составляет от 5000 до 8000 тонн, из них 1\4 - это вес тары правда но все равно. Например поезд весом 5000 тонн ведется локомотивом 2М62 мощностью 4000 лс, тоесть 0.8 лошадки на тонну )))) Конечно выгоднее автотранспорта. Сколько стоит перемещение такого веса на расстояние не знаю, но наверное очень дорого ) А чего можно получить при перемещение людей на то же расстояние? Особенно когда уже ездят пригородные поезда из двух-трех вагонов и они все равно полупустые.

Эти то тяжелые грузовые поезда и изнашивают сильно железку, и куча всяких систем следят за вагонами в пути, и эти поезда в маршруты ставят и многое многое многое другое. Какие тут маркетологи?... Вот если бы была отдельная дорога для пригородных поездов...

Ффу! Ну, про КПД договорились - уже хорошо. Пора поговориить про менеджмент и логистику. Думаю, там полная задница. Даю 99,(9)% гарантии, что при обсуждении этой темы непредвзятыми и компетентными людьми (я - не компетентен) выяснится, что затраты РЖД на всё Вами перечисленное вздуты по самое "не балуйся".

[Пресс]

РЖД и филиалы как монополия регулируются с Федеральной службой по тарифам: http://www.fstrf.ru
Особо обеспокоенные могут написать туда и поинтересоваться: утверждаются ли тарифы с учётом выпадающих доходов от пригородных перевозок и, если да, то как получается что до истечения периода тарифного регулирования РЖД меняет свои обязательства?

[Бывалый]

Бывалый, если опыт боится потерять свои деньги, то нужно быть смелее в выборе или смене работы. если дурак, то он боится всего и везде. кстати, в слове "формации" где ударение, тотенька?

На букве "ф".

[R717]

Даю 99,(9)% гарантии, что при обсуждении этой темы непредвзятыми и компетентными людьми (я - не компетентен) выяснится, что затраты РЖД на всё Вами перечисленное вздуты по самое "не балуйся".

Я живу в районе где каждый четвертый человек работает на РЖД ) Да и сам глазами очень много вижу - всеж очень большая станция - Смоленск сортировочный. Там почти все упомянутые мной организации и сотредоточены. Вот и общаюсь регулярно с теми, кто там работает в разных организациях. Так что глядеть глазами простого человека - вроде все просто и профессий то на железке две - машинист да обходчик. Слазий на форум какой нить железнодорожный, поспрашивай желательно тех, кто на в ДС работает сколько сил, людей, техники и технологий используется на самом деле. Все что я описывал не вздуто, а даже преуменьшено.

[SvyatSvyat]

Скидки на верхнюю полку купе - это акция РЖД. А акции со скидками на проезд - это не ноу-хау РЖД.

Если продавец даёт скидку 50%, то что там с его жлобством в области ценообразования, когда он эту скидку не даёт?

А что там с его жлобством? Эта скидка может означать также и попытку минимизировать убытки от катания вагонов с пустыми верхними полками и ничего не говорит о том, завышены ли цены изначально или нет.

[R717]

ИМХО поезда дальнего следования не так уж и убыточны в сравнении с пригородными, о которых тут весь сыр-бор.

[Сэнсей]

Даю 99,(9)% гарантии, что при обсуждении этой темы непредвзятыми и компетентными людьми (я - не компетентен) выяснится, что затраты РЖД на всё Вами перечисленное вздуты по самое "не балуйся".

Я живу в районе где каждый четвертый человек работает на РЖД ) Да и сам глазами очень много вижу - всеж очень большая станция - Смоленск сортировочный. Там почти все упомянутые мной организации и сотредоточены. Вот и общаюсь регулярно с теми, кто там работает в разных организациях. Так что глядеть глазами простого человека - вроде все просто и профессий то на железке две - машинист да обходчик. Слазий на форум какой нить железнодорожный, поспрашивай желательно тех, кто на в ДС работает сколько сил, людей, техники и технологий используется на самом деле. Все что я описывал не вздуто, а даже преуменьшено.

Я говорил не про количество описанного, а про стоимость описанного в рублях. Если Вы мне скажете, что в РЖД не откатывают на карман, то я с Вас буду смеяться. А единственный способ откатить и не влезть в убытки - вздуть затраты, а потом и цены. Как говорил один раввин: "Евреи, не воруйте с убытков, воруйте с прибылей! Иначе - плохо кончится".

[Viktorian]

Вопросы anovikov-у:
1. Ты уверен, что у нас в стране форма собственности монополии определяет уклад его же? В вопросе РЖД - финансовый.
2. Почему нет никакой реакции на решение Медведева о снижении пошлин на экспорт нефти?
Третий вопрос (бедному не до власти... власти не до бедного) оставим на потом, если твои ответы потянут продолжение.

[Елена Премудрая]

После вчерашнего обсуждения проблемы в Общественной палате вспомнилась фраза одного известного политика:
-Народ будет жить плохо, но недолго.
Сижу, пытаюсь осмыслить услышанное...

[Strelec]

После вчерашнего обсуждения проблемы в Общественной палате вспомнилась фраза одного известного политика:
-Народ будет жить плохо, но недолго.
Сижу, пытаюсь осмыслить услышанное...

а напомни ка этого дальновидного политика

[Елена Премудрая]

Strelec, батька Лукашенко ;)

[Елена Премудрая]

Когда придёт последняя электричка?

В связи с обращениями граждан в Администрацию Смоленской области и Общественную палату по поводу негативного влияния отмены некоторых электричек на жизнь населения в районах области, особенно в пристанционных посёлках, Общественная палата по решению её совета провела внеочередное заседание. Как оказалось, перебои в движении некоторых электричек не случайность, а лишь вершина айсберга: если не изменить ситуацию, вскоре вся Россия останется без пригородных поездов!
Во вступительном слове председатель Общественной палаты Елена Ульяненкова отметила, что железные дороги являются достоянием народа, поэтому каждый человек должен иметь возможность воспользоваться ими.
- Электрички – особое транспортное средство, – подчеркнула Е.А. Ульяненкова. – Без них многие люди не смогут нормально жить, ведь электричка – порой единственная возможность попасть на работу, домой или на дачу, кроме того, они связывают нас с соседней Белоруссией. Стоимость билетов на проезд растёт едва ли не ежемесячно, в итоге проезд на электричке стоит почти столько же, сколько в пассажирском поезде.
Угроза отмены электричек нависла над всей страной. Дело в том, что раньше убытки от движения пригородных поездов покрывались за счёт перекрёстного субсидирования. То есть часть прибыли от перевозки железнодорожных грузов шла на поддержание менее перспективных направлений деятельности. Недавно сферы влияния были разделены, и теперь каждая фирма отвечает за определённое направление. Выходит, пока одна компания гребёт прибыль немаленькой лопатой, другая требует субсидий.

Продолжение здесь: http://www.smolgazeta.ru/public/4958-ko ... ichka.html

[tuman69]

Елена Премудрая,

Поскольку это также разваливает и подрывает целостность государства , то можно подавать в суд на тему измена Родине.

Государство должно развивать коммуникации. Тем более такие важные.

[Елена Премудрая]

tuman69, Путин обещал...

[Morpheus]

Выходит, пока одна компания гребёт прибыль немаленькой лопатой, другая требует субсидий.

Причем делается вид, что это абсолютно разные компании, хотя все это и есть РЖД...

[R717]

Они реально разделились на дирекции где-то в первой половине года. Только смысла я так и не понял.

[SvyatSvyat]

Елена Премудрая,

Поскольку это также разваливает и подрывает целостность государства , то можно подавать в суд на тему измена Родине.

Государство должно развивать коммуникации. Тем более такие важные.

На кого подавать в суд-то? На Правительство РФ?

[Morpheus]

Они реально разделились на дирекции где-то в первой половине года. Только смысла я так и не понял.

Смысла, видимо, тут два. Во-первых, уход от налогов. Так поступают нынче многие большие предприятия, разделяющие все производство на более мелкие, и тогда даже обычный цех становится "отдельным" предприятием. Так, например, на "Шарме".
А во-вторых, так проще выбивать государственные субсидии. Ведь теперь льются "крокодиловы слезы", что пассажирские перевозки убыточны, не приносят прибыли, поэтому "гоните ваши денежки".

[Скоробогатов]

И ничего не поменялось.

[R717]

Morpheus,
Да не, там реально какой-то бардак. Недавно узнал что для работников некоторых служб отменили пред- и послесменную медкомиссию. Потому что теперь все стоит денег, даже услуги одних железнодорожников для других железнодорожников, причем рабочего характера.

[Сэнсей]

Morpheus,
Да не, там реально какой-то бардак. Недавно узнал что для работников некоторых служб отменили пред- и послесменную медкомиссию. Потому что теперь все стоит денег, даже услуги одних железнодорожников для других железнодорожников, причем рабочего характера.

Вот сейчас квасиво то и начнётся в этих некоторых службах.

[Елена Премудрая]

Вот интересно, а сможем ли что-то мы, если законы эти лоббируются на федеральном уровне?

[Viktorian]

Вот интересно, а сможем ли что-то мы, если законы эти лоббируются на федеральном уровне?

Перейдя на рикши, тук-тук, велосипеды и 11-й номер,- постепенно научимся голосовать.
Кстати, Волошин частенько пешком ходил из Феодосии до Коктебеля, останавливаясь на горе Кучук Енишар для (!) отдыха.

[Серафима Фагурел]

Велосипед - вполне цивилизованный и достойный вид транспорта.
Это просто мы в позавчера еще живем. :D

[Сэнсей]

Вот интересно, а сможем ли что-то мы, если законы эти лоббируются на федеральном уровне?

Перейдя на рикши, тук-тук, велосипеды и 11-й номер,- постепенно научимся голосовать.
Кстати, Волошин частенько пешком ходил из Феодосии до Коктебеля, останавливаясь на горе Кучук Енишар для (!) отдыха.

Вот уж чего Волошин не умел - так это голосовать. Это мной вынесено с экскурсии с лекцией по его дому в Коктебеле.

[Viktorian]

...Вот уж чего Волошин не умел - так это голосовать. Это мной вынесено с экскурсии с лекцией по его дому в Коктебеле.

Как любой поэт он голосовал стихами.
Если честно, я от этой экскурсоводки сбежал, не вынеся ее снобизма.

[Бывалый]

В продолжение темы Крыма.
По проекту Айвазовского и благодаря его энергии в Феодосии были построены морской торговый порт и железная дорога.
И это, как говорят, "кроме иного и прочего". И без статуса "народного избранника".

[Viktorian]

В продолжение темы Крыма.
По проекту Айвазовского и благодаря его энергии в Феодосии были построены морской торговый порт и железная дорога.
И это, как говорят, "кроме иного и прочего". И без статуса "народного избранника".

Когда художники строят ж.д. то она получается в 50 метрах от пляжа. И совсем другое, когда рисуют Луну да так, что все заглядывают за холст ища лампочку.
О "статусе и ином прочим" - полностью разделяю взгляд.