В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

BackFire писал(а):
OlegM писал(а): Я убедился, что координаты по картам заводили бы борт ВПРАВО от оси ВПП (т.е. от приводов).
Можно более детально сформулировать мысль (для тех, кто в бронепоезде)?
Лично я не понял.
Начните с http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... 435#581435
Я нарисовал в гуглоземе красную линию по координатам с карты 2006 года (они с точностью до 0,1 минуты, а это 110 метров по долготе и 180 по широте). Также нарисовал зеленую линию - визуальную ось полосы. Оказалось, что она точно проходит через координаты Торца ВПП, указанные МАКом, и проходит очень близко от реальных БПРМ и ДПРМ. А красная линия уходит правее от зеленой. Вывод: использовать координаты GPS с карты для захода нельзя, И ИХ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ, т.к. если бы использовали, то их бы уводило вправо, а не влево, и кроме того, они достаточно неточные для точного захода. Скорее всего, у поляков были другие и более точные координаты; где они их взяли - неизвестно.
hodok писал(а):Я понимаю другое - сопоставлять изображения гуглмэпс с координатами занятие бессмысленное. Изображения эти к координатам не привязаны. Публичные ГуглМэпс не более, чем игрушка.
Для того, что бы что то с чем то сопоставлять, нужно взять на гуглмэпс минимум три точки в интересующем районе, измерить на местности их координаты, сделать поправку между измеренными координатвми и теми, что выдаёт Гугл. Только после этого можно что то плясать, "обозначив печку ".
А вообще, задача привязки координат местности и результатов аэро или космической фотосъёмки этой местности - задача, носящая признаки государственной тайны
Ну так мы тут раскрытием гос.тайны постоянно и занимаемся. :) Все-таки, я в Украине, можете считать меня шпиёном :)
К тому же, точность гуглмапа достаточно высока для многих приложений, и она для того и разрабатывалась. Карты Гармина и т.п. также основаны на тех же технологиях.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение hodok »

В Гугле и в Гармине использованы например такие технологии, как приведение к автодороге.
По координатам ты находишься в точке "А", а на картинке твоё местоположение отрисывыввают в точке "Б" - ставят на дорогу
Аватара пользователя
diagnoza
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение diagnoza »

Турбохомяк писал(а):Только 7-го командиром был Петрущук, а Протасюк вторым пилотом. Не стоило Качиньскому менять стреляного воробья на желторотика.
7-го КВС-ом был Бартош Строиньски, вторым - А.Протасюк. С Г.Петрущуком был инцидент в Грузии :)
В действительности всё не так, как на самом деле.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

GNom писал(а): ..............
А теперь, вооружившись новыми знаниями, заново прочтите наш диалог. И сделайте соответствующий вывод, относительно сути того, что я пытался до Вас донести. :hi:
Я не понимаю, зачем столько много "букофф". Военные НГО измерили правильно и МАК их данные в свое информационное сообщение включил, а ЯК-40 подтвердил. ИВО на "Северном" друид нашел? Нашел! О чем спор? Не могли измерить? Но ведь измерили же.. Например, нигде в РЛЭ на ТУ-154 вы найдете, что без выпущенной механизации, самолет может сесть на полосу длиной 1200 м. А ребята в Ижме сели и стали героями России. Так что в нашем случае измерили, а в том - сели.

Не говоря уж о том, что никакую "слоистость облаков" в сплошном тумане никто с БПРМ не увидит. Но увидели же и зафиксировали.
p.s.
Гном! Наш диалог напомнил мне случай из недавней истории. Бравые украинские вояки, завалившие самолет над ЧМ, тоже с пеной у рта, размахивая мануалами,плакатами, ТТД ракеты, доказывали, что не могла ракета достать тот самолет. А она его елементарно достала.. Так что - ничего странного не вижу.
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

observer писал(а):А она его елементарно достала.. Так что - ничего странного не вижу.
Еще не факт, и доказать надо ;)
Как может ракета пролететь в два раза большее расстояние, чем рассчитана? Она же не резиновая, больше топлива не вместит.
observer писал(а):Не говоря уж о том, что никакую "слоистость облаков" в сплошном тумане никто с БПРМ не увидит. Но увидели же и зафиксировали.
Увидели-то не с БПРМ, а с космоса. Данные метеостанций.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

OlegM писал(а):
observer писал(а):А она его елементарно достала.. Так что - ничего странного не вижу.
Еще не факт, и доказать надо ;)
Как может ракета пролететь в два раза большее расстояние, чем рассчитана? Она же не резиновая, больше топлива не вместит.
observer писал(а):Не говоря уж о том, что никакую "слоистость облаков" в сплошном тумане никто с БПРМ не увидит. Но увидели же и зафиксировали.
Увидели-то не с БПРМ, а с космоса. Данные метеостанций.
Олег.Ознакомся http://www.zn.ua/1000/1550/43252/ и сделай выводы - советская техника всегда разрабатывалась "с запасом". :hi:
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

observer писал(а):сделай выводы - советская техника всегда разрабатывалась "с запасом". :hi:
Спасибо, интересный материал. Я просто недавно прочитал, что хотят опять возобновить расследование, да и платить за лайнер не хотят. Политика, блин.
Турбохомяк
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 21:51
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Турбохомяк »

observer писал(а):
OlegM писал(а): А она его елементарно достала.. Так что - ничего странного не вижу.
Еще не факт, и доказать надо ;)
r"]Как может ракета пролететь в два раза большее расстояние, чем рассчитана? Она же не резиновая, больше топлива не вместит.
Олег.Ознакомся http://www.zn.ua/1000/1550/43252/ и сделай выводы - советская техника всегда разрабатывалась "с запасом". :hi:
Время позднее, буду краток.
В статье написан полный бред:
1. Захватить на автоматическое сопровождение сразу три цели невозможно. Даже если у них 4 минуты сохранялись одинаковые, с точностью до сотых долей градуса, азимут и угол места, одинаковая с точностью до десятых долей метра радиальная скорость.
2. В "Гладком" режиме (чистая синусоида) на индикаторе захвата действительно могут быть кратковременно две-три цели. Для захвата правильной включается режим "ФКМ" (фазовой кодовой манипуляции) и производится устранение неоднозначности по дальности, после сравнения полученной дальности цели с данными целеуказания возвращаются в режим "Гладкий", далее по дальности "сопровождает" (пролонгирует) ЦВМ.
3. После захвата цели на сопровождение дивизионом на индикаторах КП (оснащенного АСУ "Байкал") появлятся метка захвата у соответствующей цели. Какими же пьяными в дым были командиры, инструкторы, проверяющие, которые не заметили, что захвачена цель на дальности 260, а не на 40?
4. Средняя скорость полета ЗУР С200 -1000м/с, то есть в распоряжении стреляющего было 4 минуты для того, что бы понять, что обстреливается не та цель.
5. В статье написан полный бред, но вперемежку с точными названиями элементов и фамилиями. Промахнувшаяся ракета не полетит дальше с набором высоты. При промахе на нее автоматически будет выдана команда "Максимально вверх" и через 3 секунды произойдет самоликвидация. То же произойдет при выключении передатчика РПЦ (радиолокатора посвета цели), то есть расчет мог подорвать ракету в воздухе, если бы хотел.
6. В ТТХ С200В указана дальняя граница поражения 240 км, однако на дальности 300км в диапазоне высот 5-15км ракета имеет скорость 1000м/с, что достаточно для наведения по цели скоростью до 300м/с.

7. На борту сбитого лайнера были 2 пассажира - ученые-микробиологи. В тот период по всему миру прошла череда таинственных исчезновений и убийств микробилогов.

Вывод: Самолет был сбит сознательно, либо среди расчетов и командующих-контролирующих лиц (видимо до 30-40 человек) не было ни одного, понимавшего что и как обстреливается.

Вот как хохлы используют ситуацию с расследованием катастрофы в Смоленске. Под шумок критки МАК хотят отвертеться.
http://infox.ru/accident/incident/2010/ ... yela.phtml

При расследовании было однозначно доказано, что самолет был сбит ракетой С-200. В телах пассажиров были найдены поражающие элементы - шарики, которых в БЧ ЗУР 35000шт. Другие доказательства излишни, но и они были.
Лекс7777
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лекс7777 »

Сейчас Лётчик Лёха (Кочемасов) пост опубликовал у себя в блоге. http://letchikleha.livejournal.com/107598.html
В тех самых Салониках две полосы и расположены они точно так же крестом как и в родном Внукино , Другой вопрос, что там подходят к управлению воздушным движением несколько не стандартно, а точнее сказать по наваторски. На одной полосе идут ремонтные работы и понятно, что всё, полоса из работы выпала А вот вторая полоса вообще не оборудована какими либо средствами посадки, лежит себе и лежит. Что удумали хитрые греки? А хитрые греки решили, раз гора не идё к Магомеду, то ну и далее по тексту. Они заводят на не рабочую полосу вклюичв систему посадки а потом, когда пилот увидит вторую, пересекающую полосу, он просто отворачивает и выполняет заход и посадку на ту полосу которую увидел. Всё бы конечно ничего, однако там довольно сложный рельеф местности (всё время над холмами этими плывёшь , да в придачу полоса всего 2400 метров, Что нужно заметить, что это совсем, совсем не много)
Я вот что хочу сказать по этому поводу. Если такой бардак в порядке вещей много где (там в каментах к посту и про США говорят, что бывает), то какого хрена называют смоленскую полосу необорудованной? Да если бы ситуация была хоть отдалённо похожа на такую как в этих Салониках, Россию бы давно и сразу бы обвинили в теракте с постановкой ложных маяков и диспетчерским заводом не туда (а ля катастрофа Ту-134 в Африке 19.10.86) даже особо не утруждая себя в подборе доказательств (мол и так всё ясно) ну и далее во всех тяжких по списку. Что положено юпитеру - не положено быку. А когда политика, а когда страны недружественные... ууууу :vava:
P.S. Я понимаю что Б-737, совсем не то что Ту-154 и требования к аэродрому у него чуть менее жёсткие, а точнее просто другие.
P.P.S. Понятно что на подобные аэродромы всякие випы не должны летать, кроме как на вертолётах, да и обычным пассажирам стрёмно как-то, но они ведь зачастую не в курсе, а если и в курсе, то считают что "извозчик довезёт куда надо" и о безопасности "кто надо" позаботится, не монаршего ума дело.
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

2010.10.10. 13-11. Россия-24.Траурные мероприятия под Смоленском
http://tvtorrent.ru/feed/all_1/torrent_4724/
(Если кто хочет посмотреть на место трагедии)

10.10.2010 12:00
Крушение польского "борта №1": траурные мероприятия под Смоленском
На месте крушения Ту-154 президента Польши вспомнят жертв трагедии, в которой погибла политическая элита Польши. В мероприятиях примут участие "первые леди" двух стран - Светлана Медведева и Анна Коморовская.
Продолжительность: 1 ч. 2 м.
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

Первая леди Польши не может вылететь домой из Витебска
Сегодня, 02:26 http://korrespondent.net/world/1124926

Самолёт первой леди Польши Анны Коморовской не может вылететь из Витебска.

Об этом передает Русская Служба Новостей ссылаясь на польские СМИ.

По их данным, у авиалайнера возникли неполадки в одном из двигателей. На втором самолёте, который доставил родственников погибших под Смоленском, в Польшу уже вылетели те, кто не живёт в Варшаве.

Но Анна Коморовская решила пока остаться в Витебске.

Накануне в смоленском аэропорту прошла траурная церемония в память о жертвах авиакатастрофы правительственного борта.

--------------------------
Коморовской заменят самолет для вылета домой
Сегодня, 03:23 http://korrespondent.net/world/1124933

Первая леди Польши Анна Коморовская, которая в воскресенье участвовала в Смоленске в траурных мероприятиях, посвященных памяти жертв крушения польского правительственного самолета, не смогла улететь домой вовремя и сейчас в аэропорту Витебска ожидает вылета на другом самолете.

Как сообщалось ранее, у авиалайнера на котором ранее должна была вылететь первая леди Польши возникли неполадки в одном из двигателей.

На втором самолёте, который доставил родственников погибших под Смоленском, в Польшу уже вылетели те, кто не живёт в Варшаве.

"За женой президента Польши в аэропорту Витебск приземлился второй самолет, она должна вылететь другим бортом", - сообщили в аэропорту Витебска, не уточнив при этом, что послужило причиной задержки вылета и замены самолетов.
Лекс7777
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лекс7777 »

Самолёт небось Як-40, витебский аэропорт вообще для Ту-154 не предназначен, там полоса коротковата.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

Лекс7777 писал(а):Самолёт небось Як-40, витебский аэропорт вообще для Ту-154 не предназначен, там полоса коротковата.
Откуда ты такие сведения откопал? :blum:
Аэропорт имеет одну ВПП длиной 2606 метров и шириной 42 метра.
В 1996 году аэропорту «Витебск» присвоен статус международного.
Аэропорт имеет сертификат Международной организации гражданской авиации ИКАО
и категорию IV«В» — разрешительный документ на эксплуатацию аэродрома в ограниченных
метеорологических условиях.
Аэропорт Витебск (ВОСТОЧНЫЙ) пригоден для эксплуатации воздушных судов:
Ил-76, Ту-154, В-737-800, В-757-200, А-310-200, других самолетов ниже классом
и вертолетов всех типов .
Код аэродрома по ИКАО - UMII
http://aerovitebsk.ucoz.ru/fly/fly.htm
Последний раз редактировалось observer 11 окт 2010, 12:26, всего редактировалось 1 раз.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

druid_62 писал(а): observer, а у Вас есть ТТД РСП-6М2? Я нигде конкретно для этой станции найти не могу. Если есть ссылочка киньте плиз, мне интересно просто, почему все видят до торца, а эта ну никак :unknw:
Aml ТТХ РСП-6М2 привел.
Параметры РСП-6М2
Дальность обнаружения ДРЛ в пассивном режиме работы на высоте, км
560 м – 21
1000 м - 50
4000 м – 70
Точность определения координат ДРЛ:
по дальности, км – +1
по азимуту, град - +3
Точность определения координат ПРЛ по дальности, км - 0,2
Максимальная дальность действия ПРЛ в режимах, км:
активном - 40
пассивном – 20
СДЦ - 20
Минимальная дальность действия ПРЛ в режимах, м:
активном - 1000
пассивном - 1000
СДЦ - 500

В 2006 минимум "Северного" был равен 80м (это район БПРМ ,удаление 1100м). В 2009 году он стал хуже = 100м (удаление 1.5-1.6 км) .
Режим СДЦ у них,судя по установленным минимумам, как в 2006, так и в 2009 - не применяется.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

OlegM писал(а):Первая леди Польши не может вылететь домой из Витебска
Сегодня, 02:26 http://korrespondent.net/world/1124926
Да, с поляками опять конфуз случился.
Ту 154 для них дерьмо был.
Ну теперь "протестировали" на дерьмовость Boeing-737 :tease:
Boeing-737 также не осилил рейс Катынь-Варшава
Прибывшие в Катынь родственники жертв катастрофы польского президентского самолета Ту-154 все еще находятся в Витебске. Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, Boeing-737, на котором должна была лететь также первая леди Польши Анна Коморовска, не смог вылететь из Катыни, так как вознили проблемы с одним из двигателей. Вскоре, польских граждан из Витебска заберут два самолета embraer. Пресс-секретарь польской авиакомпании Яцек Бальцер сообщил, что накануне, часть польской делегации прибыла в Варшавский аэропорт Окенце, передает TVP.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/accidents/133 ... z121zxbid9
Гена
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Гена »

observer писал(а): ...
Aml ТТХ РСП-6М2 привел.
Параметры РСП-6М2
...
Минимальная дальность действия ПРЛ в режимах, м:
активном - 1000
пассивном - 1000
СДЦ - 500

В 2006 минимум "Северного" был равен 80м (это район БПРМ ,удаление 1100м). В 2009 году он стал хуже = 100м (удаление 1.5-1.6 км) .
Режим СДЦ у них,судя по установленным минимумам, как в 2006, так и в 2009 - не применяется.
Ну вот и хорошо.
Теперя осталося только выяснить наверняка самое главное:
ОТ КАКОЙ ТОЧКИ эта самая минимальная дальность НОРМИРУЕТСЯ?.
Варианты:
от точки расположения облучателя (обычно в точке фокуса находится для антенн подобных антеннам ПРЛ РСП-6);
- или:
от определенной точки в пространстве которая определяется для каждого конкретного места установки РСП-6;
- или:
от той точки где стоит стул на котором сидит "Д";
- или:
от еще чего нибудть.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

Гена писал(а): Ну вот и хорошо.
Теперя осталося только выяснить наверняка самое главное:
ОТ КАКОЙ ТОЧКИ эта самая минимальная дальность НОРМИРУЕТСЯ?.
Варианты:
от точки расположения облучателя (обычно в точке фокуса находится для антенн подобных антеннам ПРЛ РСП-6);
- или:
от определенной точки в пространстве которая определяется для каждого конкретного места установки РСП-6;
- или:
от той точки где стоит стул на котором сидит "Д";
- или:
от еще чего нибудть.
С минимумом аэродрома непосредственно связан другой термин - ВПР.
Минимум аэродрома - минимально допустимые значения видимости, видимости на ВПП, высоты нижней границы
облаков и вертикальной видимости (или высоты принятия решения - ВПР), при которых на данном аэродроме
разрешается выполнять взлет и посадку воздушного судна данного типа.
ВПР отсчитывается от уровня порога ВПП.
В РФ ВПР,это высота на которой должен быть начат маневр ухода на второй круг в случаях, если до достижения этой высоты КВС не был
установлен необходимый визуальный контакт с ориентирами для продолжения захода на посадку или положение воздушного судна в пространстве, или параметры его движения не обеспечивают безопасности посадки.
В 2006 году ВПР на "Северном" была равна 70м (минимум был = 80м).
В 2009 году минимум был установлен = 100. ВПР увеличена (на схеме) и цифра там не стоит. По аналогии примем ее = 90.
"Д" сказал экипажу не снижатся менее 100 м. Это может ознчать только одно - ниже 100 м "Д" с его ПРЛ ему уже не помощник.

p.s.
А РСП стоит вроде как в районе КТА, слева по курсу 259. А как тут она связана с минимумом, это надо уже у друид спросить или у АлексХартрон или Гном . Они этот вопрос просветят лучше.
bod007
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 21:23
Откуда: Ukraine Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение bod007 »

Первая леди Польши застряла в Витебске из-за поломки самолета

постоянный адрес статьи: http://www.unian.net/rus/news/news-400361.html


чуток форума



Ф (Russian Federation, Moscow): 120 человек, в том числе первая леди, не смогли вылететь из-за поломки Boeinga.
Пшеки, вы до сих пор не поняли? [извините] вам делать под Смоленском.
Клятый... Ха... (Russian Federation, Saint Petersburg): Ну прямо мистика, мля...
Кто то наверху за них серьёзно взялся... Лада опять же отдыхает... Самолёты польские... Кацапов не пристегнуть никаким боком...
терминатор (Russian Federation, Saint Petersburg):
Поосторожнее с цитатами. Маруся.
Angel_Warszawa (Poland): мистика .....нечево нашым туда литать и тревожыть мёртвых,но всё таки действительно мистика.....
.
Alex (Ukraine, Skadovsk):
Есть простая поговорка - обжегшись на молоке, дуют на воду! Человечество не меняется.
Аватара пользователя
BackFire
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 20:32
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение BackFire »

[quote="bod007"][/quote]

Ну, и что дальше? Есть версия катастрофы?
Последний раз редактировалось BackFire 11 окт 2010, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

observer, вы неправы.. в данном случае поровну где был минимум аэропорта, хоть 10 метров.. для Ту-154 ВПР все равно 100 метров
druid_62
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 00:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение druid_62 »

Гена писал(а):Ну вот и хорошо.
Теперя осталося только выяснить наверняка самое главное:
ОТ КАКОЙ ТОЧКИ эта самая минимальная дальность НОРМИРУЕТСЯ?.
Варианты:
от точки расположения облучателя (обычно в точке фокуса находится для антенн подобных антеннам ПРЛ РСП-6);
- или:
от определенной точки в пространстве которая определяется для каждого конкретного места установки РСП-6;
- или:
от той точки где стоит стул на котором сидит "Д";
- или:
от еще чего нибудть.
Все дальности РЛС отсчитываются от точки установки, устанавливается в районе КТА на некотором удалении от ВПП (200-300м если память не изменяет) Т.е до торца полосы должна видеть.
Теперь по поводу того, что в 2006 80м ВПР, в 2009 100м. ТТД у техники с течением времени не меняются и от конкретного экземпляра не зависят. Конкретный экземпрляр может или соответствовать ТТД, и тогда он признается годным для обеспечения полетов, или не соответствовать, тогда его списывают или ремонтируют. Но, если по данным облета, экземпляр на каком-то аэродроме частично не соответствует ТТД, например в Смоленске построили какую-то хрень в районе ближнего (просто для примера, может лес вырос, может еще что) и она закравает определенный участок на заходе и не позволяет наблюдать за ВС скажем от дальности 1500м от торца, а летать очень хочется, а хрень сносить не разрешают, издается НОТАМ с ограничениями. Как это точно звучит в штурманских документах не знаю, но смысл примерно такой: на аэродроме Смоленск, с такого-то числа, заход РСП, РСП+ОСП обеспечивается радиолокационным сопровождением до удаления 1500м. Ну и ВПР наверное пересчитывается, это уже только мое мнение.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

Карапузик писал(а):observer, вы неправы.. в данном случае поровну где был минимум аэропорта, хоть 10 метров.. для Ту-154 ВПР все равно 100 метров
Различают 3 вида минимумов: аэродрома,самолета, пилотов (КВС + 2П). Мы обсуждаем минимум аэродрома. Минимумы для разных категорий захода тоже отличаются. Ты про какие 100м пишеш?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

bod007 писал(а): Ф (Russian Federation, Moscow): 120 человек, в том числе первая леди, не смогли вылететь из-за поломки Boeinga.
Пшеки, вы до сих пор не поняли? [извините] вам делать под Смоленском.
Клятый... Ха... (Russian Federation, Saint Petersburg): Ну прямо мистика, мля...
Кто то наверху за них серьёзно взялся... Лада опять же отдыхает... Самолёты польские... Кацапов не пристегнуть никаким боком...
терминатор (Russian Federation, Saint Petersburg):
Поляки еще не всю свою падаль по смоленским лесам разкидали?
Angel_Warszawa (Poland): мистика .....нечево нашым туда литать и тревожыть мёртвых,но всё таки действительно мистика.....
.
Alex (Ukraine, Skadovsk):
Есть простая поговорка - обжегшись на молоке, дуют на воду! Человечество не меняется.
Мне кажется сценарий для Голливуда просто готовый. Типа восставшие из ада. :tease:
А здесь типа "Неупоуоившиеся в Катыни". Одних особо настырных приложили. Вторых предупреждают.
Подумали бы поляки - почему.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

observer писал(а): Различают 3 вида минимумов: аэродрома,самолета, пилотов (КВС + 2П). Мы обсуждаем минимум аэродрома. Минимумы для разных категорий захода тоже отличаются. Ты про какие 100м пишеш?
про 100 м Ту-154м при заходе по РСП+ОСП, самя точная схема которая могла быть использована
да и сколько не считал у меня получается 100 метров это уделение 1,7-1,9 от торца
Последний раз редактировалось Карапузик 11 окт 2010, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
romant
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 19:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение romant »

Я как-то уже упоминал, что в советское время заботились о безопасности полетов больше, чем о прибылях. В этой связи хочу привести еще один пример. В N- ном году, (не помню в каком) пришла депеша из министерства ГА - всем пилотам и штурманам пройти стажировку на всех пунктах УВД ( кажется не менее 40 мин на каждом) для лучшего взаимопонимания между диспетчерами и пилотами. В то время мы отнеслись к этому мероприятию, мягко говоря, не совсем серьезно - большинство диспетчеров были знакомыми, а потому подписывали " бегунки" автоматически. А теперь я вижу на сколько полезная эта затея была, особенно если это касается захода по РСП
2020 год - год великих потрясений
Аватара пользователя
Polizei
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Polizei »

http://www.smolgazeta.ru/daylynews/4984 ... domoj.html

Явно что-то с самолётами у Польши...на этот раз забарахлил самолёт Boeing-737

Вчера первая леди Польши Анна Коморовская была вынуждена отложить свое возвращение в Варшаву. Польская делегация не смогла вовремя вернуться домой из-за поломки самолёта Boeing-737. Сообщается, что у самолета оказался неисправен один из двигателей.
Первая леди Польши решила остаться в белорусском Витебске, пока из Варшавы не прибудет другой самолет. Между тем на втором самолете - Embraer - из Витебска в Польшу вылетели те, кто не живёт в польской столице, сообщает «РБК».

Изображение
как так то?
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Polizei писал(а): Явно что-то с самолётами у Польши...на этот раз забарахлил самолёт Boeing-737
ну мы люди темные, не католики не разу, но у нас принято в этих случаях, помолится да в грехах покаяться, глядишь и самолеты нормально летать начнут..
romant
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 19:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение romant »

Сегодня по РТВ показывали работу Самолета-лаборатории Ан26 в аэропорту Сочи. А мой вопрос о Сочи

viewtopic.php?p=7123027#p7123027

почему-то остался без внимания участников форума. Да, я не занимаюсь топографией , я не электронщик, но мне всегда казалось, что мнение пилота на таком форуме не должно занимать последнее место.
2020 год - год великих потрясений
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

romant, да видно что скорее всего садились в директорном, КВС озвучил решение до ВПР, имел право так как видел полосу препятствий к посадке не видел.. судя по всему задачик стоял на 60 метров, решение принималось на 80-100 метрах
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

romant писал(а):Сегодня по РТВ показывали работу Самолета-лаборатории Ан26 в аэропорту Сочи. А мой вопрос о Сочи
viewtopic.php?p=7123027#p7123027
почему-то остался без внимания участников форума. Да, я не занимаюсь топографией , я не электронщик, но мне всегда казалось, что мнение пилота на таком форуме не должно занимать последнее место.
По Сочи.
Принятие решения - 200 м, задатчик РВ сработал на 60 метрах. Там рельеф вокруг аэродрома весьма скверный. Ответил. А Ваше мнение каково?
У поляков задатчик РВ сработал на 100 метрах, но сравнивать визуальную посадку в Сочи и наш случай, не совсем верно?
p.s.
С 60 м в Сочи на Ту-154 на второй круг уже просто так не уйдеш. Велики шансы в гору влететь,даже почти гарантия. На боинге может и можно, но пробовать никто не хочет :hi:
Последний раз редактировалось observer 11 окт 2010, 22:11, всего редактировалось 3 раза.
Закрыто Пред. темаСлед. тема