ФОК на Черняховского или политика воровства

[Эквадорец]

Серафима Фагурел, а меня наличие у чувака ЧЮ порадовало. Я даже западозрил, что это клон одного известного, но давно прогуливающего форумчанина.
Хотя, наверное все-таки ошибаюсь.

[Серафима Фагурел]

Знаешь, что заметил? Что народу в Реадовке все больше и больше. Раньше катался - редко когда велосипедистов встречал. Сейчас толпами ездят. И бегают многие. И детей куча. И парковка занята вся. Жена подсказала причину такой популярности Реадовки - остальные-то парки вырубили.

Не поверишь - обсуждал со своими тоже самое.
А народу действительно много.
Во времена своего детства такого не помню.

Это вы мои посты игнорируете. Я давно писала, что мои дети уходят теперь бегать в Реадовку. Раньше бегали в питомнике. Видать и мне тоже надо за ними подтягиваться - бегать на школьном стадионе для меня просто наказание.

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, а меня наличие у чувака ЧЮ порадовало. Я даже западозрил, что это клон одного известного, но давно прогуливающего форумчанина.
Хотя, наверное все-таки ошибаюсь.

Да пусть юморит. Так веселее. :crazy:

[Ja slezhu za Vami]

Собственно вчера посетил вопрос.
А не должны ли там археологи сначала работать на месте застройки?

[Эквадорец]

Ja slezhu za Vami, врядли

[Vallax]

А у меня один вопрос. Касается он проекта.
Обошёлся сей славный проект бюджету почти лимон баксов и скорость его выхода в свет была просто феноменальной.
Из этого я делаю вывод что проект был уже готов и только поменяли название и может что-то незначительное добавили. Т.е. стоить этот проект никак не мог столько бабок. Явно что через проект отмыли деньжат.
Неужели нельзя никак эту отмывку проследить?

[Ja slezhu za Vami]

А у меня один вопрос. Касается он проекта.
Обошёлся сей славный проект бюджету почти лимон баксов и скорость его выхода в свет была просто феноменальной.
Из этого я делаю вывод что проект был уже готов и только поменяли название и может что-то незначительное добавили. Т.е. стоить этот проект никак не мог столько бабок. Явно что через проект отмыли деньжат.
Неужели нельзя никак эту отмывку проследить?

все можно
но кто ж откроет доступ к инсайду

[Серафима Фагурел]

И так, количество зрительских мест в ФОКе должно быть многократно увеличено, иначе пролетим чемпионат мира по хоккею и чемпионат мира по фигурному катанию.
Бассейн довести до состояния олимпийского стандарта, вместо развлекательного - стандартный бассейн с вышками для прыжков в воду. Так же, благодаря наличию такого бассейна, можно будет открывать новый для Смоленска вид спорта - синхронное плавание.
Миллиарда 200 миллионов на это вполен хватит.

п.с.Но из Реадовки хорошо все же было бы это гениальное сооружение убрать. Так как оно, в действительности, должно представлять из себя спортивный городок, действительно с наличием гостиницы для спортсменов.

А проведение мировых чемпионатов предусматривает прибытие в город сразу несколько тысяч туристов-болельщиков.
Где их будут размещать, если на чемпионат мира по хоккею Смоленск уже в заявке? :shok:

[Vallax]

все можно
но кто ж откроет доступ к инсайду

Полагаю что это не инсайд. Всё должно быть на поверхности. Надо только знать где искать.

[Эквадорец]

Vallax, закон не запрещает проектировщикам предлагать заказчику ранее разработанный проект. Более того, я думаю, что в 80% случаев именно так и происходит.

[Ja slezhu za Vami]

все можно
но кто ж откроет доступ к инсайду

Полагаю что это не инсайд. Всё должно быть на поверхности. Надо только знать где искать.

Все это инсайд.
Как бы стал делать я.
В первую очередь выписку по счету. Пришли деньги и куда ушли - т.е. был ли это отмыв на однодневку или нет.
Затем бух. документы. Кто исполнитель, какая зп, в какие сроки и т.д.
Но все это именно инсайд.

[Ja slezhu za Vami]

Vallax, закон не запрещает проектировщикам предлагать заказчику ранее разработанный проект. Более того, я думаю, что в 80% случаев именно так и происходит.

это да

[Халк]

И тут своруют :(

[Vallax]

Vallax, закон не запрещает проектировщикам предлагать заказчику ранее разработанный проект. Более того, я думаю, что в 80% случаев именно так и происходит.

Да ради Бога - если удачный проект, то почему бы не тиражировать с привязкой к местности, но.
1. Но мы имеем развлекательный центр вместо спортивно физкультурно оздоровительного.
2. Городу нужен объект соответствующий международным стандартам, а не сауна с понтами для Буратино.
3. За такие деньги, как привёл в пример Видеор, можно построить олимпийского уровня объект и принимать реальных туристов, извлекать реальную финансовую выгоду и пропагандировать спорт высоких достижений на практике.
Полагаю дешевле было бы купить готовый проект спорткомплекса международного уровня без выпендрёжа.

[Ja slezhu za Vami]

Думаю, что уже готовый проект должен стоить дешевле.
Какая-нить рыночная цена есть.
Архитекторы скажите почем например типовые жилые дома?

[Эквадорец]

Ja slezhu za Vami, по ГК цена свободно устанавливается. Плюс, тут деньги бюджетные - конкурс был по-любому.

[Vallax]

Думаю, что уже готовый проект должен стоить дешевле.
Какая-нить рыночная цена есть.
Архитекторы скажите почем например типовые жилые дома?

Правильно. Заплатили бы только за привязку к местности.
А так перерасход.

[Ja slezhu za Vami]

Ja slezhu za Vami, по ГК цена свободно устанавливается. Плюс, тут деньги бюджетные - конкурс был по-любому.

И тем не менее суды (по крайней мере по налоговым спорам) оценивают обоснованность цен.

[Эквадорец]

Ja slezhu za Vami, так цена наверняка будет среднерыночной (для индивидуальных проектов). А знать, что проект уже был готов, конкурсная комиссия не обязана.

[Ja slezhu za Vami]

Ja slezhu za Vami, так цена наверняка будет среднерыночной (для индивидуальных проектов). А знать, что проект уже был готов, конкурсная комиссия не обязана.

Я здесь не специалист.
Но вроде как там и авторские права существуют.
Да и по условиям договора если предусмотрена разработка проекта, а вместо него суют готовый, то наверное это неисполнение договора.
Я не специалист.
Просто рассуждаю.

[Эквадорец]

Ja slezhu za Vami, по условиям врядли было написано разработать проект, которого раньше нигде не было.

[Ja slezhu za Vami]

Ja slezhu za Vami, по условиям врядли было написано разработать проект, которого раньше нигде не было.

Ну согласись, что есть разница между договором купли-продажи и договором подряда.

[Эквадорец]

Ja slezhu za Vami, есть. Но общие принципы - в ГК и стороны вольны в выборе стороны сделки.

[Vallax]

Почитать бы тех.задание что дали архитектору.
Кто видел конкурсную документацию?

[Ja slezhu za Vami]

Ja slezhu za Vami, есть. Но общие принципы - в ГК и стороны вольны в выборе стороны сделки.

Стороны вольны. А как в случае с госзаказом?
Там же наверное особый порядок?

[Эквадорец]

Ja slezhu za Vami, особый порядок только в отношении цены контракта.

[Ja slezhu za Vami]

Эквадорец, я о том, что
если это договор подряда, а тебе суют готовый проект, то нельзя ли перевести это в неисполнение договора или в признание сделки ничтожной?

[winzard]

Персональные ответственные будут определены http://www.smolgrad.ru/news/9382.htm

[Vallax]

Ага, щас. Разбегутся и признают себя ответственными.
Только подняв уровень политических издержек выше сумм откатов минимум раза в три можно лелеять надежду на изменение мест строительства и приведение объектов под международные стандарты.

[tuman69]

А у меня один вопрос. Касается он проекта.
Обошёлся сей славный проект бюджету почти лимон баксов и скорость его выхода в свет была просто феноменальной.
Из этого я делаю вывод что проект был уже готов и только поменяли название и может что-то незначительное добавили. Т.е. стоить этот проект никак не мог столько бабок. Явно что через проект отмыли деньжат.
Неужели нельзя никак эту отмывку проследить?

все можно
но кто ж откроет доступ к инсайду

"Идея его строительства появилась в 2008 году, и для нас удачно сложились обстоятельства - при формировании перечня объектов празднования мы смогли предъявить оргкомитету фактически готовый проект комплекса. Теперь его возведение финансируется не только из областного, но и федерального бюджета", - сказал губернатор Сергей Антуфьев на церемонии начала строительных работ.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/sport/1332571 ... z11ygqz9UV
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM