ФОК на Черняховского или политика воровства

[tuman69]

Эх, взять бы, да провести честные публичные слушания, целью которых было бы действительно узнать мнение большинства жителей города. Вот настоящая задача для работников информационного фронта.

Слушания нужно проводить по ТЦ посреди Колхозной площади. По ФОКу это не даст никакого объективного результата.

[Эквадорец]

Sandman, так о том и речь. С точки зрения вовлечения в массовые занятия физкультурой и спортом населения нет никакой необходимости в централизованном спортивном объекте, а соревнований у нас пока не предвидится. Знаете, что мне это напоминает?

В течение довольно долгого времени по линии подарков к торжествам и годовщинам у нас не все обстояло благополучно. Обычно дарили или очень маленькую, величиною с кошку, модель паровоза, или, напротив того, зубило, превосходящее размерами телеграфный столб. Такое мучительное превращение маленьких предметов в большие и наоборот отнимало много времени и денег. Никчемные паровозики пылились на канцелярских шкафах, а титаническое зубило, перевезенное на двух фургонах, бессмысленно и дико ржавело во дворе юбилейного учреждения.

Золотой теленок

[Iva]

Iva, ну, ты специалист вот и организуй НОРМАЛЬНЫЙ референдум.

Даже такие специалисты в проведении референдумов как Наполеон и Лукашенко не смогли бы тебе помочь. Я не знаю, что такое нормальный референдум и как человек не поддерживаю такой формы прямой демократии

[tuman69]

SERGIO, не Я,

Согласен. К сожалению , за ФОК можно КРАСИВО отчитаться , а за турники - нельзя.

[Эквадорец]

Iva, а какие формы ты поддерживаешь?

[hodok]

hodok, видимо Росто.
Но мне кажется всегда можно найти возможность договориться, если хотеть этого.

И сколько ты будешь этого хотеть и пытаться договариваться, по времени сколько?

Рядом, на форуме, знатоки сетовали на крушение подъездов прокладкой стояков для интернетовских кАбелей.
Угадай - можно ли договориться с нужным количеством собственников о прокладке этих самых кабелей?
Нельзя, потому что часть собственников ты просто на сможешь увидеть и получить их подпись, а часть из тех, кто доступен будет против....у меня, скажут, "Горбина", зачем мне "Си Лайн", или а мне Тырнет ваще не нужен...
Это частный пример, а дальше в лес - жирнее партизаны

[Серафима Фагурел]

Кстати, руководствуясь такой логикой надо было строить не один мегаФОК, а с десяток поменьше в разных районах города.

Наверное, мелкие комплексы в каждом районе - это как раз именно то, что и нужно. Мало кто будет с других концов города регулярно ездить в Реадовку спортом заниматься. А вырубка парка для развлекательных целей - это уже перебор.

Тем более этого не будет, если час занятий с тренером стоит 250 рублей. В новом ФОКе может и дороже получится.

[Iva]

Iva, а какие формы ты поддерживаешь?

Монархические

[Серафима Фагурел]

hodok, видимо Росто.
Но мне кажется всегда можно найти возможность договориться, если хотеть этого.

И сколько ты будешь этого хотеть и пытаться договариваться, по времени сколько?

Рядом, на форуме, знатоки сетовали на крушение подъездов прокладкой стояков для интернетовских кАбелей.
Угадай - можно ли договориться с нужным количеством собственников о прокладке этих самых кабелей?
Нельзя, потому что часть собственников ты просто на сможешь увидеть и получить их подпись, а часть из тех, кто доступен будет против....у меня, скажут, "Горбина", зачем мне "Си Лайн", или а мне Тырнет ваще не нужен...
Это частный пример, а дальше в лес - жирнее партизаны

Ребята, вы о чем? Вообще-то в Волне ДЮСШ занимались. И сейчас ждут, что ремонт закончат и тогда воды у детей будет столько, сколько надо по плану.

[Эквадорец]

Iva, а какие формы ты поддерживаешь?

Монархические

Тогда да, с поддаными не повезло.

[SERGIO]

Тем более этого не будет, если час занятий с тренером стоит 250 рублей. В новом ФОКе может и дороже получится.

Час занятий с хорошим тренером для ребенка 750 рублей. Со взрослым 1500 р.

[winzard]

Ребяты,а вы поставьте себя на место оппонента...построить - кирдык возможный,но пока виртуальный...не строить (не исполнить ПЛАН) - кирдык реальный,и очень близкий...что бы вы выбрали..? А вот не построить - и не кирдык (вариант Беликова)...для этого и смелость,и думалка нужны...а с ентим делом,сами понимаете...туговато... Я эту тему на варианте культурно-выставочного центра (по всем статьям - еще большего бреда) уже давно пробиваю... :shok: :yahoo:

Камрад, я не на столько скотина. Я же писал про win-win. Строить. Но не там. Пустых мест полно. За 1.1 миллиарда можно было до любого места протянуть сети, дорогу и забабахать офигительную инфраструктуру. Даже парк вокруг посадить. Сделать для смолян ЕЩЕ одно место отдыха. К сожалению, создавать нынешние власти не умеют. Только переделывать. Вот мы и получили хач-тюнинг города.

[Iva]

winzard, нет никаких 1,1 миллиарда. Есть 570 млн http://www.admin.smolensk.ru/~smolensk1 ... 0&Itemid=6
Эквадорец, не повезло с исторической памятью и трансформацией идеи монархии в советское и постсовковое время.

[Серафима Фагурел]

Тем более этого не будет, если час занятий с тренером стоит 250 рублей. В новом ФОКе может и дороже получится.

Час занятий с хорошим тренером для ребенка 750 рублей. Со взрослым 1500 р.

Даже за 250 детей не многие могут водить детей на занятия. То, что я вижу в ледовом. Вот и делай выводы.

[winzard]

Iva, Ты не ответил на вопрос - почему для ФОКа пригодна исключительно Реадовка?

Я тебе открою страшную тайну: да хотя бы потому, что проект с привязкой к местности был готов именно для реадовки еще до слушаний. И деньги уплочены.

[Iva]

Я еще страшнее тайну открою. Не было проекта с привязкой к местности, и именно поэтому возникли проблемы с отводом земельного участка.

[Эквадорец]

Я еще страшнее тайну открою. Не было проекта с привязкой к местности, и именно поэтому возникли проблемы с отводом земельного участка.

Да-а? А макет чего показывали до, во время и вместо слушаний?

[Iva]

Макет и ПСД - разные вещи

[Эквадорец]

Iva, откуда взялся макет, если не было никаких чертежей и планов?

[SERGIO]

Iva, Смысл в макете?

[Серафима Фагурел]

Iva, Смысл в макете?

Для разводов на публичных слушаниях.

[winzard]

winzard, нет никаких 1,1 миллиарда. Есть 570 млн http://www.admin.smolensk.ru/~smolensk1 ... 0&Itemid=6

Это детали. Ты по сути скажи.
Я сам скажу. По сути нынешняя власть живет одним днем. Хрен вам, а не космические корабли, в общем.
Это все завершится очередной революцией, вот что плохо.

[Iva]

Это все завершится очередной революцией, вот что плохо.

Революции готовят гении, совершают фанатики, а плодами их пользуются мерзавцы (с) Фанатиков и мерзавцев полно, с гениями туговато. Не будет никаких революций.

[winzard]

Iva, не намечается ли у губернатора в ближайшее время ответить на вопросы горожан?
Тот же вопрос к главе города. Хочу выяснить, насколько он глава и какого именно города. Задам вопросов по существу.

[не Я]

между прочим Реадовка не всегда была такой помойкой,как сейчас!В былые времена в Реадовке не принято было жрать и бухать под кустами,называя это пикником и оставляя после себя кучи бутылок,пакетов и бумаг .Строительство ФОКа не сможет наших людей научить не гадить вокруг себя всегда и везде.Сначала ФОКу распишут стены уродливыми каракулями,а потом на не убираемой и не охраняемой территории по прежнему будут валяться бутылки из под пива,пакеты и прочий хлам....И ради очередной показушной акции нужно разворотить пол Реадовки-грустно это всё!

[Эквадорец]

По поводу отсутсвия проекта

Глава города Эдуард Качановский и губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев 5 ноября посетили парк Реадовка
- В рамках строительства трехзального многофункционального культурно-спортивного комплекса на улице Черняховского, на строительство которого уже заложено в бюджет будущего года 100 млн руб, мы хотим привести в полный порядок парк Реадовка, - говорит Сергей Владимирович.

viewtopic.php?p=6705706#p6705706
Речь идет о 5 ноября 2009 года.

[Серафима Фагурел]

В нашем случае любое начинание, которое приведёт к пересмотру управленческих моделей можно считать положительным воздействием. Управленческая модель работы таких учреждений как Ледовый Дворец, как ФОК предполагает строительство и содержание объекта за деньги налогоплательщиков, в то время как прибыль делится между учредителями компании обслуживающей объект по решению губернатора.
Можно спорить относительно того насколько лично материально заинтересован губернатор в такой схеме сколько угодно, я не собираюсь обвинять его во взяточничестве - пусть компетентные органы занимаются. Я лишь утверждаю что такая управленческая модель способствует коррупции.

Вот это действительно то, на что стоит обратить внимание, если мы действительно хотим, чтобы спортивная инфраструктура начала работать на благо смолян, а не на личное благо части заинтересованных чиновников.

[Iva]

winzard, создавай тему и формулируй вопросы. Ответы гарантирую.

[Vallax]

Как я понимаю опять во всём виноват народ. А управленческая схема, которая предполагает строительство и содержание ФОКа за деньги налогоплательщиков а распределение прибыли между частными лицами это нормально.
Нет ребята. ФОК это такая же воровская модель монархического бизнеса при котором чиновник создаёт себе доходный домик за счёт всего народа.
А спорт, физкультура и здоровье его меньше всего волнует. Так что не надо ждать что они не выиграют референдум или какие либо другие плебейсциты. Пригонят как в прошлый раз на публичные слушания собутыльников одного из партийных функционеров и будут голосовать сердцем, которого у них нет.
А управление информационной политики только прикрывает эту воровскую шайку. Типа работа такая. Ошибаешься дорогой чиновник. Работа чиновника не прислуживать вороватому начальнику а служить народу, заботиться о его будущем ...
Мне искренне жаль хорошего человека, оказавшегося между молотом и наковальней но как говорят он сам выбрал что ему дороже. :hi:
Заставить вороватое чиновничество повернуться лицом к народу к будущему можно только объединившись. Поэтому надо начинать с самого простого - выражения недоверия губернатору, как главного и ответственного чиновника области. Надо требовать роспуск всей администрации области, и запретить им в судебном порядке занимать какие либо административные должности.
Да это трудно и кажется утопично. В то же время для того чтобы сдвинуть с места такие вопросы нужно быть немного безумным и не иметь никакого МЫ с логикой этих субъектов.

[Эквадорец]

Iva, может быть это ТЫ должен быть заинтересован в создании такой темы?