ПВ?

[anovikov]

Ну если человек за 10 лет руководства автопредприятием не наворовал в нем денег, чтобы свалив создать или купить там свое автопредприятие, то тут помочь нечем, сваливание такому не поможет, ему самое то баранку крутить.

[SERGIO]

Ну если человек за 10 лет руководства автопредприятием не наворовал в нем денег, чтобы свалив создать или купить там свое автопредприятие, то тут помочь нечем, сваливание такому не поможет, ему самое то баранку крутить.

Ты сам воровал, чтобы так рассуждать?

[ilmarren]

А почему ты думаешь, что это - моя цель?=D Не волнуйся, я думала о перспективах съема жилья.. И купить квартиру в Питере я смогу, только обольстив какого-нить олигарха, что с моим характером навряд ли реально=D Гламуру недостаёть(((
Мне вообще места особо нет, у меня брат есть, по логике вещей девушку замуж и прочь из дома, мальчик остается в семье. Так что мне по-любому самой вертеться. Вот и верчусь, как могу.
Я и в Смоленске квартиру не могу купить, неужели непонятно? Мне вообще без разницы где жить, мой уровень дохода обуславливает некоторый пофигизм. Типа как бомжам и миллионерам, тем тоже пофиг.
Жизнь и свобода как сверхценность, пойдёт?

[Ju_77]

Млин, Сергио, встречный вопрос, а через какое время она смогла бы купить себе квартиру в Смоле??? Квартира родителей не считается, надеюсь объяснять причину не нужно... Лично у меня выходит одинаково в любом городе ) в ближайшее время не куплю ) Дык и почему тогда меня или ilmarren должно это вообще заморачивать???

[maximkr]

ilmarren, Маша, я к тому что там никто его не возьмет на такую должность и не предложат.

Можно еще вспомнить беглых олигархов - вроде никому из них за рубежом ничего не получилось. А вот обратные случаи были - Гуцириеву обратно Русснефть отдали, как вернулся

Неприятие вызывает позиция "тут все плохо - надо валить", "невезучесть" переездами плохо лечится.

[SERGIO]

Жизнь и свобода как сверхценность, пойдёт?

Если это критерий, тогда да :friends:

[anovikov]

Неприятие вызывает позиция "тут все плохо - надо валить", "невезучесть" переездами плохо лечится.

+1. От своих собственных проблем не свалишь.

[Dust]

Вы слишком много думаете об этом.

[SERGIO]

Млин, Сергио, встречный вопрос, а через какое время она смогла бы купить себе квартиру в Смоле??? Квартира родителей не считается, надеюсь объяснять причину не нужно... Лично у меня выходит одинаково в любом городе ) в ближайшее время не куплю ) Дык и почему тогда меня или ilmarren должно это вообще заморачивать???

Она уже ответила. Я просто рассуждаю другими критериями. Семья, ребенок, я несу за них ответственность. Есть куда-то и валить, то минимум к тому же уровню что и привык, не меньше площади квартира, не меньше уровень обеспеченности. При переезде в Смоленск я выбил основное - бОльшую квартиру. Денег правда первые 2-3 года получал намного меньше, но знал что это временно. И соответственно с моей профессией куда-то в загранку просто глупо. Разве что в Москву начальником юротдела в Газпром :) И то если квартиру дадут :)

[SERGIO]

Неприятие вызывает позиция "тут все плохо - надо валить", "невезучесть" переездами плохо лечится.

Однозначно.

[Ju_77]

maximkr, а откуда ты вообще вытащил "невезучесть" и "тут все плохо"? И почему ты считаешь, что валят именно по этим причинам, на сколько я знаю те у кого "невезучесть" и "тут все плохо" обычно сидят на месте и продолжают ныть, ибо страшно им, что опять не повезет )

[ilmarren]

Неприятие вызывает позиция "тут все плохо - надо валить", "невезучесть" переездами плохо лечится.

+1. От своих собственных проблем не свалишь.

+много. Вот только у меня в Смоленске всё было ну очень неплохо в плане оплаты труда и налаженности жизни)
А от проблем валить... Ну если только от несчастной любви, перемена места офигенно спасает. Отвлекаешься, нет времени и сил себя мучать.
Когда есть семья это совсем другое. Другой уровень ответственности.

[anovikov]

maximkr имел в виду, что валить надо тогда, когда достиг личного потолка здесь, а не раньше. Я эту мысль полностью поддерживаю. Т.е. "лень заниматься карьерой - свалю в Москву, там за так все дают" - не работает.

[ilmarren]

maximkr имел в виду, что валить надо тогда, когда достиг личного потолка здесь, а не раньше. Я эту мысль полностью поддерживаю. Т.е. "лень заниматься карьерой - свалю в Москву, там за так все дают" - не работает.

Да!!! ППКС)

[Ju_77]

Ггггы, Саш, а где тут вообще шла речь о том, что где-то что-то за так дают? Откуда это вообще взялось? Я думаю большинство сваливших даже "бабла заработать" понимают, что там куда свалили, дают не за красивые глаза ) а если и за красивые, то надо озаботится тем, чтобы их заметили )))

[maximkr]

maximkr, а откуда ты вообще вытащил "невезучесть" и "тут все плохо"? И почему ты считаешь, что валят именно по этим причинам, на сколько я знаю те у кого "невезучесть" и "тут все плохо" обычно сидят на месте и продолжают ныть, ибо страшно им, что опять не повезет )

Ну, когда человека все устраивает - он обычно не стремится менять ни место жительства, ни работу. Взять хоть наших крупных политиков/бизнесменов, хоть буржуйских - вроде не хотят они никуда валить, а если приходится - сильно мучаются и вообще не производят впечатление счастливых людей.

Сваливание "по работе, с повышением" - явление редкое, т.к. с учетом необходимости обустройства на новом месте повышение должно быть ну очень серьезным. Яркий пример таких сваливших - друзьях/однокурсники Путина, я бы в такой ситуации тоже не удержался бы и свалил, наверное.

Но у подавляющего большинства сваливающих обычно тут все настолько плохо, в итоге получается "тут ловить точно нечего, может там получится". Это бег от себя.

Вообще на тему валить, жить в большом городе, путешествовать. Недавно было интервью в Ведомостях с Галицким (который "Магнит"), интервью понравилось, несколько отрывков было по теме:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... j_galickij

Сергей Галицкий управляет крупнейшей российской розничной сетью по количеству магазинов (по объему продаж его обгоняет X5 Retail Group), но в Москве старается бывать как можно реже. Из Краснодара не переезжает принципиально. «Когда все переносят головные офисы в Москву и Петербург — это странно: я что-то не слышал о том, чтобы здесь добывали нефть или газ», — говорит он.

...

— Кстати, об осмыслении. Обычно это заканчивается где-нибудь на Тибете.

— Еще один стереотип. Осмысление бизнес-процессов — это ежедневный труд, а Тибет — это для тех, у кого есть какие-то проблемы. У меня с психикой все нормально. Большинство российских предпринимателей, создавших бизнес, — они вообще очень психически здоровые особи.

— Ну вот Олег Жеребцов (основатель сети «Лента») занялся же парусным спортом.

— Я не могу за него говорить, наверное, устал человек от того, чем он занимался. Думаю, каждый человек когда-то что-то хочет поменять. И я тем людям, которые меняют род деятельности, не завидую — это значит, что все предыдущее время они занимались не своим делом. Но это вообще большое везение — найти то, в чем ты лучше остальных шести миллиардов.

...

-- Приятно что-то придумать, созидать, сделать то, чего другие не сделали. А эта мечта простых людей о яхте, о самолете… На земле ходить лучше, чем сидеть на яхте. Во-первых, там влажность высокая. Во-вторых, Средиземное море соленое. Не понимаю ассоциаций богатого человека с белым пароходом.

— Кстати, а у вас ведь «феррари»?

— Господи, ну был у меня «феррари», пять лет назад купил, надо продать. Я могу так сказать: за руль ее уже два года не садился. Потому что это отвратительная машина — очень жесткая, ездить на ней тяжело.... Когда у человека столько денег, как у меня, какая разница, есть у меня «феррари» или нет? Это то же самое для вас — купить платье или не купить.

Мне его нелюбовь к путешествиям, "большом городу", политике и общепринятым понтам очень симпатична. Жаль только что для того, чтоб подобная позиция адекватно вопринималась окружающими нужно, иметь бизнес как у него Большинство же считает, что любой уважающий себя человек просто обязан любить путешествия, должен хотеть переехать в Москву, пристроиться во власть и мечтать о яхте или даже самолете, ибо это "прогресс".

[Videor]

А если просто климат в Смоленске не нравится? Это повод для ПВ или нет?

[ilmarren]

Большинство же считает, что любой уважающий себя человек просто обязан любить путешествия, должен хотеть переехать в Москву, пристроиться во власть и мечтать о яхте или даже самолете.

Не наю. Москва уже имхо перестала быть заманухой, теперь туда модно не хотеть.Путешествия - кто-то любит с рюкзаком своим ходом, кто-то бизнес-классом на самолете, а кто-то - дома с пивом перед телеком. Кто прав?
Мечтать о яхте или самолете? Модно, не спорю. Я вот только сейчас доросла до того, что машина своя это вероятно удобно. Раньше думала - да ну нафиг, проблем больше. Возможно, на определенном этапе самолет превращается из предмета роскоши в необходимость. Ну та же мобильность, только во всемирных масштабах, например. А яхта - ну яхта так, подурачиться.
Зачем сводить всё к вопросам "можно - не модно"? Это ведь очень узкий подход. Да, наверное очень большой процент делает что-то только потому что модно. Но кто-то принимает решение осмысленно, или - ну типа меня - из соображений "нечего терять".
И про тех, кому всё нравится. Если в принципе всё хорошо, но понимаешь, что ты можешь больше - это не причина? Лучшее канешна враг хорошего, но иногда от хорошего тошнит.

Опять же, не пойму, проблема в боязни что-то менять?

[maximkr]

А если просто климат в Смоленске не нравится? Это повод для ПВ или нет?

Не знаю, мне нравится климат в Смоленске (если не брать в расчет это лето, конечно). Я в общей сложности года 4 в Краснодаре прожил - вот там климат дрянь.

[Videor]

А если просто климат в Смоленске не нравится? Это повод для ПВ или нет?

Не знаю, мне нравится климат в Смоленске (если не брать в расчет это лето, конечно). Я в общей сложности года 4 в Краснодаре прожил - вот там климат дрянь.

А что в ближайшие полгода солнца не будет видно тоже нравится?
Я не спрашивал нравится ли тебе климат в Смоленске. Я спрашивал вообще климат в Смоленске - это повод для ПВ?
Я например, не люблю жару и холод собачий, в Смоленске есть и то и другое.

[anut13]

если не нравится климат-то точно ПВ -ИМХО чеж себя мучить :)

[Videor]

если не нравится климат-то точно ПВ -ИМХО чеж себя мучить :)

Я тоже так думаю и поэтому думаю о ПВ. :)

[anut13]

Videor, :drink: юбилей города мировой отгуляю и к морю :) к Балтийскому, а можа раньше :)))

[Videor]

Videor, :drink: юбилей города мировой отгуляю и к морю :) к Балтийскому, а можа раньше :)))

Ох, тоже про те места думаю.

[maximkr]

А что в ближайшие полгода солнца не будет видно тоже нравится?

Как-то не задумывался об этом, не знаю как объяснить. Тебе вот нравится, что в реке вода пресная, а в море - соленая ?

Я не спрашивал нравится ли тебе климат в Смоленске. Я спрашивал вообще климат в Смоленске - это повод для ПВ?
Я например, не люблю жару и холод собачий, в Смоленске есть и то и другое.

Если бы мы жили в Гренландии или Сахаре - однозначно! Но в Смоленске вполне нормальный климат, от переезда сильно в климате не выйграешь, а в чем проиграешь - не известно.

[maximkr]

И про тех, кому всё нравится. Если в принципе всё хорошо, но понимаешь, что ты можешь больше - это не причина? Лучшее канешна враг хорошего, но иногда от хорошего тошнит.

Опять же, не пойму, проблема в боязни что-то менять?

Предположим, живу я тут, чего-то добился, есть семья, работа, жилье. Развитие - это приобретение каких-то новых навыков, нового опыта. У меня развитие получается когда долго сидишь на одном месте, ковыряешься, процесс налаживается, устаешь от этого. Одновременно появляется свободное время и творческая энергия, в результате возникает какая-то свежая идея - это и будет развитие.

А если как только старая работа/жена/жилье начинает надоедать мы бросаем эту работу/жену/жилье и ищем новое, то мы просто повторяем пройденное еще и еще раз. Я не боюсь менять, просто такие однотипные изменения кажутся скучными, стараюсь их по-возможности избегать.

[pinkmouse]

У-уу-у.
как сверх ценность подойдёт падение берёзовых листьев в роще Одинцово...
или, или весной ночью в дубовой роще напротив ТЭЦ2 слушать треск почек...

а В. скорее скудные душой, решившие, что тут уже делать нечего.

я вас только пожалеть могу.

[Videor]

Если бы мы жили в Гренландии или Сахаре - однозначно! Но в Смоленске вполне нормальный климат, от переезда сильно в климате не выйграешь, а в чем проиграешь - не известно.

Для какого-нибудь бедуина в Сахаре нормальный климат. Мне-то чего с того?
Я выиграть не хочу, просто жару не люблю, поэтому и на юга отдыхать меня не тянет.

[anut13]

во-во, жару не люблю, а к морю тянет :)

[SERGIO]

Комфортно - живи. Некомфортно - вали. К чему усложнять? :drink: