Россия, Германия какая разница

[Эквадорец]

Гордитесь властью и народом, которые не могут даже сами на себя нормально работать и для этого прут разную восточную чернь в нашу страну, которая потом по статистике совершает здесь каждые 2 преступления из трех!

Комрад, а ты разве не часть этого народа?

[Partysan]

Глупости всё это, нет у нас такого, все работают и всем хорошо. У "автора" просто проблемы с соседями.

[star1969]

Выхожу из дома. Беру пиво ! Да чего же в России в Смоленске мне не везёт !
Это по поводу !

[ZindigaR]

Глупости всё это, нет у нас такого, все работают и всем хорошо. У "автора" просто проблемы с соседями.

Все замечательно, но скоро у нас будет армено-узбекский филиал.

[Gem]

Не после WWII, а в начале 60-х их позвали. После WWII и немцы были готовы за еду работать, проблем с рабочими руками не было. После WWII турки и не поехали бы. Извлеча горькие уроки из WWI, закончившийся для Османской империи наверное хуже, чем для всех остальных стран-участников ее, даже не исключая и Россию (лишь ценой гражданской войны им удалось сохранить лишь какое-то подобие целостной страны, а по изначальному плану 1919 г. им собирались оставить примерно треть нынешней территории с выходом только к Черному морю), турки сумели ловко сманеврировать в WWII, ухитрившись сохранить нейтралитет когда это было казалось бы невозможно (Иран имел больше шансов это сделать и не сумел, оказавшись оккупирован СССР, и выкурить оттуда красных удалось лишь в 1947 открытой угрозой ядерной бомбардировки). В итоге в 1945 году уровень жизни в Турции был выше чем в большинстве европейских стран.

Прошу прощения спутал слова Пузанутого с Вашими. Потому и удивило, что никаких турок после ВМВ в Германии не было это мы с Вами уже обсуждали, когда берлинские кризисы обсуждали.

Но опять же в 60-х их никто в Германию не звал. Ибо как они могли появится в разделенном Берлине?

[Gem]

Бредоносец-ктн еще не рассказывал про надувание ВВП? :crazy:

Параметризацию Вам в помощь. Надеюсь знаете, что это такое или опять бред про постоянно-переменные издержки нести будете? Еще один красивый способ надуть ВВП, кстати на АвтоВАЗе работает в полную силу, а мы все ведро с гвоздями, ведро с гвоздями. Правды ради стоит сказать, что применять ее начали в конце 80-х, аккурат сразу после перестройки. В общем поставлю-ка я Вашу ученость в игнор.

[Gem]

Глупости всё это, нет у нас такого, все работают и всем хорошо. У "автора" просто проблемы с соседями.

В сотый раз повторяю тема о Германии. Проблем с соседями не испытываю, не стоит всех по себе судить.

[Пузанутый]

Информация в свободном доступе, может я немного передвинул временные рамки, но все же основной прилив гастарбайтеров (в т.ч. из Турции) начинается с 1954 г.

[Пузанутый]

Пузанутый, хе так ты как раз сфера обслуги, т.е. те на Колыме самое место :crazy:

Вася, во первых кто те сказал, что я русский?
во вторых окуда ты знаешь чем я сейчас занимаюсь?
В третьих ты сначала бы подумал, что про себя тоже пишешь...

[Gem]

Информация в свободном доступе, может я немного передвинул временные рамки, но все же основной прилив гастарбайтеров (в т.ч. из Турции) начинается с 1954 г.

Временные рамки это раз. Их никто в Германию не звал это два. Рекомендую ознакомится как восстанавливалась западная зона Берлина. Об этом с новиковым опять же неоднократно обсуждалось в связи с берлинскими кризисами.

В двух словах: западная часть Берлина восстанавливалась так медленно, что даже в начале 60-х многие районы оставались в том виде, что и в 45-ом. В результате в этих районах оседали незаконные мигранты, ибо полиция туда соваться не любила.

И уж раз пошла такая пьянка, то опять же поинтересуйтесь как по гостевым визам Париж стал арабским городом. Да и с цыганами-то все не так сладко. Один из них был застрелен полицией после того как пытался скрыться из ограбленного им казино, ну диаспора конечно же возмутилась. Где это видано, чтобы честных цыган стрелять. Собственно Саркози конечно молодец, но опять же не до конца. Вон начал было арабов выгонять, да не получилось.

Ну, и о таджиках. Если в поезде Москва-Душанбе хотя бы у одного пассажира нет наркотиков, то это скорее всего не таджик. О прозрачности наших границ в Средней Азии не говорил только тупой. Я конечно понимаю, что полстраны без наркоты прожить не могу, так давайте лучше туры в Среднюю Азию организовывать как в Голландию, например.

[Partysan]

Глупости всё это, нет у нас такого, все работают и всем хорошо. У "автора" просто проблемы с соседями.

В сотый раз повторяю тема о Германии. Проблем с соседями не испытываю, не стоит всех по себе судить.

Наверное не правильно выразился, проблема с соседями и автора книги, которую цитировали.
Откровенно говоря, у турецкого населения в Германии вообще проблем не наблюдается, они давным давно уже интегрировались, даже некоторые сумели войти во власть. Чувак написал книгу, о том что накипело, а имеено "безконтрольная" волна беженцев с ближнего востока и африки, со всеми вытекающими последствиями. А неработающего "сброда" и среди "аборигенов" хватает. Поверьте на слово.

[Gem]

[
Наверное не правильно выразился, проблема с соседями и автора книги, которую цитировали.
Откровенно говоря, у турецкого населения в Германии вообще проблем не наблюдается, они давным давно уже интегрировались, даже некоторые сумели войти во власть. Чувак написал книгу, о том что накипело, а имеено "безконтрольная" волна беженцев с ближнего востока и африки, со всеми вытекающими последствиями. А неработающего "сброда" и среди "аборигенов" хватает. Поверьте на слово.

Говорите турки адаптировались? Ну да, купят дорогие туфли износят их до дыр потом за день до окончания гарантийного срока придут и поменяют на новые. Гарантия-то на обувь в великой Германии не месяц как у нас. И это еще цветочки. Очень хорошо показана адаптация турков в "Достучаться до небес".

[Partysan]

Не перегибайте, я писал "интегрировались". Про обувь - смотря какая и какой магазин её продал, ну а про кино - это вообще жесть, где там было то про "турков", персонаж Морица [извините]? Посмотрите лучше уж тогда "Моя турецкая свадьба" :crazy: .

[VasyaPupkin]

Одни работали за еду, другие за идею.

А сейчас за что работают? Эта схема не меняется уже тысячи лет.

[Эквадорец]

Еще один красивый способ надуть ВВП, кстати на АвтоВАЗе работает в полную силу, а мы все ведро с гвоздями, ведро с гвоздями. Правды ради стоит сказать, что применять ее начали в конце 80-х, аккурат сразу после перестройки.

Да, напроектировали нам в свое твремя кандидаты технических наук автомобилей. Теперь вот еще и за экономику взялись, элементароно не отличая постоянных издержек от переменных, - жди беды.
Gem, как там, кстати, точную дату когда Земля налетит на небесную ось определил уже?

[svenuh]

svenuh, тогда место гастарбайтеров занимали заключенные (ЗК), и [извините] по комсомольской линии. Одни работали за еду, другие за идею. А остальные в добровольно-принудительном порядке работали бесплатно на субботниках.

Вообще-то я не имел ввиду строительство БАМа или освоение целины. Что-то я не припомню, чтоб строительством жилья и отделкой квартир массово занимались зэки.

Про колхозы вообще молчу... Дети проводили больше времени на колхозном поле, чем за партой.

Прямо крепостное право какое-то. Хочется спросить, а сколько вам лет, уважаемый. Кто вам рассказал такую ахинею, мама с папой, или сами выдумали.
Короче, смешно вы пукнули в лужу.

[Maksum]

Пузанутый, Ваня, я из другого социального класса :crazy:

[DonValentino]

Про колхозы вообще молчу... Дети проводили больше времени на колхозном поле, чем за партой.

Прямо крепостное право какое-то. Хочется спросить, а сколько вам лет, уважаемый. Кто вам рассказал такую ахинею, мама с папой, или сами выдумали.
Короче, смешно вы пукнули в лужу.

Вообще то это довольно известный факт. Школьники из сельской местности садились за парту в октябре-ноябре, наверное, скорее всего, если не позже. Городские тоже выезжали "в колхоз", картошка или лен. И, кстати, не скажу, чтоб это так уж совсем не нравилось, была своя прелесть. Институтские вообще уезжали на месяц или больше. Правда, даже деньги платили иногда ! Так что это факты. А никак не "ахинея"

[Sash]

Вообще-то я не имел ввиду строительство БАМа или освоение целины. Что-то я не припомню, чтоб строительством жилья и отделкой квартир массово занимались зэки.
Прямо крепостное право какое-то. Хочется спросить, а сколько вам лет, уважаемый. Кто вам рассказал такую ахинею, мама с папой, или сами выдумали.
Короче, смешно вы пукнули в лужу.

Простите,уважаемый,я очень часто не согласен с Grey Cat...но в данном случае...в лужу пукнули Вы... Очень многие объекты в нашем же Смоленске построены ЗК...в начале 70-х известное многим здание с дорогим мебельным магазином на Гагарина,20 было...общежитием закрытого типа и комендатурой осужденных к "стройкам народного хозяйства"...они много чего построили...труд ЗК в городе с успехом эксплуатировался и задолго до этого,да и после тоже...
Ну и про "колхозы"...приведу лишь один пример...осенью 1976-го года,начиная со 2-го сентября практически все студенты Смоленска автобусными колоннами и железнодорожными составами были вывезены из города на село,на уборку того,что называлось урожаем...на 3-4 недели...в октябре сия картиночка повторилась...ударили морозы...мерзлую картошку студенты выковыривали из земли ломами... вот такая она - новейшая история...

[anovikov]

Про колхозы совершенно однозначно. Не только школьников и мнс-ов, а вообще всех кого могли загоняли урожай убирать. И школьников старших классов, и студентов, и солдат, и научных сотрудников всех мастей, да пожалуй вообще всех кроме рабочих предприятий непрерывного цикла и чиновников. Все мои родственники регулярно ездили "на картошку". Причем, и это не помогало удерживать сельское хозяйство на плаву, продукты питания приходилось импортировать.

Это было самое массовое и самое вопиющее нарушение прав человека в СССР, потому что касалось оно почти всех, уже за одно это совок можно было ненавидеть. Думается, это само по себе породило большую часть диссидентского движения.

[Эквадорец]

Даже не в столь далеком 1994г. будучи курсантом военного училища я вместе со всеми своими сокурсниками (в количестве 2-х батальонов) провел половину (!) первого семестра в битвах за урожай. Хотя и не могу сказать, что это было так уж ужасно. По крайней мере случаев людоедства диссидентства среди нас не было отмечено ни одного. :)

[Sash]

Не перегибайте, я писал "интегрировались". Про обувь - смотря какая и какой магазин её продал, ну а про кино - это вообще жесть, где там было то про "турков", персонаж Морица [извините]? Посмотрите лучше уж тогда "Моя турецкая свадьба" :crazy: .

Абсолютно согласен...да и интеграция с адаптацией в этом случае суть взаимосвязанные процессы...турки адаптировали свой коренной уклад под алгоритм западноевропейской жизни...и чувствуют себя,особенно в западном секторе,весьма неплохо,занимают свою нишу в экономике...на востоке этот процесс идет посложнее,как,впрочем,и все остальные процессы...сказывается наследие ГДР...ну а еврейский спор у топикстартера - проблема для еврейской общины Германии...несколько натянутая...поверьте,для еврейской общины там хватает и других...гораздо более конструктивных...но точно также и конструктивно решаемых... :hi:

[Sash]

Даже не в столь далеком 1994г. будучи курсантом военного училища я вместе со всеми своими сокурсниками (в количестве 2-х батальонов) провел половину (!) первого семестра в битвах за урожай. Хотя и не могу сказать, что это было так уж ужасно. По крайней мере случаев диссидентства среди нас не было отмечено ни одного.

Хм...никто и не говорит,что "так уж ужасно"....я к тому времени (1976-й) уже отслужил...и пользуясь положением "старшОго" с отобранной мною же бригадой первокурсников занимался ну очень ответственной работой - подметанием тока...мальцы (уже полковники в отставке) до сих пор благодарны урокам жизни...ну,например где бы и у кого бы они еще научились пить одеколон без отвращения..? Да женский вопрос с однокурсеницами в колхозах решался гораздо проще...без понтов,больных голов...на принципах абсолютной любви и демократии... :pardon:

[Эквадорец]

Да женский вопрос с однокурсеницами в колхозах решался гораздо проще...без понтов,больных голов...на принципах абсолютной любви и демократии... :pardon:

:good:

[Walking Past]

автор Тило Заррацин

Самое смешное, что унтерофицерская вдова сама себя высекла. Сарацин выступает против нашествия в Европу мусульман. Повеселил )))
Хотя, с его идеями об одной из причин ползучей деградации Европы, я согласен целиком и полностью. И сам те же идеи высказывал ещё лет 10 назад.
Проблема в другом. "Кто виноват" - ну, будем считать, решили. Следующий вопрос: "Что делать"? А вот выхода пока не видно никакого. Пока "цивилизованная Европа" не начнёт размножаться с опережающей скоростью, она всё равно обречена (что бы не писала, не делала, и не говорила).
А размножаться мешает жадность: лучше лишний "мерс", чем лишний рот. За что боролось "общество потребления", то и... Пока так. C'est la vie

[anovikov]

Человечество просто постепенно сливается в один народ за счет конвергенции культур, в этом никакой проблемы нет. В исламских странах это ощущается несравненно болезненнее чем у нас, но им тоже некуда от этого деваться. Ну а в Турции этот процесс уже практически завершен, исламского общества как его представляет наша пропаганда там нет уже даже в деревнях, достаточно сказать что сотни тысяч россиян постоянно живут в Турции, имеют там недвижимость и не испытывают никаких проблем в адаптации в обществе. Так что уж турков точно не стоит опасаться, в Европе они намного менее "чужие" чем скажем украинцы (восточные) или русские. Турция - кандидат в ЕС, один кипрский вопрос мешает принятию ее туда. Уверен с турками проблем будет меньше, чем было с болгарами или румынами, и меньше чем будет когда-то в далеком будущем с хохлами и белорусами.

И рождаемость постепенно сокращается везде по мере роста уровня жизни, во всех богатых странах рождаемость низкая. Поскольку бедные страны развиваются быстрее (конвергенция - уровень жизни везде в мире выравнивается с поправкой на качество населения и природные условия), этот процесс у них тоже происходит быстрее.

[Walking Past]

Человечество просто постепенно сливается в один народ за счет конвергенции культур, в этом никакой проблемы нет.

Пока больше видно не слияние культур, а перемешивание. "Понаехавшие" приносят свой язык, религию и культуру, с которыми и живут на новом месте. И проблема как раз в том, что они не хотят интегрироваться в существующее общество, а образуют этакие анклавы, которые в случае любых проблем взрываются изнутри, устраивая "взятие Парижа арабами" (в переспективе с организацией Франкинстанского эмирата). А в промежутках просто тихо грабят на улицах и продают наркоту.

[Sandman]

Да, напроектировали нам в свое твремя кандидаты технических наук автомобилей. Теперь вот еще и за экономику взялись, элементароно не отличая постоянных издержек от переменных, - жди беды.

Не отличать переменные издержки от постоянных для кандидатов технических наук допустимо, а вот для кандидатов экономических уже не очень...

[Sandman]

мальцы (уже полковники в отставке) до сих пор благодарны урокам жизни...ну,например где бы и у кого бы они еще научились пить одеколон без отвращения..? Да женский вопрос с однокурсеницами в колхозах решался гораздо проще...без понтов,больных голов...на принципах абсолютной любви и демократии... :pardon:

Романтика для настоящих полковников. Пульнули одеколона и на сеновал в атмосфере абсолютной любви и демократии. Только непонятно, чем именно они благодарны таким урокам жизни.

[Sandman]

Одни работали за еду, другие за идею.

А сейчас за что работают? Эта схема не меняется уже тысячи лет.

Действительно, агрессивное накопление максимального количества материальных благ - это ведь тоже идея. Когда-нибудь и она умрет, как умер в свое время коммунизм. И тогда появятся новые идеологи, которые будут потешаться на форумах уже над ныне живущими.