Армия и WS

[D1m0n]

Смысла сейчас идти служить нет. Сейчас служат 2 друга: один в Смоленске, один где-то под Питером вроде. Оба пишут что тупо просиживают штаны. Тот что под Питером вообще бОльшую часть времени на каком то объекте рядом с аэродромом один сидит.

Ну и смысл убивать год?

[Сёма]

Скучные споры.

[Семен Кузьмич]

Отслужил в советской армии два года. Пошел туда сознательно после окончания школы и технического училища. Вернулся рядовым запаса. Что я могу сказать об этом этапе своей жизни? Служба была интересной, мой батальон охранял воинские грузы, которые перевозили по железной дороге по всему Советскому Союзу, много пришлось поездить, многое повидать. Это, конечно, бесценный жизненный опыт. Казарменный опыт не такой однозначно положительный, был и негатив, как без этого. Армейская служба - это испытание, жизненный опыт, мужание. Как и в любом жизненном опыте, в нем есть и плюсы, и минусы. Спорить чего больше, можно долго, тут как повезет. Это я пишу о личностном измерении данного вопроса. Есть и гражданственное измерение - гражданская обязанность защищать свою Родину. К сожалению, гражданское начало у нас очень слабо выражено исторически, поэтому в массовом сознании в немалой степени присутствуют дезертирские настроения, чему в немалой степени содействует и государственная власть своей политикой подавления гражданской активности, принижения прав личности.

[hodok]

"Разруха не в сортирах, разруха в головах"

[barmoglot]

"Разруха не в сортирах, разруха в головах"

к чему?
армии в настоящее время - нет. Очень немного осталось, по настоящему армии, но в итоге, все на чистом энтузиазме.

[Alexsmol23]

Для тех, кого зацепило канделябром, повторю
Служил срочную на Байконуре, видел, прикасался и даже управлял тем и обеспечивал то, что иным и не снилось.
Автомат в руках тоже держал, разобрать его до шомпола и собрать и сейчас смогу, и не промахнусь если что.

hodok и что? Вам пригодилось это в реальной жизни?

[Эквадорец]

Alexsmol23, подожди, жизнь еще не закончилась.

[Alexsmol23]

"Разруха не в сортирах, разруха в головах"

к чему?
армии в настоящее время - нет. Очень немного осталось, по настоящему армии, но в итоге, все на чистом энтузиазме.

+1000. А после дружелюбного похлопывания Обамой Медведева на переговорах о СНВ-3 надо полагать вскоре останутся тыс. 200-300 солдат, включая погранвойска. По ходу скоро армии вообще не будет в её понимании, хотя, пока нашим олигархам есть, что качать из этой земли они её так просто не отдадут. А вот когда ресурсы кончатся будет полный абзац.

[Alexsmol23]

Alexsmol23, подожди, жизнь еще не закончилась.

Эквадорец, я искренне надеюсь, что навыки им полученные ему больше никогда не понадобятся...

[barmoglot]

Эквадорец, т.е ты хочешь сказать, что без армии ты бы не добился того, что сейчас имеешь, и судя по всему, если бы не комиссовали, стал бы не членом а генеральным. Сам же понимаешь - насколько пытаешься себя убедить.

[Эквадорец]

barmoglot, армия не имеет никакого отношения к моей нынешней жизни. Но армия - та часть моей жизни, о которой я никогда не пожалел. Ведь и после ВУЗа не все по специальности работают - это ж не основание отказываться от получения вышки.

[barmoglot]

Ведь и после ВУЗа не все по специальности работают - это ж не основание отказываться от получения вышки.

подожди, жизнь еще не закончилась (с)

[Эквадорец]

barmoglot, вот именно - никогда не знаешь, что тебе может в жизни пригодиться. Возможно, что однажды умение стрелять станет ключевым аспектом выживания.

[Bergman]

hodok и что? Вам пригодилось это в реальной жизни?

Лично мне очень даже пригодилось. В основном в плане выработки нордического характера в ситуациях общения с клиническими [извините]. По крайней мере,очень многие жизненные ситуации преодолеваются намного проще. Ну и "школа выживания" само собой отличная. Это как курсы экстремального вождения, только не для водителей а для мужчин.

[Sash]

Если бы я например, нарушил в какой то части закон, и это бы было уголовно наказуемо, то мы бы здесь, возможно, это бы обсудили. Но, соответственно, есть,что есть, просто кому-то, как мне, не требуется служить, что бы что-то кому-то доказать. И не надо приводить в пример законы, особенно те, в которых не очень уверены. Примеров много, тех кто именно "сел" за уклонение знаете. Есть много категорий граждан, которым не требуется "косить", и если кто-то этого не понимает (хотя все уже видят кто), то с этим ничего уже не поделаешь.

Вот в принципе то,о чем я писал...Вы уважаемый,кроме себя любимого и других до конца читайте...Те,кто отслужил или не служил по вполне реальным и законным основаниям меня почему-то поняли...не поняли только господа закосившие...ну что ж..."прикидывание валенком" у них зачастую и отмечено статьей в военном билете...и статью 328 УК РФ они "очень уверенно" знают лучше любого юриста...только "забывают"...про что и было сказано...дурновато пахнет...

[yury]

barmoglot, армия не имеет никакого отношения к моей нынешней жизни. Но армия - та часть моей жизни, о которой я никогда не пожалел. Ведь и после ВУЗа не все по специальности работают - это ж не основание отказываться от получения вышки.

Думаю, мало кто честно способен сам себе признаться о бесцельно прожитых годах. Легче несколько изменить фокус и увидеть "полезное" в истории. К тому же оценки весчь очень субьективная, особенно, в отсутствии альтернативного опыта.
Вспомнилась суфийская притча Идриса Шаха "Полезный и бесполезный" http://parables.ru/ras-013-423-com.html
Про себя скажу, что косил. С соответствующими проблемами. И решениями. Мужественности это мне не добавило, но вот верить в себя и идти, если нужно против системы научило. Лично для меня это полезный опыт. Ну, а конформизму учился у своих работников. (и жены :) )

[Clash]

Три года на КТОФе.Если бы можно было "начать все сначала" - пошел бы еще раз.

[barmoglot]

Вы уважаемый,кроме себя любимого и других до конца читайте...Те,кто отслужил или не служил по вполне реальным и законным основаниям меня почему-то поняли...не поняли только господа закосившие...ну что ж..."прикидывание валенком" у них зачастую и отмечено статьей в военном билете...и статью 328 УК РФ они "очень уверенно" знают лучше любого юриста...только "забывают"...про что и было сказано...дурновато пахнет...

у меня вполне реальные и законные основания, для того , чтобы не идти "служить". А то, что я статьи знаю, так это потому, что хорошо учился, и голову об кирпичи не отбивал, и не страдал гордостью "настоящий-ненастоящий" мужик. Если жизнь обидела, то нефиг на других пенять, одному чернокожие тумбоюмбцы видятся, которые всех режут, другому дурновато пахнет. Тут в ЖК психолог есть - вы туда сходите. если не поможет, тогда уже в путеводитель.

[leopold]

Лично мне очень даже пригодилось. В основном в плане выработки нордического характера в ситуациях общения с клиническими [извините]. По крайней мере,очень многие жизненные ситуации преодолеваются намного проще. Ну и "школа выживания" само собой отличная.

Полностью согласен.
Пока Россия в состоянии "Наша Раша" - опыт полезный, правда такой же опыт можно получить сейчас повсюду, а не только в армии.
Зы. А я в армии стрелять разучился.

[Александр Рыжов]

Вся наша бурная дискуссия свелась к:

• "я служил" -> "о службе не жалею" -> "кто не служил - задроты".
• "я откосил" -> "об этом не жалею" -> "кто служил - [извините]".

Причём больше обсуждаем не "я служил/не служил" или "жалею/не жалею", а "задроты/[извините]". Может не стоит?

[Clash]

Здесь есть два аспекта - один строится на таких высоких словах,как долг,государство,почетная обязанность и т.п.Что на самом деле не является такой уж пургой...Этим аспектом здорово прикрываются сопливые мальчишки...Раз в государстве бардак,значит и...
Есть еще второй аспект - то,как армия влияет на становление личности,формирование тех или иных черт характера.Это совершенно не зависит от состояния государства и функциональности вооруженных сил.Об этом говорят те,кто отслужил или служит.А косящие,делают вид,что не понимают,и прикрываются сразу первым из вариантов... :crazy:

[yury]

Здесь есть два аспекта - один строится на таких высоких словах,как долг,государство,почетная обязанность и т.п.Что на самом деле не является такой уж пургой...Этим аспектом здорово прикрываются сопливые мальчишки...Раз в государстве бардак,значит и...
Есть еще второй аспект - то,как армия влияет на становление личности,формирование тех или иных черт характера.Это совершенно не зависит от состояния государства и функциональности вооруженных сил.Об этом говорят те,кто отслужил или служит.А косящие,делают вид,что не понимают,и прикрываются сразу первым из вариантов... :crazy:

Армия и WS, таким образом, это служивые, косящие и наблюдатели. Россия - НАТО и Швейцария :)

[Эквадорец]

Надо тему переименовать в "Армия vs."

[yury]

Надо тему переименовать в "Армия vs."

Армия vs. WS. Что выбрать ? :crazy:

[leopold]

Здесь есть два аспекта - один строится на таких высоких словах,как долг,государство,почетная обязанность и т.п.Что на самом деле не является такой уж пургой...

На данный момент именно пургой и является. Пользы, от службы в течение года - никакой.

[SvyatSvyat]

Смысла сейчас идти служить нет. Сейчас служат 2 друга: один в Смоленске, один где-то под Питером вроде. Оба пишут что тупо просиживают штаны. Тот что под Питером вообще бОльшую часть времени на каком то объекте рядом с аэродромом один сидит.

Ну и смысл убивать год?

А зачем тупо просиживать штаны? Если есть возможность, пусть берут учебники, да хотя бы английского, и учат. Один фиг время впустую проходит, по их мнению.

[Sash]

...у меня вполне реальные и законные основания, для того , чтобы не идти "служить". А то, что я статьи знаю, так это потому, что хорошо учился, и голову об кирпичи не отбивал, и не страдал гордостью "настоящий-ненастоящий" мужик. Если жизнь обидела, то нефиг на других пенять, одному чернокожие тумбоюмбцы видятся, которые всех режут, другому дурновато пахнет. Тут в ЖК психолог есть - вы туда сходите. если не поможет, тогда уже в путеводитель.

О как..! Отбрил меня...не в бровь,а прям-таки в глаз!...Так вот...еще раз...для особо высоко интеллектуально развитых...и читающих только себя... Я что,где-то писал про "кирпичи" и "настоящих" мужиков...????? :shok: М-дяяяяя....тут уж точно призадумаешься,что кого-то "жизнь обидела" статьей в военном билете и знанием,где располагается психолог... Дерганный Вы какой-то,уважаемый...не стоит так уж свою ущербность на окружающих трансполировать...и не стоит априори считать своего оппонента глупее себя...как видите те же статьи,он знает не хуже...он видите ли и служил и некоторым образом тоже...учился...только вот,по всему видно,что даже служба у него была намного более интеллектуальнее Вашей учебы...

[Clash]

На данный момент именно пургой и является. Пользы, от службы в течение года - никакой.

См.аспект № 2.

[Эквадорец]

Пользы, от службы в течение года - никакой.

Это да. То ли дело раньше в рекруты забривали!

[Clash]

Пользы, от службы в течение года - никакой.

Избитая отмазка. :blum: Вообще народ еще не так изощряеятся...Аж мозги у них кипят - чего бы еще придумать..? :D