с польским президентом
10:30:01,4 10:30:15,1 N / ШТ ILS у нас, к сожалению, нет. Курс посадки 2-5-9 установлен. АРК у нас готовы. 310 / 640, настроены. Пятерка, шестерка, автомат тягиcooler писал(а): Абстрагируемся от того,что он (КВС) должен был знать об отсутствии ИЛС...
...Нормальный ход процедуры чтения Check List, "ШТ" просто "пропускает" в ней те пункты, которые не нужны в данном случае.Это были пункты про ILS, он их "отметил и пропустил". Обычное поведение. Что тут Кулер нашел странного, непонятно. :unknw:BackFire писал(а):10:30:01,4 10:30:15,1 N / ШТ ILS у нас, к сожалению, нет. Курс посадки 2-5-9 установлен. АРК у нас готовы. 310 / 640, настроены. Пятерка, шестерка, автомат тягиcooler писал(а): Абстрагируемся от того,что он (КВС) должен был знать об отсутствии ИЛС...
Нельзя так абстрагироваться...
Что то пропустил...АРК у нас готовы. 310 / 640, настроены. Пятерка, шестерка, автомат тяги
http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... &start=250Quote:
Ты ох.....л, что ли, на почве своей зашоренности?
Quote:
Ты снова говном плеваться начал?
И высказав таким образом свое инетллектуальное превосходство друг перед другом, участники кулер и GNomSmolensk отправляются в недельный отпуск за переходы на личности и игнорирование предупреждения администрации.
См. мой пост выше (перед твоим) - там все тебе станет понятно. Сверь содержаниее Check-lista с транскрипцией и многие вопросы сами отпадут.hodok писал(а): Что то пропустил...
АРК у нас готовы, это о чём?
310/640 настроены - что?
Пятёрка шестёрка, автомат тяги - установлен на 56%, или как?
И еще вдогонку.hodok писал(а):Что то пропустил...АРК у нас готовы. 310 / 640, настроены. Пятерка, шестерка, автомат тяги
АРК у нас готовы, это о чём?
310/640 настроены - что?
Пятёрка шестёрка, автомат тяги - установлен на 56%, или как?
Cсылку не кинете на руководство, я плохо искал наверно? plsobserver писал(а):И еще вдогонку.hodok писал(а): Что то пропустил...
АРК у нас готовы, это о чём?
310/640 настроены - что?
Пятёрка шестёрка, автомат тяги - установлен на 56%, или как?
"Пятёрка", "шестёрка" - это авиационный жаргон и обозначают пульты управления "ПН-5" и "ПН-6" соотвественно. Это все пульты управления АБСУ-154-2.
Пультов в АБСУ на самом деле побольше будет, но вся эта "возня с пятеркой и шестеркой" и есть настройка режимов работы АБСУ-154-2.
Про подготовку "пятерки и шестерки" може прочитать
АБСУ-154-2,РУКОВОДСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Част ь 2
СИСТЕМА АВТОМАТИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ САУ-154-2
Мало не покажется :blum:
Все ты верно написал.LePage писал(а): Cсылку не кинете на руководство, я плохо искал наверно? pls
И еще от себя добавлю, про 310/640
Обратите внимание внизу схемы над приводами 640 О (БПРМ) и 310 ОК (ДПРМ) - это частоты приводных маяков, на эти частоты и настраивается радиокомпас АРК.
Спасибо, понятно.Обратите внимание внизу схемы над приводами 640 О (БПРМ) и 310 ОК (ДПРМ) - это частоты приводных маяков, на эти частоты и настраивается радиокомпас АРК.
1. Насчет "как понимаю".hodok писал(а): Спасибо, понятно.
Имеем два АРК, один, как понимаю, должен показывать 0 градусов, второй 180.
При этом АРК показывают что то другое, чешем левее ВПП и ничего не боимся...
Странный какой то заход или проход, или что они там выполняли?
...................
А если бы ИЛС был то ответ по карте : включен, канал такой-то установлен.BackFire писал(а):10:30:01,4 10:30:15,1 N / ШТ ILS у нас, к сожалению, нет. Курс посадки 2-5-9 установлен. АРК у нас готовы. 310 / 640, настроены. Пятерка, шестерка, автомат тягиcooler писал(а): Абстрагируемся от того,что он (КВС) должен был знать об отсутствии ИЛС...
Нельзя так абстрагироваться...
Я так понял 640 кГц - несущая частота ближнего, опознавательный сигнал "О" телеграфом,hodok писал(а):Спасибо, понятно.Обратите внимание внизу схемы над приводами 640 О (БПРМ) и 310 ОК (ДПРМ) - это частоты приводных маяков, на эти частоты и настраивается радиокомпас АРК.
Имеем два АРК, один, как понимаю, должен показывать 0 градусов, второй 180.
При этом АРК показывают что то другое, чешем левее ВПП и ничего не боимся...
Странный какой то заход или проход, или что они там выполняли?
Ну ты даеш! "ШТ" сидит на откидном кресле сзади между КВС и 2П. Посмотри фотки кабины 101 или 102. :blum:Карапузик писал(а):romant, а поясните такой момент.. там по карте есть пункт про установку давления.. и видно что давление устанавливают Б/И 2-ой и КВС.. а Ш как я понял своего барометрического высотомера не имеет?
Вы изложите конкретную проблему, давайте её и пожуём. :hi: Друид говорил о ПРОТИВОРЕЧИЯХ, существующих в различных ФАП, я его просил предоставить конкретный пример. Увы.Luden писал(а): GNom - а я согласен с druid_62 по поводу радиотехнических ФАП. Там сыровато. ...
да видел я эти фото потому и спрашиваю, вот по стенограмме видно что А откуда-то считывает показания и говорит их Шт транслирует их экипажу.. откуда взяты эти "высоты"?observer писал(а): Ну ты даеш! "ШТ" сидит на откидном кресле сзади между КВС и 2П. Посмотри фотки кабины 101 или 102. :blum:
У него под руками только 2-й пульт FMS. ШТ своим правым плечом все время Б в спину пихает под левую руку.
Его функции тут в основном были - с накопителя в TAWS джепсеновкие карты загрузить (это с пульта FMS делается) и Check-list прочитать.
Вообще неясно - на фиг он им вообще был нужен по большому счету?
А можно я подорожу работой?GNom писал(а): Вы изложите конкретную проблему, давайте её и пожуём. :hi: Друид говорил о ПРОТИВОРЕЧИЯХ, существующих в различных ФАП, я его просил предоставить конкретный пример. Увы.
Ничего тут странного нет. С его места прекрасно видно всю приборную доску :good:Карапузик писал(а): да видел я эти фото потому и спрашиваю, вот по стенограмме видно что А откуда-то считывает показания и говорит их Шт транслирует их экипажу.. откуда взяты эти "высоты"?
не густо новостей за целый месяц18 августа 2010 г. в Межгосударственный авиационный комитет (МАК) возвратилась группа польских военных и гражданских экспертов во главе с Уполномоченным по расследованию от Республики Польша Э.Клихом.
Польские специалисты в соответствии со Стандартами Приложения 13 к Конвенции о международной гражданской авиации участвуют в работе Технической комиссии МАК по расследованию катастрофы самолета Ту-154М № 101, произошедшей 10 апреля с.г. в районе аэродрома Смоленск «Северный».
Карапузик, за меня уже ответили, добавить нечего. Если бы речь шла об Ан 26 может и добавил бы. Штурман читал то, что было перед глазами КВС который мог все это видеть сам, тем более что не был обременен ручным пилотированием. Если бы шт. был более опытный, то вместо того чтобы зачитывать высоту 60м он должен был орать: "куда прете, ведь ближний еще не прошли" и толкать в спину не ботринженера а Командира и второго. Он же пбязан был подсказать увеличить вертикальную если знал что дальний пройден выше, он же должэн был предупредить о подходе к ВПР. Опытный штурман был бы несомненно полезен.Карапузик писал(а):romant, а поясните такой момент.. там по карте есть пункт про установку давления.. и видно что давление устанавливают Б/И 2-ой и КВС.. а Ш как я понял своего барометрического высотомера не имеет?
Несколько странный вопрос. Особенно - учитывая то, что на переданных полякам схемах координат КТА нет, а бортинженер Як-40 однозначно утверждает, что координаты у них имелись.zal писал(а):Почему координаты порога вместо координат КТА?
http://www.tvn24.pl/-1,1663248,0,1,dost ... omosc.html
"Byliśmy przygotowani, mieliśmy współrzędne środka lotniska, które dodatkowo można było wprowadzić do GPS-a. Stąd dysponowaliśmy dosyć dokładną odległością. Ale GPS wyprowadzał nas w lewo, a radiolatarnie w prawo."
Тут речь идет о координатах КТА, имевшихся у поляков. Опираясь на них, координаты торца с любой стороны вычисляются штурманом за 10 секунд.
---------
имели или думали, что имели?
Не пилот, а бортинженер.Почему тогда пилот говорит, что мх уводило влево?
По пункту 2.zal писал(а):"Check-list прочитать."
----------
observer, я правильно понял:
1. Схема захода 101 и 044 могли отличаться?
2. 101 заходил по штатной схеме корсажа и FMS и ТАВС были второстепенными дивайсами при принятии основных решений. Т.е. радиокомпасу было больше внимания, чем звукам тавса? Как пример. Ваше мнение?
Хм. Подумалось: т.к. тут недавно упоминалась посадка с большим перелетом на ВПП Смоленска, то может, у них было принято садиться на КТА, а не на торец? :)zal писал(а):Тут речь идет о координатах КТА, имевшихся у поляков. Опираясь на них, координаты торца с любой стороны вычисляются штурманом за 10 секунд.
Попытаюсь объяснить.LePage писал(а):А куда Вы это денете:cooler писал(а): Повторю кое-что, а Вы прокомментируйте пожалуйста:
Предположим, что ДПРМ поляки прошли без ошибок, в 10:39:54, на высоте ровно 300 метров относительно уровня ВПП...
Предположим, что снижались они по глиссаде, с вполне нормальной вертикальной скоростью 3,5 м/с.
Это означает, что следующие 150 метров высоты борт должен был потерять за 43 секунды. Добавляем это время к 10:39:54, и получаем расчетное время достижения баровысоты 150 метров - 10:40:37.
....- т.е через 25 секунд после пролета дальнего, они все еще шли в горизонте с нулевой вертикальной? (хотя им полагалось потерять метров 90-100)10:40:19,6 10:40:21,1 N / ШТ 300
И потом за 17 сек они потеряли 150 м высоты- с какой по Вашему скоростью - 3,5 м/с? :)10:40:37,1 10:40:38,1 N / ШТ 150
Кулер, Вы все еще предполагаете, что ДПРМ они прошли без ошибки?
А это: «10:40:19,6 10:40:21,1 N / ШТ 300» штурман все еще про видимость втирал кому-то, как и «10:39:57,1 10:39:59,3 A 400 метров.
»?
На этой странице есть мой ответ, если устроит.OlegM писал(а):
Еще вопрос: при сваливании должна быть сигнализация АУАСП. Кто-нибудь знает, на какой частоте она выдается?
О сваливании и сигнализации АУАСП.OlegM писал(а): Еще вопрос: при сваливании должна быть сигнализация АУАСП. Кто-нибудь знает, на какой частоте она выдается?