Нас накрывет радиоактивное облако?

газета "Труд" предупреждает

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Barcas23
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 20:03
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Barcas23 »

Почитал тему. Радиация рассеялась :crazy: ржунимагу :rofl: Если она исчезла так может внутрь Саркофага загляните на ЧАЭС :rofl: ?
Боже, до чего же люди то безграмотные?! Ну ладно в институтах пары прогуливали, но ведь в школе то все я надеюсь учились? Неужели на уроках по ядерной физике не говорили, что период полураспада плутония более 24 тысяч лет, а некоторых изотопов урана более миллиона лет. То есть надежды на самоисчезновение радиации, осевшей после Чернобыля на верхних слоях почвы, мхах и глухих лесах нет просто никакой.
Другое уже дело, что пишут в газетах/интернете-чушь собачья. Я сам родом с юга Брянской области, каждый день общаюсь с родными/знакомыми. И никаких там пожаров особых нет.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение winzard »

Barcas23, какая бешеная радиоактивность при периоде полураспада около миллиона лет. Человек раньше от естественных причин скончается, чем облучится.
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение anovikov »

В том-то и дело что чем длиннее период полураспада тем меньше удельная активность. Правило два-четыре и правило семь-десять - слышал? Семь-десять правда это к ядерной бомбе относится, тут реакция была другая и состав продуктов другой, спад более пологий.
Аватара пользователя
KKKK
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 12:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение KKKK »

Barcas23, вот чей пост реально внушил надежду: главное, что особых пожаров нет. Опасны ведь именно их последствия. А так, ну прожили ж мы 24 года с заражённой территорией.
Jacob67
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Jacob67 »

Mir0ha писал(а):Я не эксперт в области ядерной физики, но не думаю, что тут стОит чего-то опасаться.
ЗЫ Вино ведь выводит радиацию из организма? А то я навернул уже пару стаканчиков...

ложку йода разбавленного лучше наверни! эфективнее будет :)))
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение anovikov »

Чушь. Йод помогает только радиоактивных изотопов йода же, которые распадаются за несколько недель. И принимать йод внутрь ни в коем случае нельзя. Если нет таблеток йодистого калия - йод на кожу мазать надо.
Аватара пользователя
all2
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 18 май 2007, 22:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение all2 »

Йодом нельзя даже мазать на губах!
Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9767
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Neo1288 »

Barcas23 писал(а):Почитал тему. Радиация рассеялась :crazy: ржунимагу :rofl: Если она исчезла так может внутрь Саркофага загляните на ЧАЭС :rofl: ?
Ну, между прочим, согласно ряду последних исследований, под саркофагом радиации сейчас нет практически:)
Аватара пользователя
Данетка
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 13:29
Откуда: Центр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Данетка »

Neo1288 писал(а):
Barcas23 писал(а):Почитал тему. Радиация рассеялась :crazy: ржунимагу :rofl: Если она исчезла так может внутрь Саркофага загляните на ЧАЭС :rofl: ?
Ну, между прочим, согласно ряду последних исследований, под саркофагом радиации сейчас нет практически:)

Neo1288, а куда она (радиация) делась? Выгорела? Под саркофагом есть вероятность,и при чем немалая, нового взрыва :help:
Последний раз редактировалось Данетка 17 авг 2010, 08:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kostya
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 11:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Kostya »

Блин, а я думаю- чего это так самочуствие ухудщшилось!..
Аватара пользователя
Klon
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 14 апр 2005, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Klon »

Цель автора гнусной статейки - вызвать панику среди населения и создать ажиотаж. Поздравим автора, он своего отчасти добился
Аватара пользователя
vovaivanov
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 26 янв 2007, 13:06
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение vovaivanov »

Mary писал(а):anovikov, + много. Радиация - не вирус и не бактерии, радиактивные элементы со временем распадаются, на то они и радиактивные:) Это из тяжелых изотопов урана, плутония и т.п. всякая гадость долго вылетает, а то, что прелетело после Чернобыля, уже давно распалось.
Оно то может и распалось, но когда видишь на тытубе видяшки демонстрирующие зашкаливающие значения от маленького островка моха в чернобыле, становится как-то не по себе.
// Vovo.
Аватара пользователя
KKKK
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 12:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение KKKK »

Klon писал(а):Цель автора гнусной статейки - вызвать панику среди населения и создать ажиотаж. Поздравим автора, он своего отчасти добился
Ну это просто разрешить: власти должны адекватно отреагировать, чтобы не подпитывать слухи, провести замеры, довести информацию до населения. Вот у нас проблема в том, что власти бояться паники, а люди в любом случае проигрывают: нет радиации - есть паника, есть радиация - нет здоровья...
Опыт росссийской жизни показывает, что в вопросах, касающихся радиационной обстановки в стране нет достоверной информации. Потому как "единожды солгав", да и не единожды вообще-то...
Аватара пользователя
Бывалый
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 15:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Бывалый »

Walking Past писал(а):
Mary писал(а):anovikov, + много. Радиация - не вирус и не бактерии, радиактивные элементы со временем распадаются, на то они и радиактивные:) Это из тяжелых изотопов урана, плутония и т.п. всякая гадость долго вылетает, а то, что прелетело после Чернобыля, уже давно распалось.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D1%8F
В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, иода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
http://zagadki.dljavseh.ru/Zagadki_isto ... trofa.html

Период распада разных радиоактивных частиц различен — от восьми минут до сотен тысяч лет, но почти все они (кроме урана) распадаются в течении 30 лет. Так что вполне вероятно, что через 15-20 лет в Чернобыль и Припять вернутся и снова будут жить люди, и они снова станут красивыми городами.
Аватара пользователя
Бывалый
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 15:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Бывалый »

[/quote] Ну это просто разрешить: власти должны адекватно отреагировать, чтобы не подпитывать слухи, провести замеры, довести информацию до населения. Вот у нас проблема в том, что власти бояться паники, а люди в любом случае проигрывают: нет радиации - есть паника, есть радиация - нет здоровья...
Опыт росссийской жизни показывает, что в вопросах, касающихся радиационной обстановки в стране нет достоверной информации. Потому как "единожды солгав", да и не единожды вообще-то...[/quote]

100%!

http://www.riadagestan.ru/news/2010/08/14/101616/

Росатом не фиксировал никаких отклонений в радиационной обстановке в России, заявил на селекторном совещании глава ведомства Сергей Кириенко.
"По данным нашего мониторинга, никаких отклонений в радиационной обстановке на территории страны нет, ... на уровне природного фона", - сказал Кириенко. По его словам, в частности, постоянно мониторится ситуация в Смоленской области.

Но: Росатом мониторит только местности, расположенные вблизи атомных станций.
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Vallax »

Бывалый писал(а): Но: Росатом мониторит только местности, расположенные вблизи атомных станций.
Во-во. :cray:
Аватара пользователя
Бывалый
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 15:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Бывалый »

http://svpressa.ru/society/article/29092/
По мере того, как пожарные и добровольцы понемногу борются с очагами природных пожаров в Центральной России, информация о стихии становится все менее доступной. Так, из интернета исчезли практически все информационные ресурсы, в режиме реального времени отображавшие адекватную картину природных пожаров. Особенно эффективная информационная блокада – по совпадению или чьему-то умыслу – возникла вокруг ситуации в Брянской области, где огонь бушует, в том числе, и на территории зоны поражения после аварии Чернобыля.
Одним из наиболее настораживающих сигналов подспудной цензуры стал выход из строя веб-сайта ФГУ «Рослесозащита», на котором на прошлой неделе опубликовали сообщение о возгораниях в радиоактивных лесах в Брянской области. Это произошло сразу после того, как глава МЧС Сергей Шойгу на селекторном совещании призвал «разобраться» в связи с «ложной информацией» о пожарах в брянских лесах, отмечает газета «Коммерсантъ». В пятницу 13 августа сайт «Рослесозащиты» стал недоступен. По словам экологов, данные о пожарах на закрытом сайте были точнее, чем у МЧС.
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение anovikov »

Ну купите радиометр себе и сами меряйте. Только все равно мощностей доз несущих какую-то опасность даже в Чернобыле за пределами промзоны станции и ПВЛРО давно уже нет, на уровне 0.5 мр/ч самое большое.
Аватара пользователя
Бывалый
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 15:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Бывалый »

anovikov писал(а):Только все равно мощностей доз несущих какую-то опасность даже в Чернобыле за пределами промзоны станции и ПВЛРО давно уже нет, на уровне 0.5 мр/ч самое большое.
Меня пугает подобный оптимизм.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATUR ... YL2006.HTM
Спустя два десятилетия после аварии в Чернобыле на основании выполненных исследований можно сделать несколько неутешительных выводов:
- главная проблема для популяций разных видов (в том числе и человека), оказавшихся на загрязненной радионуклидами территории, заключается не в абсолютной величине полученных доз облучения, а в их новизне;
- главные популяционные последствия - не увеличение количества мутантных организмов, а обеднение генофонда: из воспроизводства уходят гены, связанные с повышенной чувствительностью организмов к новым для популяции условиям (в данном случае - повышению радиации). По-видимому, выживают особи с наименее специализированными генотипами;
- реальные генетические последствия чернобыльской катастрофы для популяций человека европейских стран будут известны еще очень нескоро, поскольку только сейчас дети, родившиеся после 1986 г., вступают в репродуктивный период.
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение anovikov »

Ну в Хиросиме дозы были в сотни раз большие и никаких генетических последствий не было, а там сотни тысяч человек с точно измеренными дозами (потому что получены они были мгновенно и только внешнее облучение, можно точно измерить в отличие от длительно получаемого внешнего + внутреннего), и у них уже правнуки выросли давно.
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Mary »

В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, иода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
Все правильно, конечно что-то еще фонит, но этот фон мало превышает естественный, который и так сильно отличен от нуля.
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Mary »

Тем более, что стронций (как и йод) имеет способность накапливаться в организме в концентрированном виде (йод в щитовидной железе, а стронций - в растущих костях = детских)
Насчет стронция честно не помню, а насчет йода - надо его замещать чистым йодом (упаси боже пить настойку!:) ) в витаминах, тогда радиактивный не будет накапливаться в щитовидке. В общем-то йодная профилактика, первые рекомендации при авариях.
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение neutrino »

KKKK писал(а):Нас накрывет радиоактивное облако?
Нет.
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Mary »

Barcas23 писал(а):Почитал тему. Радиация рассеялась :crazy: ржунимагу :rofl: Если она исчезла так может внутрь Саркофага загляните на ЧАЭС :rofl: ?
Боже, до чего же люди то безграмотные?! Ну ладно в институтах пары прогуливали, но ведь в школе то все я надеюсь учились? Неужели на уроках по ядерной физике не говорили, что период полураспада плутония более 24 тысяч лет, а некоторых изотопов урана более миллиона лет. То есть надежды на самоисчезновение радиации, осевшей после Чернобыля на верхних слоях почвы, мхах и глухих лесах нет просто никакой.
Другое уже дело, что пишут в газетах/интернете-чушь собачья. Я сам родом с юга Брянской области, каждый день общаюсь с родными/знакомыми. И никаких там пожаров особых нет.
А никто про саркофаг и не говорит, для того саркофаг и построили, и обновлять собираются. Он как раз и нужен, чтобы оставшийся уран (а на самом деле там вся талица Менделеева) не фонил.
На самом деле то, что осталось от активной зоны, это не расноверно распределные элементы, а куча неравномерная. Происходит распад, вылетают нейтрончики, альфа, гамма - частица, и т.д. , те, что скраю - летят наружу, а те, что внутри, бомбардируют другие ядра, происходят новые реакции и т.п. Эти нелинейные процессы ни одна модель не опишет точно, так что неизвестно, когда оно распадется, но это явно тысячи лет. А ничего лучше бетона для сдерживания радиации нет, но он действительно эфективеню. Возмодно, через десятки-сотни лет, люди придумают, как утилизировать и обезопасить останки чаэс, но пока под саркофагом радиация никуда не денется, но, только под саркофагом.
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Mary »

Ну, между прочим, согласно ряду последних исследований, под саркофагом радиации сейчас нет практически:)
неправда.
Neo1288, а куда она (радиация) делась? Выгорела? Под саркофагом есть вероятность,и при чем немалая, нового взрыва :help:
тоже неправда. Сам по себе уран, плутоний и т.п не вызрывается, нужен специальный механизм. Иначе зачем атомную бомбу делать:)
Так, например, в Чернобыле произошел взрыв теплоносителя - жидкость моментально вкипела, когда начала резко расти реактивность, которую не смогли сдержать графитовые стержни, опущеные до конца. Не было бы жидкости, активная зона расплавилась бы.

И для тех, кому интересно, самая актуальная информация о Чернобыле на сайте ИБРАЭ РАН, институт был создан как раз после аварии на ЧАЭС и активно и плодотворно занимается юезопасностью атомной энергетики в России и в мире.
http://www.ibrae.ac.ru/content/view/159/211/
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Walking Past »

Mary писал(а):Насчет стронция честно не помню,
Про стронций есть там же
По химическим реакциям радиоактивный и нерадиоактивные изотопы стронция практически не отличаются. Стронций природный — составная часть микроорганизмов, растений и животных. Независимо от пути и ритма поступления в организм растворимые соединения стронция накапливаются в скелете. В мягких тканях задерживается менее 1 %. Путь поступления влияет на величину отложения стронция в скелете. На поведение стронция в организме оказывает влияние вид, пол, возраст, а также беременность, и другие факторы. Например, в скелете мужчин отложения выше, чем в скелете женщин. Стронций является аналогом кальция. Стронций с большой скоростью накапливается в организме детей до четырехлетнего возраста, когда идет активное формирование костной ткани.
Mary писал(а): а насчет йода - надо его замещать чистым йодом (упаси боже пить настойку!:) ) в витаминах, тогда радиактивный не будет накапливаться в щитовидке. В общем-то йодная профилактика, первые рекомендации при авариях.
Чернобыльский йод уже давно не актуален. А йодную настойку лично я сам пил - ничего в ней плохого нет, нужно просто знать как это делать: 10 капель 5% медицинской настойки йода на стакан молока. На вкус противно, но жить захочешь - не так раскорячишься (с) ))) Только со стронцием это не сработает. Являясь химически более активным элементом, стронций вытесняет кальций из всех химических реакций, где тот участвует.
Аватара пользователя
KKKK
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 12:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение KKKK »

neutrino писал(а):
KKKK писал(а):Нас накрывет радиоактивное облако?
Нет.
Да, и аргументированно опровергни.
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение anovikov »

Не впитывается йодная настойка один хрен через ЖКТ. Бесполезно это. Надо йод на кожу мазать, он через кожу впитается. А вообще таблетки KI широко доступны.
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Mary »

А йодную настойку лично я сам пил - ничего в ней плохого нет, нужно просто знать как это делать: 10 капель 5% медицинской настойки йода на стакан молока. На вкус противно, но жить захочешь - не так раскорячишься (с)
Так в том-то и дело, что он так не усваивается.
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас накрывет радиоактивное облако?

Сообщение Mary »

Хорошая статья, доступный ликбез о радиации: http://www.atom44.ru/likbez-po-aes/24
Ответить Пред. темаСлед. тема