Партию вурдалаков-в помойное ведро!

[Alastor Gryum]

...в нашей стране то самое самодержавие, православие и народность... Есть царь-батюшка, его слуги и народ

Все уже совсем не то. Царь - не тот, слуги - не те, народ и тот - не тот, самодержавие - не то, православие - не то, народность - не та. Все не то, ребята. История снова с нами сыграла в фарс. Правда нынешний фарс вполне может обернуться трагедией.

[Незнайка]

И истинные мотивы отказа Перельмана нам так же не известны.

... :( :unknw:

Перельман-таки публично объяснил свое решение. Он сказал, что долго думал, но отказался от премии, так как считает не честным порядок, принятый сейчас в науке по распределиню грантов и премий. Точно не процитирую, но основной моив решения имел моральное измерение. И этот месседж ясно осознан научным сообществом.
Темный в сфере точных наук даже мне становилась понятнее физика, когда читал учебник Перельмана-отца. Может быть, твоему сыну помимо современных электронных материалов стоит полистать Перельмана-отца.

Ну и о птичках! (улыбка) Рискну сказать, что язык не всегда до Киева доведет. В любом язые есть два уровня, ян и инь смысла: нижний (означающее) и верхний (означаемое). Есть идеологии (все тоталитарные, крайне задогматизированные проявления религии), где ответ уже есть, где все расчерчено и предопределено. Язык демократии, науки исходит из незнания, сомнения, возможного, а не должного.
Тоталитарное мышление знает дорогу в светлое будущее. И если даже она явно ведет в пропасть, то по ней идут и заставляют идти не пикая. Демократия сразу и потом готова уточнять смыслы. Люди договариваются о цене (рынок), о власти (выборы-выборы), а свое счастье каждый ищет сам.
Серафима я всегда за поиски смыслов! Я даже знаю, где его точно можно найти! :drink: :friends: Но я именно за поиски, а не за изначальное знание! Даже от имени и по поручению Аристотеля, при всем уважении к нему.

С большим интересом прочитал топики по теме. Временами мне кажется, что мы молодцы-молодцы! (улыбка) Кузьмичу за проблемы аристократии и этики - уважуха! Сенсею просьба выбирать слова, соответсвующие стилистике обсуждения, если есть что сказать.

[Семен Кузьмич]

Все уже совсем не то. Царь - не тот, слуги - не те, народ и тот - не тот, самодержавие - не то, православие - не то, народность - не та. Все не то, ребята.

Ну, и слава богу!
Вообще-то, конечно, немудренно, что при том колоссальном опыте абсолютной монархии, который был в нашей стране, появление монархических утопий.

[Gabriel Feraud]

Да, кругом суррогаты. Вот только Честь фактически исчезла. А мне почему-то кажется, что именно Честь - одно из основных качеств аристократии.

[ZZheka]

Gabriel Feraud, ты невнимательно прочитал про создание клонов.

[369]

За клонирование по правилам форума клона убивают совсем, а основного говорящего банят на 72 часа. Но это по правилам. А Евгений Г. может тебе и полугодовую баню устроит, с него не заржавеет, он только дона Базилио побаивается, а с остальными мудр, но справедлив (правда не всегда по правилам форума). Но ему можно! У него документы есть!

[Серафима Фагурел]

Недавно прочитал самое современное, системное и высокопрофессиональное историческое исследование по эпохе укрепления самодержавия в России: Курукин И.В. Эпоха "дворских бурь". Очерки политической истории послепетровской России". Так вот в нем автор на конкретном историческом материале показал, что все попытки дворянства ограничить самодержавие завершились провалом, а наше российское самодержавие опиралось в своей практической деятельности не на дворянство, как сословие, и тем более не на олигархию (т.е. богатых и знатных лиц), а исключительно на бюрократию. ..

Так что самодержавие губительно для России, оно ведет нашу страну в исторический тупик, за которым может быть только распад.

Ленин рассматривал самодержавие так (Куркин видимо тоже знаком с работами Лениниа):
Самодержавие (абсолютизм неограниченная монархия) есть такая форма правления, при которой верховная власть принадлежит всецело и нераздельно (неограниченно) царю. Царь издает законы, назначает чиновников, собирает и расходует народные деньги без всякого участия народа в законодательстве и в контроле за управлением. Самодержавие есть поэтому самовластие чиновников и полиции и бесправие народа. От этого бесправия страдает весь народ, но имущие классы (особенно богатые помещики и капиталисты) оказывают очень сильное влияние на чиновничество. Рабочий же класс страдает вдвойне: и от бесправия всего русского народа, и от угнетения рабочих капиталистами, которые заставляют правительство служить их интересам.
Ленин, в отличии от первых революционеров,считал, что сначала необходимо добиться ниспровержение самодержавия (отказ царя от неограни­ченной власти; предоставление народу права выбирать своих представителей для издания законов, для надзора за действием чиновников, для надзора за собиранием и расходованием государственных средств и уж только опосля - имея политические свободы и накопив колосальный опыт организованной и грамотной политической борьбы можно будет говорить о действительном перходе политической власти в руки народа.
Народовольцы как раз и не рассматривали этап конституционной формы правления, как необходимой базы для действительного перехода политической власти к народу.

Не могу понять вот что. Возможно ли, захватив и прочно удерживая политическую власть, не захватить власть экономическую?

[Незнайка]

За клонирование по правилам форума клона убивают совсем, а основного говорящего банят на 72 часа. Но это по правилам. А Евгений Г. может тебе и полугодовую баню устроит, с него не заржавеет, он только дона Базилио побаивается, а с остальными мудр, но справедлив (правда не всегда по правилам форума). Но ему можно! У него документы есть!

За клонирование по правилам форума клона убивают совсем, а основного говорящего банят на 72 часа. Но это по правилам. А Евгений Г. может тебе и полугодовую баню устроит, с него не заржавеет, он только дона Базилио побаивается, а с остальными мудр, но справедлив (правда не всегда по правилам форума). Но ему можно! У него документы есть!

369 (увидел твой номер, обрадовался, но не стоит откалывать номера), и тебе, и Жжеке, матерым человечищам и чуть ли не фольклорным персонажам, вряд ли надо беспокоиться о попрании чувства собственного достоинства кем-то со стороны.
Главное искушение у каждого человека всегда в своей собственной душе. В этом смысле рассказ о 40 днях Иисуса в пустыне ежедневный сюжет. Продолжу рассуждения Аластора о чести. Она всегда неразумна, иррациональна. Но с ней в мире чуть-чуть побольше добра, чуть-чуть поменьше зла. Никаких универсальных рецептов жить правильно нет. Но знаю, что с вами можно выпить и не думать, то получишь пустой бутылкой по кумполу! (улыбка) В общении с вами можно ощутить живую жизнь и стараться что-то понять.
Мы все тут разные. Но если не хватает эмоций признать друг друга, как автономные субъекты, супчиков-голубчиков, то политкорректность друг к другу это не подагра и не энфлюенция, это нормальное и простое проявление человека, а не барская прихоть. Со стороны это правило не внедришь.
С уважением :hi:
ЗЫ Нам всем стоит меньше собачиться! Особенно если тратишь на форум немало личного времени. Хау, я все сказал! (улыбка)

[369]

Я только хотел сказать, что свиньи равны, но некоторые - ровнее. В правилах четко прописан бан в 72 часа и только Женя Г. дает и 2 месяца и полгода.. Не более того, просто из всех, Женя Г - самый ровный!

[ворчун]

А когда следующий съезд ЕРа? говорят на нём Путина всё-таки примут в партию....

[Пресс]

ворчун, в какую?

[ворчун]

ворчун, в какую?

Думаю в "Нанотехнологи России". И замом - рыженького....

[умка]

А когда следующий съезд ЕРа? говорят на нём Путина всё-таки примут в партию....

Кандидатский стаж подошёл к концу?

[Пресс]

ворчун, хорошо если так.

[Gabriel Feraud]

Gabriel Feraud, ты невнимательно прочитал про создание клонов.

Да иди ты в ж., стукач (ябеда) Г.!

[Mr. Jerry Cheery]

А когда следующий съезд ЕРа? говорят на нём Путина всё-таки примут в партию....

А зачем? Он и так - дуче.

[Сэнсей]

Проблема то в том (читай опус, наконец), что политики Эдельманы требуют, чтобы слесари Ивановы выбрали кого-то из них, заведомо зная, что слесари Ивановы не компетентны.

С чего ты взял, что слесари Ивановы некомпетентны? В чем они некомпетентны?

Они некомпетентны в ПОЛИТИКЕ. А требуется от них ПОЛИТИЧЕСКИЙ выбор. Ты лично готов КОМПЕТЕНТНО выбрать СЕБЕ хирурга для операции на сердце? Если да, то по какому критерию - по степени белоснежности халата, по отзывам выживших, по количетву могил на кладбище? Или будешь советоваться с кем-то, чей совет почему-то считаешь заслуживающим внимания? Если будешь советоваться, то где ТВОЙ КОМПЕТЕНТНЫЙ выбор? А может сам сначала хирургию изучишь, чтобы уж компетентно было? А время у тебя на это есть?

В Америках, Англиях и Франциях слесари Ивановы уже несколько сот лет выбирают парламенты, и эти страны каким-то чудом достаточно эффективно развиваются. И почему-то у власти с помощью этих самых Ивановых сменяются политические партии, политики, а в итоге - курс развития страны.

О! Подходим к самому цимесу. В указанных странах слесари не Ивановы, а Джонсоны, а вот политики - снова Эдельманы. И смена партий и курсов производится именно ими, но руками слесарей Джонсонов НЕКОМПЕТЕНТНЫХ и предварительно тщательно оттиттитейнмнуматых зомбоящиками.
Что касаемо эффективности развития: если предыдущие лет 200 оно с натяжкой могло называться эффективным (если за таковое считать рост путём ограбления при внешней экспансии), то последние десятилетия - это уже не развитие, а деградация (экспансионировать некуда - всё поделено). Особенно последние 3-5 лет. И у тамошних слесарей Джонсонов (как и у наших Ивановых) недавно начали открываться глаза на причинно-следственные связи. С вэлфером стало проблемно, а это сильно способствует обострению зрения на предмет посмотреть - кто спёр жратву?

Еще раз повторю тезис, который ты как-то бочком обошел: в нашей стране то самое самодержавие, православие и народность, о которых ты мечтаешь. Есть царь-батюшка, его слуги и народ. Никакой олигархии, никаких кровопивцев-буржуев.

Ничего я бочком не обходил! Рублю правду-матку не взирая! Посмотри внимательно на мной вышеприведённую цитату из Тихомирова. Монархия возможна только в случае, если НАЦИЯ выбирает силу НРАВСТВЕННУЮ. Если нация выбирает силу РАЗУМНУЮ, то будет аристократия, о которой ты мечтаешь. А если силу КОЛИЧЕСТВЕННУЮ, то будет демократия, о которой ты опять же мечтаешь. Ты уж определись там у себя - о чем мечтать. Поскольку одновременно может существовать только ОДИН из указанных трёх вариантов.
Исходя из сказанного никакого царя-батюшки у нас нет. А вот олигархи-кровопийцы как раз есть. Экономическая суть их кровопийства - присваивание природной ренты, которая по сути равно принадлежит всем гражданам страны.
По всем признакам нация давно уже выбрала силу количественную. И вроде бы должна быть демократия, но где она? Нету. А что есть? А есть её извращения (олигархия, плутократия, анархия, охлократия). А почему? А потому, что если Вы трясёте мешок с алфавитом в надежде в заданный промежуток времени натрясти "Войну и Мир", то по теории вероятности лет через 10 в страшной степени натрясёте, но до того будет получаться в идеальном случае известная надпись на заборе из трёх-четырёх букв, а наиболее вероятно - бессмыслица. Что мы и наблюдаем. :hi:

P.S: промежуточный вывод для мечтателей о демократии - трясти надо не мешок с алфавитом и целью - "Война и Мир", а кидать монетку. Тут с теорией вероятности и продолжительностью жизни кидающего нет противоречия.

[Gabriel Feraud]

Сдается мне, что всё дело не в Ивановых и Эдельманах. Слишком просто было бы.

[ZZheka]

Gabriel Feraud, клон забанен, согласно правилам.

[ZZheka]

Alastor Gryum, клон забанен, согласно правилам.

[Сэнсей]

Сдается мне, что всё дело не в Ивановых и Эдельманах. Слишком просто было бы.

А в мире вообще всё просто. Если Вы тщательно подумаете, то убедитесь на примере собственной жизни, что это именно так. Если сложно, то не правильно, если просто, то не всегда правильно, если правильно, то просто - это критерии для обдумывания прожитой жизни.

[Незнайка]

В такой святой простоте привлекает вера в человеческий разум. С эпохи Просвещения казалось, что все сложное можно свести к простому. Современная наука и культура все чаще учат с уважением относиться к сложноси жизни, которую разобрать на силлогизмы нельзя.

[SERGIO]

Незнайка, Но зачем искусственно усложнять? ;)

[Незнайка]

SERGIO, юрист всегда юрист! Не мы таки, жизнь така! (улыбка)
У дрвених хаос был синонимом срашного, плохого. В современной науке хао осмыслен, как созидательная сила, естественный фон жизни. "порядок" и "простота" становятся поняиями более близкими к психиатрии, а даже не к невежеству.

[olana]

"Про особенности политической интернет-жизни в субтропиках":
http://lenta.ru/columns/2010/07/21/traffic/

Глава исполкома Сочинского местного отделения "Единой России" Вера Пашкова в этом своем знаменитом циркуляре руководителям низовых партийных организаций пишет: "Необходимо не менее 2-х раз в день посещать федеральный и региональный сайты Партии". Она не требует читать, что там понаписано, она требует посещать. И более того - "отчет о посещении сайтов ежедневно направлять координатору своего района, координаторы районов в Исполком".

Вот ведь "КПСС информационного века"...

[ZZheka]

"Необходимо не менее 2-х раз в день посещать федеральный и региональный сайты Партии".

Там просто пропустили: "и нажимать в каждое посещение не менее, чем на три баннера."

[Пресс]

ZZheka, будешь ты в ЗеПартию вступать?

[CranzMan]

"Про особенности политической интернет-жизни в субтропиках":
http://lenta.ru/columns/2010/07/21/traffic/

Глава исполкома Сочинского местного отделения "Единой России" Вера Пашкова в этом своем знаменитом циркуляре руководителям низовых партийных организаций пишет: "Необходимо не менее 2-х раз в день посещать федеральный и региональный сайты Партии". Она не требует читать, что там понаписано, она требует посещать. И более того - "отчет о посещении сайтов ежедневно направлять координатору своего района, координаторы районов в Исполком".

Вот ведь "КПСС информационного века"...

А зачем Вы лезете во внутрипартийные дела единороссов? Вас это не трогает, и ладно... Кому нравится - пусть посещает сайты, партийные конференции, участвует в акциях и прочих партийных делах.... Вам то что, простите??? В любой партии, организации есть свои правила, инструкции, уставы... Зачем же возмущаться правилами чужого монастыря??????? :unknw:

[Незнайка]

А чего же "монастырь-тырь-тырь" лезет в дела простого общества? С Вашего разрешения ограничусь одним вопросительным знаком.

[DonValentino]

Видимо, потому что "монастырь" ждет не дождется, пока "простое общество" не зарядит ему как следует с ноги. Ну а с другой стороны, "простое общество" хлопцы те еще.. Все в мире сбалансировано