Произвол судебной власти

[dream]

[quote="cosmos"]
2. Правоохранительные органы (я бы добавил сюда и «хороших» адвокатов) сплелись в этакий змеиный клуб по взаимозависимости показателей служебной деятельности. Было прямо сказано, что никогда, ни милиция, ни прокуратура против «судейских» не пойдут.

Генрих Падва сказал,что сама профессия адвоката дискредетирована тем,что многие просто из адвокатов дерут деньги,но мало делают.С его слов из-за того,что адвокатами сейчас работают бывшие прокуроры,милиция и др.Привыкли жить на вознаграждениях за определённые действия[
[quote="cosmos"]
3. Затяжка разбирательства всяческих жалоб, в одну из этих структур на любых представителей другой структуры, умышленна и имеет цель сгладить остроту момента и, исподволь, не то что бы прямо обвинить, но, своего рода, хотя бы обвиноватить жалобщика.

Затягивают для того,чтобы ты остыл,а может забудешь,перестанешь жаловаться и проблема с тобой и ответом тебе сама собой рассосётся.

[quote="cosmos"]
А резюме передачи по теме безнаказанности судей было таким: хоть пока и бесполезно, но справедливости надо добиваться и, по максимуму, стараться предавать гласности каждый факт судейского беспредела. Что мы, в силу своих скромных возможностей, и делаем. Так сказать: «Стучите – и Вам откроют!» - извиняюсь, конечно, за некоторую двусмысленность.]

Откроют,откроют!Верю в это безгранично.Всё-таки вода камень точит.

[cosmos]

24.06.2010г. мы подали в Облсуд надзорную жалобу. И уже 25.06.2010г. зам. Председателя областного суда г-н Калинин Д.Д. принял решение истребовать дело из Заднепровского суда. Но напрасно он так оперативничал. Именно 25.06.2010г. прервалась фельдегерская связь между этими высокими судебными инстанциями. Прошло две недели. Связь восстановить не удалось, и дело продолжает пылиться в Заднепровском райсуде.
А тем временем, связь бермудском треугольнике: «суд – приставы – Уралсиббанк» функционирует как нельзя лучше. Счёт заблокирован, соответственно, зарплата за июнь на банковские карты работникам 07.07 не поступила. Налоги, правда, с зарплаты в бюджет перечислить сумели. Такая вот избирательная «блокировка».
Мы в трудовую инспекцию: «Шозахер?». А нам: «Безобразие! Это – прямое нарушение Закона! Пишите жалобу в прокуратуру!» Тоже ребята хорошо устроились: типа, проконсультировали!
Заглянем в нашу не так уж давнюю Историю. Проведём, так сказать, исторические параллели.
Год 1941-1943, гитлеровская оккупация Смоленщины.
В маленькую смоленскую деревушку приходит отряд немецких солдат. Они забирают у местных жителей всё, что считают нужным, тем самым лишая их средств к существованию. И они, по своему правы: у них приказ командования, больше того, «С ними Бог!» и немецкому народу необходимо «жизненное пространство». Всем им нужно пропитание: не везти же его за тысячи вёрст! Для поддержания «Нового порядка» имеются карательные отряды. Несогласных легко могут засадить в тюрьму, отправить в концлагерь или угнать в Германию на принудительные работы, не особо утруждая себя объяснением причин. Так сказать, «на основании своего внутреннего убеждения».
Вопросы:
1. Можно ли назвать такой режим оккупационным?
2. Правомерно ли уничтожать оккупантов, не разбираясь, хороший ли, каждый из них, в отдельности, человек и есть ли у него дети?
3. Так ли уж странно выглядит, на фоне этого всего, цитата из опуса Беркема аль Атоми

Когда человек не согласен, он смотрит на вещи просто: вот моя страна, она в беде, ее враг прессует. Вот я, маленькая частичка моей страны. Вот враг, пришедший убивать меня и мою страну. Вот свинорез за голенищем. И сразу все кончается просто и естественно: враг получает ножа, и человек, частичка народа, обменивает смерть врага на жизнь своей страны. Ну и гибнет сам, ясное дело. О своей доле частица при этом сожалеет, но сдержанно и без фанатизма - «…эх, не увижу как мой Ванька женится… Да и ладно; видать, судьба мне такая. Все ж не как собака под забором сдох, а с пользой».

Год 2007-2010, суверенная демократия на Смоленщине, в действии.
В маленькую смоленскую фирмочку приходит отряд судебных приставов. Они описывают и забирают всё, что считают нужным, тем самым лишая её работников средств к существованию. И они, по своему правы: у них на руках РЕШЕНИЕ суда, больше того, «С ними вся правоохранительная система» и всем им, нужно пропитание, а судьям не просто пропитание, а «полный пансион», причём по высшему разряду. Для поддержания «Установленного порядка» имеется ОМОН. Несогласных легко могут засадить в тюрьму, отправить «на поселение» или угнать на принудительные работы, не особо утруждая себя объяснением причин. Так сказать, «на основании своего внутреннего убеждения».
Вопросы:
1. Можно ли назвать такой режим оккупационным?
2. Правомерно ли уничтожать оккупантов, не разбираясь, хороший ли, каждый из них, в отдельности, человек и есть ли у него дети?
3. Справедлива ли цитата из статьи Ю.И. Мухина о судьях?

Фашизм - это ликвидация прав человека, причем эти права ликвидируются не юридически, то есть не на бумаге, а фактически - в жизни. По бумаге - по Конституции, эти права установлены, а фактически судьи не дают народу этими правами пользоваться. Как не дают - второй вопрос: или казуистическим запутыванием дел, или прямым игнорированием конституционных прав граждан своей страны. Главные фашистские ублюдки любой страны - это судьи, поскольку какими бы ни были силовые органы в данной стране, в конечном итоге эти органы отдают свои жертвы на расправу судьям.

Я не отождествляю, ни себя с народом, ни фирму со страной. Просто хочу показать, что массовые нарушения прав населения – это создание революционной ситуации. А источник терроризма – единичные нарушения прав граждан, а не какие-то религиозные фанатики и националисты-экстремисты. На мой взгляд, появление, в нашем обществе, означенных граждан есть следствие нарушений чьих-то прав. Под словами «нарушение прав» я разумею такое положение, когда о тебя «вытирают ноги» – и хрен чего сделаешь! А если тебе просто где-то «хвост прижали», то это не нарушение, а ущемление: дёрнулся – и освободился.
Так что, с точки зрения, безопасности государства, а следовательно, и народа, вопиющие нарушения в системе правосудия совсем не так безобидны, как может на первый взгляд показаться. И напрасно народ благодушествует по этому поводу, а власти предержащие демонстрируют невмешательство. Мы русский язык не забыли и невмешательство от бездействия отличить можем, пока ещё.

cosmos, Ну решения же еще нет?
ЗЫ: И тема явно не для подфорума "Политика"

Ох, чувствую для неё родимой. Спинным мозгом чувствую.
Ещё пару деньков обсуждения и ты это тоже поймешь.

Тов.Сухов, береги свой спинной мозг. Он у тебя, прям, Ванга и Нострадамус, в одном флаконе! А что со сроками промашка, так этот грешок за всеми прорицателями водится.

[Сэнсей]

Год 2007-2010, суверенная демократия на Смоленщине, в действии.
...В маленькую смоленскую фирмочку приходит отряд судебных приставов...

Поправочка! Не в маленькую, а в крупнейшую по своему виду деятельности, а кроме того, вроде как, в не платящую дани. Не в этом ли дело?

[samodelkin62]

В банках открывают новый счет на ту же организацию. Даже не обязательно идти в другой банк. Важно только, чтобы "блокировка" счета была не из налоговой!!! Есть фирмы, имеющие по три счета в Сбербанке (два из них арестованы) -- и ничего. Куда уж "государственнее" банк. А зарплату были обязаны перечислить, как и налоги (первичность исполнения платежей).

[Сэнсей]

В банках открывают новый счет на ту же организацию. Даже не обязательно идти в другой банк. Важно только, чтобы "блокировка" счета была не из налоговой!!! Есть фирмы, имеющие по три счета в Сбербанке (два из них арестованы) -- и ничего. Куда уж "государственнее" банк. А зарплату были обязаны перечислить, как и налоги (первичность исполнения платежей).

Вот только глупостев не надо говорить! Если банк, в котором арестован счёт фирмы, откроет ей другой счёт, то получит штраф в размере оборота по новому счёту + возможно дойдёт и до отзыва лицензии. Учите матчасть. :hi: Счёт в другом банке открыть можно. Но он ловится через 1-2 месяца максимум (а при наличии наводки - 1-2 дня) + возможно вас привлечь уже по УК РФ при желании. В рассматриваемом случае есть как наводчики, так и желание.
Вариант "бабло побеждает зло" :drink: возможен, но тогда чего было полтора года огород городить?

[dream]

Cosmos,у противоположной стороны скорее всего кто-то из верхушки Заднепровского ОССП,большой знакомый.А вообще-то всё идёт из суда,они все общаются между собой судьи-приставы,ты-мне,я-тебе.Надо всё быстро сделать,внезапность для законопослушного гражданина ,гром среди ясного неба.Приставы тут как тут.Тем более просто так они не работают,а за 10% со слов одного знакомого.Вот и прикинь.
Проси рассрочки исполнительного производства через суд.Это выход.

[samodelkin62]

Сэнсей , согласен!!. Получается - еще одно подтверждение загнившей системы. Если фирма крупная всех кидает, но деньги периодически капают на счет и есть "привязки " у власти - можно и два счета открыть и более. Пока или деньги кончатся за "прикрытие " или еще что..

[cosmos]

Год 2007-2010, суверенная демократия на Смоленщине, в действии.
...В маленькую смоленскую фирмочку приходит отряд судебных приставов...

Поправочка! Не в маленькую, а в крупнейшую по своему виду деятельности, а кроме того, вроде как, в не платящую дани. Не в этом ли дело?

Для саморекламы здесь не место, а сейчас - не время.

[Сэнсей]

И так бывает:

Долга хватит на всю жизнь. С бывшей судьи Амурской области взыскали более 557 млн рублей
09.07.2010 17:17

Центральный районный суд Хабаровска удовлетворил исковое заявление заместителя прокурора Амурской области и взыскал с бывшей судьи Шимановского районного суда 44-летней Анны Зайцевой (Яковлевой) 557 миллионов 688 тысяч 271 рубль, о чем сообщает сайт областной прокуратуры.

В декабре прошлого года Зайцева была осуждена по ч. 2 ст. 305 УК РФ («Вынесение заведомо неправосудных решений»). Как установил суд, экс-судья с марта по июнь 2000 года сама «сочиняла» иски и выносила по ним незаконные решения. Таковых оказалось аж 84! Иски касались претензий к Правительству Российской Федерации по поводу неисполнения долговых обязательств в виде целевых чеков и облигаций на приобретение легковых автомобилей. Так, «долг» государства составил более 550 млн рублей. Эти деньги были списаны со счета российского казначейства. Причем, когда судья «попалась», она сказала, что делала это не корысти ради, а в целях повышения своих рабочих показателей.

Впоследствии вышестоящая инстанция отменила все решения Зайцевой как незаконные.
В мае 2003 года она была уволена с занимаемой должности. Свою вину бывшая судья признала полностью и просила суд рассмотреть дело в особом порядке. В прошлом году Зайцева была признана виновной во вменяемом ей преступлении и осуждена на 5 лет условно. После этого прокуратура Амурской области обратилась в суд с иском о взыскании с бывшей судьи денег, которые она присвоила себе. Иск удовлетворен, и теперь Зайцевой предстоит вернуть государству более полумиллиарда рублей. Перспективы взыскания такой суммы прокуратура оценивает трезво, отмечая, что «дело может затянуться на десятилетия».

Ссылки по теме:

Тень на черной мантии

Коррупция и суды: иерархия взяток

http://corrupcia.net/news/crime/fact-2362.html

[Сэнсей]

По второй из вышеприведённых ссылок:

Коррупция и суды: иерархия взяток

Судья не верит присягам. Он и сам присягал.
Альбер Юссон

Мы часто слышим выражения «неподкупный судья», «беспристрастный суд» и практически никогда не задумываемся, что, собственно, это уже не норма, как должно быть, а скорее исключение из общего правила. Современная модель товарно-рыночных отношений, коммерциализация всех сфер нашей жизни не пощадила и судебную власть: здесь тоже все продается и покупается. При этом разница только в цене.

Справедливая и беспристрастная Фемида ужаснулась бы своим современникам: нередко в наших судах исход того или иного процесса решает взятка. Банально, но это так. Как говорил историк Джон Филд, «судьи - всего лишь люди, и, как другие, испытывают влияние предрассудков». Наверное, оставаться или нет без остатка преданным своему делу и служить исключительно Закону, каждый судья для себя выбирает сам. Моральные принципы либо есть, либо их нет. Однако сегодня речь о тех, кто способствует развитию коррупции в судебной системе.

Как известно, существуют Конституционный суд, Конституционные (уставные) суды субъектов РФ и Верховный суд РФ, который является высшей инстанцией по отношению к судам общей юрисдикции и специализированным военным и флотским судам. Суды общей юрисдикции в свою очередь делятся на суды уголовно-административного и гражданского производства. Также в звене судебной системы существуют мировые и третейские суды. Мы не случайно провели их деление, потому что в каждом из видов судов коррупция имеет свой особенный характер.

Но как распознать ее? Нередко проигравший дело в суде заявляет, что судья был куплен и потому вынес, по его мнению, неправосудное решение. Но справедливости ради стоит отметить, что это, конечно, не всегда так. Часто проигрыш дела происходит законно либо по причине непрофессионализма адвоката. Но и коррупция не дремлет…

Представим ситуацию: участник предстоящего судебного процесса хочет подкупить судью и таким образом выиграть дело, но не знает, как это сделать. А ведь за «неудачный заход» можно и срок схлопотать! Однако прогресс не стоит на месте, и схема дачи взятки судье совершенствуется с каждым годом. Сейчас в судах негласно установилась посредническая система – так называемые «черные адвокаты» берут на себя дело «удалить вопрос» с конкретным судьей за денежное вознаграждение. Ни судье, ни «клиенту» вовсе не резон «светиться», а потому вариант с посредником всем очень удобен.

Вопрос: где найти такого «черного адвоката»? Ответ: либо он сам находит вас, либо судья недвусмысленно намекает воспользоваться услугами конкретного человека – как правило, такие адвокатские конторы расположены рядом со зданием суда и «водят дружбу» с «продажными» судьями. Если вы «намек» не поняли, то вам же хуже: создаются всевозможные административные барьеры при подаче иска, а если дело доходит до суда, «чужой» адвокат всячески притесняется и повлиять на исход дела практически не может.

А теперь о тарифах и особенностях коррупции в разных судах.

Суды общей юрисдикции по гражданским делам

Как уже подсчитали аналитики, здесь сумма взяток в среднем колеблется от 50 тысяч до 2,5 млн рублей. На цену влияет как региональная особенность, так и вопрос, рассматриваемый в иске. Нередко делишки коррумпированных судей прикрывает председатель суда, который в свою очередь собирает потом «дань» уже с самих судей. Но даже если коррумпированность того или иного служителя Фемиды очевидна, потерпевшая сторона вряд ли сможет доказать, что подкуп имел место быть - только если мздоимец не был пойман с поличным. А иначе шансов восстановить справедливость очень мало. Судебный процесс носит состязательный характер, имеет много нюансов, да и субъективность решения судьи со счетов не стоит сбрасывать, а потому незаконность вердикта еще не доказывает факта коррупции. В крайнем случае, может быть только косвенным тому подтверждением.

В случае обращения в правоохранительные органы вам, скорее всего, ответят, что не имеют права вмешиваться в деятельность судебных органов, что суд независимый и вынес то решение, которое посчитал нужным вынести. Почему такой сценарий наиболее вероятен? Во-первых, потому что прямых доказательств подкупа судьи у вас, скорее всего, не имеется, и шансов на его привлечение к уголовной ответственности, откровенно говоря, нет. Во-вторых, не стоит исключать того, что руководство правоохранительных органов нередко водит тесную дружбу с руководством судов. И, в конце концов, вас же могут привлечь к уголовной ответственности за клевету, а оно вам надо?

В данном случае ответственность полностью ложится на Следственный комитет при прокуратуре России, Прокуратуру и ФСБ - именно в их обязанности входит противодействовать проявлениям коррупции в судах.

Суды общей юрисдикции по уголовным делам

В таких судах существует аналогичная схема получения взяток судьями, что и в гражданских судах, но своя специфика все-таки существует. Стоит отметить, что судьи, специализирующиеся на уголовных делах, реже берут взятки, нежели их коллеги по гражданскому судопроизводству. Связано это с тем, что «замять» уголовное дело практически невозможно, а значит, смысла в подкупе нет. Но и здесь не без исключений.

Стоимость неправосудных решений, с учетом большего риска, в уголовном судопроизводстве несколько выше, нежели в судах по гражданским делам: от 100 тысяч до 10 миллионов рублей.

Так, чаще всего судьи берут деньги за смягчение приговора или переквалифицирование инкриминируемого преступления на более «мягкие» статьи Уголовного кодекса. Это несет за собой и более гуманное наказание – осужденные в таком случае получают минимально возможные сроки или вовсе условное наказание. А впоследствии может последовать условно-досрочное освобождение или, в случае условного осуждения, досрочное снятие судимости. Оправдательные приговоры коррумпированными судьями практически никогда не выносятся: их легко можно будет оспорить в вышестоящем суде, а это как минимум не самым благоприятным образом скажется на карьере судьи.

Арбитражные суды

В арбитражных судах существует та же схема подкупа судей – деньги передаются, как правило, через «черных адвокатов». Учитывая то, что участниками процессов здесь становятся предприниматели, существует негласное правило, что сумма взятки равняется 10 процентам от цены иска. Причем происходит деление согласно инстанциям: в первой – не ниже 250 тысяч рублей, во второй – не ниже 500 тысяч рублей и в третьей – от одного миллиона рублей.

Увы, нередко судьи образуют коррумпированный тандем с предпринимателями, которые желают подавить более мелкие компании на рынке и устранить конкурентов. Суды в этой жесткой игре лишь средство на пути к монополии и лоббированию собственных интересов. Доходы от поглощения мелких и не очень компаний нередко покрывают расходы на взятку судье и приносят неплохую прибыль в дальнейшей работе. Вот такой бизнес.

Военные суды

Коррупция в военных судах имеет выраженную специфику. Как показывает практика, здесь используются иные механизмы получения взяток и даже сами взятки имеют другой характер, так как купюрами дело не ограничивается.

Какие дела рассматриваются в военных судах? Кроме уголовных преступлений, совершенных военнослужащими, нередко бывают дела, касающиеся жилищного вопроса и так далее. И здесь, вынеся заведомо неправосудное решение, судья может получить вознаграждение от заинтересованной стороны в виде улучшения жилищных условий, повышения по службе или иных благ как для себя, так и для своих родственников. Зачастую при этом фактически выигравшая дело сторона сохраняет гораздо больше, чем отдает на взятку судье.

Военная структура сама по себе является закрытой, а дела носят узкоспециализированный характер, потому независимость военных судов нередко является условной. Доказать незаконность вынесенных решений здесь тоже весьма сложно.

Мировые суды

Напомним, специфика мировых судов такова, что они рассматривают иски, взыскиваемые суммы по которым не превышают ста тысяч рублей. В основном здесь рассматриваются административные правонарушения и мелкие уголовные преступления. Следовательно, и размер взяток соответствующий. Впрочем, мировые судьи чаще всего неохотно берут взятки: риск большой, а выгода так себе. Но это не значит, что это самые честные и независимые суды! К сожалению, они находятся в большой зависимости от районных судов, которые для них считаются последующей инстанцией для обжалования решений и приговоров, и от правоохранительных органов власти, ГИБДД. Следовательно, выносят те решения, которые были бы «по душе» им. Мелочь, а, наверное, приятно.

P.S.

Коррупция поразила все сферы жизни и слои общества. Суды, как мы видим, представляя собой особую ветвь власти, тоже далеки от идеала. Но будем объективными: не все так плохо в судебной системе и многие судьи остаются неподкупными и справедливыми. Они живут на зарплату, которая у них не так уж мала, и дорожат своим статусом. При этом ложку дегтя из бочки с медом никуда не деть: всегда найдутся те, кто при виде «легких денег» теряет рассудок и забывает о данной когда-то присяге. К сожалению, даже громкие разоблачения коллег не останавливают этих мздоимцев. Но это уже совсем другая история, о которой мы скоро обязательно расскажем.

http://corrupcia.net/aboutnews/item-119.html

[cosmos]

Современная модель товарно-рыночных отношений, коммерциализация всех сфер нашей жизни не пощадила и судебную власть: здесь тоже все продается и покупается. При этом разница только в цене.

Представим ситуацию: участник предстоящего судебного процесса хочет подкупить судью и таким образом выиграть дело, но не знает, как это сделать. А ведь за «неудачный заход» можно и срок схлопотать! Однако прогресс не стоит на месте, и схема дачи взятки судье совершенствуется с каждым годом. Сейчас в судах негласно установилась посредническая система – так называемые «черные адвокаты» берут на себя дело «удалить вопрос» с конкретным судьей за денежное вознаграждение. Ни судье, ни «клиенту» вовсе не резон «светиться», а потому вариант с посредником всем очень удобен.

Вопрос: где найти такого «черного адвоката»? Ответ: либо он сам находит вас, либо судья недвусмысленно намекает воспользоваться услугами конкретного человека – как правило, такие адвокатские конторы расположены рядом со зданием суда и «водят дружбу» с «продажными» судьями. Если вы «намек» не поняли, то вам же хуже: создаются всевозможные административные барьеры при подаче иска, а если дело доходит до суда, «чужой» адвокат всячески притесняется и повлиять на исход дела практически не может.

А теперь о тарифах и особенностях коррупции в разных судах.

Суды общей юрисдикции по гражданским делам

Как уже подсчитали аналитики, здесь сумма взяток в среднем колеблется от 50 тысяч до 2,5 млн рублей. На цену влияет как региональная особенность, так и вопрос, рассматриваемый в иске. Нередко делишки коррумпированных судей прикрывает председатель суда, который в свою очередь собирает потом «дань» уже с самих судей. Но даже если коррумпированность того или иного служителя Фемиды очевидна, потерпевшая сторона вряд ли сможет доказать, что подкуп имел место быть - только если мздоимец не был пойман с поличным. А иначе шансов восстановить справедливость очень мало. Судебный процесс носит состязательный характер, имеет много нюансов, да и субъективность решения судьи со счетов не стоит сбрасывать, а потому незаконность вердикта еще не доказывает факта коррупции. В крайнем случае, может быть только косвенным тому подтверждением.

В случае обращения в правоохранительные органы вам, скорее всего, ответят, что не имеют права вмешиваться в деятельность судебных органов, что суд независимый и вынес то решение, которое посчитал нужным вынести. Почему такой сценарий наиболее вероятен? Во-первых, потому что прямых доказательств подкупа судьи у вас, скорее всего, не имеется, и шансов на его привлечение к уголовной ответственности, откровенно говоря, нет. Во-вторых, не стоит исключать того, что руководство правоохранительных органов нередко водит тесную дружбу с руководством судов. И, в конце концов, вас же могут привлечь к уголовной ответственности за клевету, а оно вам надо?

Мировые суды

Напомним, специфика мировых судов такова, что они рассматривают иски, взыскиваемые суммы по которым не превышают ста тысяч рублей. В основном здесь рассматриваются административные правонарушения и мелкие уголовные преступления. Следовательно, и размер взяток соответствующий. Впрочем, мировые судьи чаще всего неохотно берут взятки: риск большой, а выгода так себе. Но это не значит, что это самые честные и независимые суды! К сожалению, они находятся в большой зависимости от районных судов, которые для них считаются последующей инстанцией для обжалования решений и приговоров, и от правоохранительных органов власти, ГИБДД. Следовательно, выносят те решения, которые были бы «по душе» им. Мелочь, а, наверное, приятно.

P.S.

Коррупция поразила все сферы жизни и слои общества. Суды, как мы видим, представляя собой особую ветвь власти, тоже далеки от идеала. Но будем объективными: не все так плохо в судебной системе и многие судьи остаются неподкупными и справедливыми. Они живут на зарплату, которая у них не так уж мала, и дорожат своим статусом. При этом ложку дегтя из бочки с медом никуда не деть: всегда найдутся те, кто при виде «легких денег» теряет рассудок и забывает о данной когда-то присяге. К сожалению, даже громкие разоблачения коллег не останавливают этих мздоимцев. Но это уже совсем другая история, о которой мы скоро обязательно расскажем.

http://corrupcia.net/aboutnews/item-119.html

Так это наши случаи! Ни убавить, ни прибавить. Но, клянусь: это не мой текст!

[cosmos]

http://corrupcia.net/aboutnews/item-119.html

Так это наши случаи! Ни убавить, ни прибавить. Но, клянусь: это не мой текст!

Прошу прощения! Трохи-малость, погорячился на счёт "ни прибавить". Очень даже можно и нужно прибавить в эту схему судебных приставов. Ну посудите сами, куда же без них? А ну как приставы постановят: взыскивать долг в рассрочку? Вся комбинация полетит к чертям собачьим! Кому тогда нужен такой иск? А ведь и действительно: в нашем случае, истец - "хронический" безработный, к тому же обременённый двумя несовершеннолетними детьми, короче - "сирота казанская". На кой ляд ему 765235руб. 88коп. единовременно? Опять купит себе какой-нибудь "Майбах", а дети голодай! Могли ведь постановить взыскивать, в рассрочку, тысяч по 10 в месяц, так сказать, "детишкам на молочишко". Так нет! Вся правоохранительная система стеной стоит за интересы истца, которому вот-вот "обломится" означенная выше сумма. Больше того, делают вид, будто жутко боятся, что если, не дай Бог, с их стороны, какой-нибудь кивок в нашу сторону, то "на них пожалуются". Мы полтора года строчим жалобы во все инстанции, куда можно и куда нельзя - ноль эмоций, а тут такой "страх Господний".
Бьюсь об заклад, что как только станут взыскивать заявленную сумму в рассрочку, эти [извините] иски сразу прекратятся!
Обязательно пошлём в "Коррупцию нет дополнение к столь блестяще нарисованной ими коррупционной схеме.
Суд, опять же, отказал в ходатайстве о разблокировке счёта. Мы, видите ли, не доказали, что блокировка счёта ухудшает наше положение! Ну не маразм ли?! Можно подумать улучшает!

[Всезнающий]

В банках открывают новый счет на ту же организацию. Даже не обязательно идти в другой банк. Важно только, чтобы "блокировка" счета была не из налоговой!!! Есть фирмы, имеющие по три счета в Сбербанке (два из них арестованы) -- и ничего. Куда уж "государственнее" банк. А зарплату были обязаны перечислить, как и налоги (первичность исполнения платежей).

Вот только глупостев не надо говорить! Если банк, в котором арестован счёт фирмы, откроет ей другой счёт, то получит штраф в размере оборота по новому счёту + возможно дойдёт и до отзыва лицензии. Учите матчасть. :hi: Счёт в другом банке открыть можно. Но он ловится через 1-2 месяца максимум (а при наличии наводки - 1-2 дня) + возможно вас привлечь уже по УК РФ при желании. В рассматриваемом случае есть как наводчики, так и желание.
Вариант "бабло побеждает зло" :drink: возможен, но тогда чего было полтора года огород городить?

Знавал я одно предприятие, которое в таком примерно случае принесло в банк платежное поручение на 1000000000 (один миллиард) рублей в качестве возмещения вреда жизни и здоровью - первая очередность проведения платежа - своему сотруднику. А потом сотрудник вернул эти деньги в кассу предприятия.Вот так боролись со списанием денег 2 месяца, а там и кассация подоспела...
Ну, или как вариант работать через агента и копить его задолженность перед вами.

[cosmos]

Коррупцию уничтожат изнутри!
http://www.rbcdaily.ru/2010/07/08/focus/492915

Если хотите "замотать" любое дело, создайте комиссию или комитет.

Не уверен, что дословно, но смысл именно такой.
К тому же, изначально, ворох исключений из правила и, соответственно, туева хуча не подконтрольных комиссии должностей, в числе которых и судьи, назначаемые указом Президента.

[Сэнсей]

Знавал я одно предприятие, которое в таком примерно случае принесло в банк платежное поручение на 1000000000 (один миллиард) рублей в качестве возмещения вреда жизни и здоровью - первая очередность проведения платежа - своему сотруднику. А потом сотрудник вернул эти деньги в кассу предприятия.Вот так боролись со списанием денег 2 месяца, а там и кассация подоспела...
Ну, или как вариант работать через агента и копить его задолженность перед вами.

Первый вариант не понятен. Нужно ведь наличие решения суда о том, что ущерб был? Или возможны какие-то договорные штуки между предприятием и сотрудником такие, чтобы операция не нарушала законы.
Второй вариант тоже не понятен. Задолженность агенту - 6 очередь платежа, а по исполнительным листам - 4-я. Это если копить долг перед ним. А если его долг перед нами копить - тут есть свои подводные камни (не для публикации).
Если можно, поясните в личку.

[Сэнсей]

Коррупцию уничтожат изнутри!
http://www.rbcdaily.ru/2010/07/08/focus/492915

Если хотите "замотать" любое дело, создайте комиссию или комитет.

Не уверен, что дословно, но смысл именно такой.
К тому же, изначально, ворох исключений из правила и, соответственно, туева хуча не подконтрольных комиссии должностей, в числе которых и судьи, назначаемые указом Президента.

Да-с! Поручили козлу обеспечивать качество изгороди вокруг огорода.

[dream]

Коррупцию уничтожат изнутри!
http://www.rbcdaily.ru/2010/07/08/focus/492915

Если хотите "замотать" любое дело, создайте комиссию или комитет.

Не уверен, что дословно, но смысл именно такой.
К тому же, изначально, ворох исключений из правила и, соответственно, туева хуча не подконтрольных комиссии должностей, в числе которых и судьи, назначаемые указом Президента.

А правят бал у нас в городе не более 100 человек.Как сказал один знакомый честный мент,без кавычек.т.к. не берёт взяток и хочет спать спокойно ,при этом имея хорошую должность. "Собрать бы их в актовом зале и прочитать лекцию как жить честно." Побольше бы таких людей.

[cosmos]

А правят бал у нас в городе не более 100 человек.Как сказал один знакомый честный мент. "Собрать бы их в актовом зале и прочитать лекцию как жить честно."

Ага! Но лекцию не обязательно. Достаточно, собрать, заехать в актовый зал, на танке, и просто поинтересоваться: "А почему вот это всё происходит?". Была такая миниатюра у Жванецкого, лет 20 назад.
Как же мы в то время смеялись, над тогдашним социализмом!

[Сэнсей]

Вот, нашёл гарную басню:

Дымовский возле дачи Путина: сломал забор, искупался, позагорал, скушал шашлык

Пикничок на «даче Путина» удался, сообщает официальный сайт отставного майора милиции Алексея Дымовского.

Напомним, две недели назад активист общественной организации «Белая лента», бывший петербургский следователь по особо важным делам Андрей Зыков разместил в Интернете видеообращение к Дмитрию Медведеву, в котором сообщил о планах по проведению пикника в районе озера Комсомольского, где расположился кооператив знаменитых дачников – Путина, Фурсенко и т.д. Он просил президента выступить гарантом Конституции и дать всем желающим реализовать свое законное право на отдых в этом районе, «отнятое кооперативом «Озеро».

Зыков и другие участники «пикника» предложили «всем, кто считает, что закон — один для всех, воспользоваться своим правом на отдых, гарантированным Конституцией РФ, и приехать на берег этого озера 10 июля. Участвовать в «гражданском пикнике» были приглашены правозащитники, экологи и представители СМИ. И вот широко объявленный пикник состоялся.

Как сообщает ресурс, для того чтобы подойти к берегу, активистам пришлось сломать забор, отделявший берег от озера. Подойдя к воде, они разбили палатку напротив дачи Путина. Примечательно, что никто из жителей поселка не посмел последовать за активистами. Активист Движения против захвата озер Ирина Андрианова рассказывает: «когда сделали проход в заборе, в этот проход пошли не все, и когда подошли к даче Путина, многим стало страшно, потому что охранники кричали, чтобы мы уходили».

Как рассказал Андрей Зыков, сломанный забор был деревянным, и упал он больше от стыда, чем от прилагаемых усилий. Причем охрана просила забор не трогать, потому как по нему якобы проходит кабель высокого напряжения. «Чушь какая-то! А где у нас пожарные? Почему они не штрафуют членов кооператива за то, что они кабель высокого напряжения пустили по деревянному забору?» - возмущается Зыков.

Помимо всего Зыков сообщает, что отныне местным будет дан доступ к озеру. «Подошел представитель охраны и сказал, что все теперь будет открыто, и дачники будут иметь право купаться. Так что, я считаю, что-то позитивное произошло», - говорит активист.

«Все замечательно, теперь путь садоводам к озеру будет очищен. Представитель кооператива «Озеро» обещал освободить проход через три дня. Вагончик, который он поставил тут незаконно, он уберет. Народу собралось много, я даже не ожидала, что столько садоводов придет», - радуется местная жительница Ирина Абраменко.

По ее словам, люди семь лет не могли попасть к пляжу, из которых пять лет было потрачено на борьбу с «беспределом». «Я в судах провела пять лет! Я пошла цивилизованным путем. Всюду писала, комиссии вызывала. И все без толку, результат – ноль. Сами знаете, какой у нас суд… А надо было просто сломать забор», - удивляется Абраменко.

http://corrupcia.net/news/crime/fact-2366.html

Мораль сей басни я выделил жирно-красным

[cosmos]

Сами знаете, какой у нас суд… А надо было просто сломать забор», - удивляется Абраменко.
http://corrupcia.net/news/crime/fact-2366.html

Карфаген должен быть разрушен!

А не только забор ...

[Сэнсей]

После неоднократного переосмысления и обдумывания всего сказанного в теме, подумалось: неподсудность судей - база коррупции по всей стране во всём. Ведь любой районный судья назначается лично президентом, неподсуден ни за что (по факту) и может засудить хоть губернатора (а при желании - и назначившего его президента). Губернатор (и президент) потом обделаются отмазываться. При этом судья - живой человек, живший в этом регионе с младых ногтей, имеющий и никуда не растерявший связей всей предыдущей жизни и наработанных в процессе, хотящий вкусно кушать и толсто какать (как любой человек), имеющий за правым плечом советчика-ангела и за левым плечом советчика-беса (как любой человек), имеющий все семь смертных грехов (как любой человек), манипулируемый в той или иной степени (как любой человек), гарантированно ошибающийся (как любой человек), ограниченный в кругозоре и мировоззрении в той или иной степени (как любой человек). Но он - не любой человек. Он - вершитель судьбы. Поэтому с него должен быть особый спрос, спрос по большому счёту за мельчайший огрех, за любую тень.
И пока механизм спроса отсутствует, всякие разговоры про борьбу с коррупцией - базарное бла-бла, дерьмократическая отмазка.

[NoName]

После неоднократного переосмысления и обдумывания всего сказанного в теме, подумалось:
неподсудность судей - база коррупции по всей стране во всём.

Ведь любой районный судья .. неподсуден ни за что

Он - вершитель судьбы.

И пока механизм спроса отсутствует, всякие разговоры про борьбу с коррупцией - базарное бла-бла, дерьмократическая отмазка.

Бывает аллергия на кошек, а бывает на демократию. Ну что поделать...

Судья судит на как ему вздумается, а по особой технологии. Отступление от этой технологии - повод засудить судью.

И это повод ещё раз "неоднократно переосмыслить и обдумать всё сказанное" с учётом сей поправки.

Судите, как грится, и будьте судимы (с)

[cosmos]

И пока механизм спроса отсутствует, всякие разговоры про борьбу с коррупцией - базарное бла-бла, дерьмократическая отмазка.

Бывает аллергия на кошек, а бывает на демократию. Ну что поделать...

Хотя бы слово демократия взял в кавычки - было бы понятно, что это такой термин, обозначающий современное государственное устройство очень ограниченного круга стран, в то числе и РФ.
Или ты в самом деле считаешь нынешнюю "кратию", властью народа?

Судья судит на как ему вздумается, а по особой технологии. Отступление от этой технологии - повод засудить судью.

Так о том и речь, что плевать им, и на Закон, и на справедливость, и на здравый смысл, и на других людей. Трясутся они за свою шкуру и зубами держатся за своё тёпленькое местечко. И что значит "засудить судью"? Что это за судья, который в суде не сможет отстоять свою позицию?

И это повод ещё раз "неоднократно переосмыслить и обдумать всё сказанное" с учётом сей поправки.

Любая статья, в том числе и эта, есть частное суждение ангажированного, или просто заинтересованного лица, и рассматривать её как "поправочку" - некорректно.
Примени эту "особую технологию" судейства к нашему конкретному делу и покажи, что всё устроено прекрасно, в этом лучшем из миров. Вот это будет поправочка, а не "бла-бла"!

[NoName]

Хотя бы слово демократия взял в кавычки - было бы понятно, что это такой термин,
обозначающий современное государственное устройство очень ограниченного круга стран, в то числе и РФ.

Или ты в самом деле считаешь нынешнюю "кратию", властью народа?

Я считаю нынешнюю кратию властью. Как и любую другую кратию. У нас есть та кратия, которая у нас есть.

Как однажды сказал товарищ Сталин писателям, сетовавшим на непонимание народом произведений высокой культуры, «Другого народа у меня для вас нет».

зы:
и, кстати, отсюда совсем не далеко до вывода о том, что те, кто не пользуются властью.. наверное не народ...

[cosmos]

Я считаю нынешнюю кратию властью. Как и любую другую кратию. У нас есть та кратия, которая у нас есть.

Как однажды сказал товарищ Сталин писателям, сетовавшим на непонимание народом произведений высокой культуры, «Другого народа у меня для вас нет».

зы:
и, кстати, отсюда совсем не далеко до вывода о том, что те, кто не пользуются властью.. наверное не народ...

С подобной логикой я, за три последних года, познакомился очень хорошо. Ничуть не удивлюсь, если окажется, что ты по профессии - судья.

[cosmos]

... в отличие от экспертов и свидетелей стороны процесса имеют право врать до посинения и менять показания хоть по 10 раз на дню. Имеют право, бл..., законное, бл....

Что-то тут не так! Ну, не укладывается это в рамки никакого здравого смысла! Я понимаю, что обвиняемый (ответчик) имеет такое право, но чтобы обвинитель (истец) имел такое же право!? Как это можно обосновать? И что такое тогда клевета, ложный донос, попытка незаконного присвоения и пр.? Короче, статью Закона - в студию!

[Сэнсей]

... в отличие от экспертов и свидетелей стороны процесса имеют право врать до посинения и менять показания хоть по 10 раз на дню. Имеют право, бл..., законное, бл....

Что-то тут не так! Ну, не укладывается это в рамки никакого здравого смысла! Я понимаю, что обвиняемый (ответчик) имеет такое право, но чтобы обвинитель (истец) имел такое же право!? Как это можно обосновать? И что такое тогда клевета, ложный донос, попытка незаконного присвоения и пр.? Короче, статью Закона - в студию!

Посмотрите протоколы своего дела. То истец вам уплатил всё, то не всё, то опять всё.

[Сэнсей]

После неоднократного переосмысления и обдумывания всего сказанного в теме, подумалось:
неподсудность судей - база коррупции по всей стране во всём.

Ведь любой районный судья .. неподсуден ни за что

Он - вершитель судьбы.

И пока механизм спроса отсутствует, всякие разговоры про борьбу с коррупцией - базарное бла-бла, дерьмократическая отмазка.

Бывает аллергия на кошек, а бывает на демократию. Ну что поделать...

Судья судит на как ему вздумается, а по особой технологии. Отступление от этой технологии - повод засудить судью.

И это повод ещё раз "неоднократно переосмыслить и обдумать всё сказанное" с учётом сей поправки.

Судите, как грится, и будьте судимы (с)

Аллергия - это болезнь физиологического свойства. На убеждения аллергии не бывает, а бывает обоснованное (в 100% случаев) их неприятие в связи с их противоречием собственным (обоснованным) убеждениям. Если хотите узнать моё кредо о демократии и либерализме, единоначалии и монархии, олигархии или охлократии, то надобно открыть отдельную тему. Открывайте, изложив своё кредо. Я обязательно поучаствую.
О Вашей ссылке на главу ККС РФ. Основная мысль там такая: каждый судья - человек и может ошибаться. В этом случае вышестоящая инстанция его ошибку исправит, а про него запишут, что он совершил неумышленную ошибку или даже дисциплинарное нарушение. Но вот если этот судья хоть раз раньше принимал решение по аналогичным делам (и был прав), а в этот раз оказался не прав, то в этом случае он скорее всего совершил преступление (подлежащее оценке Генеральным прокурорм).
Внимание, вопрос: в рассматриваемом в данной теме деле судьи ошибались или совершили преступление?

[cosmos]

Что-то тут не так! Ну, не укладывается это в рамки никакого здравого смысла! Я понимаю, что обвиняемый (ответчик) имеет такое право, но чтобы обвинитель (истец) имел такое же право!? Как это можно обосновать? И что такое тогда клевета, ложный донос, попытка незаконного присвоения и пр.? Короче, статью Закона - в студию!

Посмотрите протоколы своего дела. То истец вам уплатил всё, то не всё, то опять всё.

Посмотрел.
Плохо быть бестолковым! Хорошо, что есть справедливые пословицы и поговорки. Например, вот эта: "Без бутылки не разберёшься!" 250 на грудь - и всё ясно, как белый день!

Обвиняемый и подозреваемый за дачу ложных показаний ответственности не несут. Показания свидетеля (потерпевшего) будут ложными, если в них сообщаются вымышленные сведения, искажаются или скрываются (умалчиваются) действительные, известные ему факты.
http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/CrimnLaw…

Фишка-то в чем, оказывается? В суде, где г. Зорин - истец, он врать не может и признаёт, что 20 тыс.руб. остался должен. В другом суде, где он - ответчик, за дачу ложных показаний с него "взятки гладки". Правосудие, однако. Высший пилотаж, ничего не скажешь.

[dream]

Обвиняемый и подозреваемый за дачу ложных показаний ответственности не несут. Показания свидетеля (потерпевшего) будут ложными, если в них сообщаются вымышленные сведения, искажаются или скрываются (умалчиваются) действительные, известные ему факты.
http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/CrimnLaw…

Фишка-то в чем, оказывается? В суде, где г. Зорин - истец, он врать не может и признаёт, что 20 тыс.руб. остался должен. В другом суде, где он - ответчик, за дачу ложных показаний с него "взятки гладки". Правосудие, однако. Высший пилотаж, ничего не скажешь.

Вчера знакомая рассказала,что в мировом суде она судится с Управляющей компанией,где директор Данилюк,председатель горсовета,заслушав свидетелей обеих сторон судья выносит решение естественно не в пользу моей знакомой,говоря при этом,что она не уверена,что выносит правосудное решение,поэтому подавайте апелляционную жалобу пускай там и разбираются. :yahoo: