Памятники к 1150-летию Смоленска

[Семен Кузьмич]

Семён Кузьмич, позволю себе не согласиться с Вами. Во-первых, параллельно бульвару с двух сторон пролегают две мостовые (улицы Ленина и К.Маркса) и общее расстояние между линиями застройки этих улиц около 50 метров. Этого вполне достаточно, чтобы обеспечить размещение и полный обзор памятника с боковых сторон.

Хотелось бы верить, что все будет так, как Вы пишите. Но зная особенности мышления наших городских властителей, я опасаюсь за конечный результат. Мы же не знаем, что они хотят изваять. То ли "ладью", то ли "сцену из истории Смоленска". Никакого гласного обсуждения концепции памятника не было и, похоже, не будет. В скверике на К.Маркса органично бы смотрелась бронзовая дама с собачкой, но монумент - нет. Все-таки, позволю себе остаться при своем мнении.

Добавлю еще. На мой непрофессиональный взгляд, вначале должна быть выработана концепция памятника, то есть представление о том, что это должно быть, а потом уже под эту концепцию выбирается место. Мы же сейчас ставим телегу впереди лошади. Вначале выбираем место, а потом начинаем соображать, что там можно возвести. Можно, конечно, и по этому пути идти, но тогда пафос этого юбилейного памятника нужно снять напрочь. Мы просто с его помощью облагораживаем ул. К.Маркса, придаем ей художественную выразительность, а юбилейный звон - только повод обустроить маленькую улочку.

[Pittore]

" Семен Кузьмич писал
То ли "ладью"...

Упаси Бог от [извините] ладьи в центре города! Ладью пусть ваяют на Днепре, хоть даже посреди водной глади. Но для таких лубочных мотивов не место в самом сердце города. Художественное воображение и профессионализм авторов должны быть выше, чем у оформителей детских игровых площадок!

[Серафима Фагурел]

И так, 91 млн. бюджетных рублей пустить на памятники?
А может возведение памятников объявить зоной благотворительности? Ведь в Смоленске есть замечательные примеры. Памятник с орлами. На памятник Глинке собирала средства его близкая родственница.
А мы хотим памятник уважаемым благотворителям-меценатам поставить за бюджетные деньги. Абсурд, извините.

[SVoevodina]

А мы хотим...

Это не мы хотим, а они хотят (или хочут?). У нас особо никто не справшивает, да и на вопросы особо отвечать не хочет.
Тому пример - последний письменный ответ Зверевой на запрос ОК.

[Серафима Фагурел]

А мы хотим...

Это не мы хотим, а они хотят (или хочут?). У нас особо никто не справшивает, да и на вопросы особо отвечать не хочет.
Тому пример - последний письменный ответ Зверевой на запрос ОК.

Мы - народ? Вроде как народ. :)
Вроде как источник власти, по Конституции.
Значит, всё, что делается в городе - это "МЫ" делаем!
(если этих упырей терпим) :pardon:

[Елена Премудрая]

Серафима Фагурел, нечего заседания прогуливать.
Там уже вроде как постановили кое-кого перестать терпеть.
Молч-молчу

[Belikov]

Понимаю, что уже всех забодал сравнением по ценам жилого домостроительства, но за 56 млн рублей можно построить 1-подъездный 10-этажный жилой дом и расселить 40-60 смоленских семей их ветхого. На дом можно прикрутить табличку о том, что это и есть памятник. Мол, дорогие потомки, время сложное, 2010 год -- не до жиру. И даже пара млн рур останется, если уж хочется какой-нибудь камушек разместить.

[Елена Премудрая]

Belikov, ты прав, как никогда.
Вернее, как всегда! :good:

[Незнайка]

Не надо противопоставлять памятники и дома. Но все надо просчитывать. Жаль, что "счетоводы" делают это часто неумело. Желание избегать публичности в подготовке к юбилею в том числе может происходить и из-за того, что дурь отдельного руководителя видна будет.
Сильный политик, архитектор не будет прятаться от общественности. Он является лидером не только п должности, но и по своему профессиональному уровню, уровню личной культуры.

[Серафима Фагурел]

Belikov, ты прав, как никогда.
Вернее, как всегда! :good:

Не создади себе кумира! Например на счет трамваев я с ним не согласная.
Belikov, к 56 еще надо 35 прибавлять! Сколько семей из ветхого тогда можно будет расселить?

[не Я]

А почему бы эту ладью(или что там уже придумали) не установить вместо убогого бюста Карлу нашему Марксу на ул. Дзержинского-места там много -толку мало.Жиденький старенький фонтанчик,никак сейчас не украшающий эту площадь ,учитывая что коммуникации к нему всё же подведены-можно использовать в этом памятнике-пусть ладья стоит посередине бассейна с бурунчиками маленьких фонтанчиков,имитирующих волны.У нас же нет ни одного такого полуводного памятника.Думаю что в этом месте ладью заметят все!
Берег Днепра-сейчас не лучшее место для установки такого памятника-по нынешней набережной гуляет меньше народа,чем в центральной части города!А бюст К.Маркса можно перенести на улицу,носящую его имя!

[не Я]

Прежде чем выделять места под установку памятников - Хотелось бы хотя бы посмотреть на эскиз памятника!
Хотя на 56 миллионов Церетельевского размаха Петра 1 конечно не достичь,но можно пойти по пути Рейкьявика весёленькие такие силуэтики.А если близок по стилю классицизм-то вполне нормально смотрится памятник Афанасию Никитину .Вот меньше всего хотелось бы видеть нечто подобное Киевской ладье,которая ещё и развалилась недавно...Хочу видеть эскиз памятника!!!!!

[Незнайка]

Две ладьи, два мира, два детства. В наши ладьи авторы-реалисты пытаются втиснуть побольше жизни, реализма, но в итоге получается эстетический Титаник. Петр кажется Гулливером, который решил покататься на корабле в Лилипутии. Смотришь и беспокоишься за людей: как там они стоят, могут же утонуть. Рейкьявик рулит!
Памятник отражает не только историческую память, но и уровень культуры общества, страны.

[Gulyaev]

Памятник "Тысячелетию Ярославля" Арх. и скульптор Михаил Точёный

Монумент установлен на нижнем ярусе Стрелки - историческом для Ярославля месте, где Которосль впадает в Волгу, и где, по легенде, князь Ярослав Мудрый основал город. Памятный знак в честь 1000-летия Ярославля представляет собой стелу высотой более 20 метров на постаменте, увенчанную бронзовой скульптурой двуглавого орла. На постаменте - пять бронзовых фигур: князя-основателя города - Ярослава Мудрого, а также фигуры-образы самых главных в истории города персонажей - ярославны с младенцем, воина, священника и гражданина.









На декоративных плитах- история Ярославля с известными земляками.


Валентина Терешкова.

Вечером с подсветкой.

[Pittore]

Грустное зрелище. Художественные достоинства нулевые. Чувствуется желание чего-нибудь нагромоздить побольше при ограниченном бюджете.
Колонна, собранная из четырёх пеньков - вообще посмешище (лучше бы она вообще отсутствовала). То же и качество барельефов: у кого язык повернётся назвать творческой удачей эту Терешкову под звёздами и пузатого карлика в шортах, который типа на чём-то сидит? Всё в лучших традициях ширпотребовской "чеканки" 80-х годов.
Смолянам (в условиях тоже строго заданного бюджета будущего сооружения) следует строго помнить народную мудрость: лучше меньше, да лучше.

[Незнайка]

Наше искусство всегда тянет на монументальность, блин. Не готов предлагать варианты, но даже к юбилею был бы рад увидеть не только и не столько какие-то строго исторические памятники, но и что-то более соразмерное жизни человека, или что-то с ркасивым дизайном, создающим уютное место для отдыха горожан. Например, интересный садик расположен напротив Кругозора. Спасибо его создателям! Хорошо бы продолжить литературные памятники. Одна Катюша чего стоит! Самым удачным было бы появление на центральной площади памятника Ростиславу Мстиславичу, но, наверное, надо еще один юбилейный цикл, увы! Было бы здорово, чтобы появилось что-то из сферы или полуреалистической, как у Эрзя, или вообще чего-нибудь абстрактного Неизвестного!

[Yurgis]

Терешкова "хороша".
Бедная Валентина Владимировна.

[не Я]

Да уж,это не Па́мятник «Тысячелетие России» — монумент, воздвигнутый в Великом Новгороде в 1862 году в честь тысячелетнего юбилея легендарного призвания варягов на Русь. Авторами проекта памятника являются скульпторы Михаил Микешин, Иван Шредер и архитектор Виктор Гартман.В те,далёкие времена, скульпторы ещё могли ваять так, что мы и сейчас узнаём ,изображённых ими исторических личностей,без подсказок!Не хотелось бы чтобы к 1150 летию Смоленска наш город украсила-такая ,как в Ярославле :shok: пафосная чеканка!

[Pittore]

Может ли памятник, посвященный 1150-летию города быть не абстрактным сооружением в виде некоего обелиска с прибамбасами, а обрести воплощение в монументальном образе конкретного исторического деятеля, внесшего огромный вклад в его становление и развитие?

Моё предложение - установить к 1150-летию конную статую Великому князю Владимиру Мономаху в центре современной пл.Ленина на месте памятника Ленину.
На обратной стороне постамента начертать: Памятник воздвигнут в 2013 году в празднование 1150-летия со времени основания города Смоленска.

Памятник Ленину нужно сохранить, как имеющий неоспоримую художественную ценность, и в знак уважения к его создателю, нашему выдающемуся земляку, почётному гражданину Смоленска, скульптору с мировой известностью Л.Е.Кербелю. Отличное место для его переустановки - скверик на ул.Ленина возле здания облсовпрофа рядом с тем местом, где Ильич останавливался в гостинице "Европейская".



Площадь могла бы получить новое название Владимирская. Тогда центральная площадь обрела бы, наконец, статус административного и исторического центра без двусмысленных сочетаний названия и памятника с одной стороны и двуглавого орла на фронтоне и политического курса власти с другой.

Попутно, в ходе осуществления комплекса мероприятий по подготовке к 1150-летию города, предлагаю переименовать улицу Октябрьской Революции с неудобным и труднопроизносимым в обиходном употреблении названием следующим образом:
- участок от её начала до пересечения с ул.Дзержинского назвать улицей (или бульваром) Мономаха;
- участок от ул.Дзержинского до конца назвать Потёмкинской улицей или Потёмкинским бульваром в честь выдающегося исторического и политического деятеля, нашего достойнейшего земляка светлейшего князя Григория Александровича Потёмкина-Таврического. Памятник Потёмкину мог бы украсить бульвар где-нибудь возле магазина "Кругозор".

P.S. Те, кто горько хочет ладью в стиле детских игровых площадок и а-ля-Церетели, - пусть лепят её где-нибудь на набережной, а не портят центр города.

[Iva]

Насколько знаю, епископ Феофилакт выступил с идеей сооружения памятника Владимиру Мономаху на Соборной горе.

[Pittore]

Насколько знаю, епископ Феофилакт выступил с идеей сооружения памятника Владимиру Мономаху на Соборной горе.

Уверен, что епископ Феофилакт будет только "за", если памятник Мономаху встанет посреди центральной площади.

Чем больше по ней прохожу, тем более убеждаюсь, что площадь нуждается в коренной реконструкции.
Произвести реконструкцию в этом месте - значит одновременно заложить и некоторый идеологический посыл на несколько десятилетий вперёд.
Образ вождя мирового пролетариата, может быть, и хороший такой посыл, но человеконенавистническая личность Ленина абсолютно не соответствует представлениям о добродетели.
В детстве мне запомнилось, что единственной характеристикой, которую высказывала в его адрес одна из моих самых близких родственниц, переживших большевистскую вакханалию, была следующая: "Сатана!"

Полагаю, что перемещение (не уничтожение!) памятника Ленину, продемонстрирует взвешенную оценку горожан событиям 1917 года и одновременно уважительное отношение к истории собственной страны (во всех её проявлениях).
Посвятив установку памятника Мономаху 1150-летнему юбилею города, и потратив на такой монумент предусмотренные планом мероприятий деньги, мы решили бы сразу несколько задач и предотвратили бы появление нелепого "тематического" сооружения, облепленного противоречивыми символами с высосанными из пальца смыслами, подобного ярославскому.

[Iva]

Pittore, согласен. Но знаешь, почему мавзолей не убирают с Красной Площади? Думаю, с памятником Ленину будут такие же мотивы.

[Pittore]

Iva писал(а):
Pittore, согласен. Но знаешь, почему мавзолей не убирают с Красной Площади? Думаю, с памятником Ленину будут такие же мотивы.

Мавзолей предлагают уничтожить, а Ленина перезахоронить.
Лично я против этого. Мавзолей - сооружение некоего сакрального порядка. Покойников лучше не трогать. Пусть лежит себе в склепе под землёй.
Здание мавзолея - уникальный памятник архитектуры, который не перенесёшь, он создавался гением архитектора Щусева исключительно в качестве композиционного центра Красной площади. И работа эта выполнена была безукоризненно, это образец высочайшего мастерства в архитектуре.

С памятником Ленину в Смоленске совсем другая ситуация. Это лишь элемент монументальной пропаганды сорокалетней давности.
Элемент достойный. Но его перенос напрашивается не столько по принципиальным идеологическим мотивам, сколько из соображений разумной целесообразности: Владимир Мономах - реально более ценный и одухотворенный исторический персонаж в тысячелетней истории города, нежели Ленин. А отмечаемый юбилей - замечательный повод, чтобы справедливо расставить исторические акценты на улицах и площадях города.

На фоне здания облсовпрофа Кербелевский Ленин будет смотреться ещё более величественно и современно. Это очень удачный вариант. Поверьте, не будь я Pittore.

[Sash]

На фоне здания облсовпрофа Кербелевский Ленин будет смотреться ещё более величественно и современно. Это очень удачный вариант.

В который раз полностью с тобой согласен... :hi:

[e2e43]

Ленина нужно давно убрать с главной площади. Почему власти этого не делают? Наверно потому что еще много там бывших коммуняк. :hi:

[Gulyaev]

e2e43, думаешь их волнуют такие проблемы как памятник???

[tuman69]

Pittore,

Предлагаю перенести из Москвы Петра Колумбовича ....Замаскировать его под Мономаха, а парусник переделать в драккар , насадить туда Аскольда и Дира и установить посреди полноводного Днепра . Будет круто, дорого и можно подискутировать до следующего юбилея.

[Семен Кузьмич]

Объявлен конкурс на проект памятника 1150-летию Смоленска:
http://www.smoladmin.ru:8080/trade/view ... =100185258

Место и дата рассмотрения заявок на участие в конкурсе: не позднее 2 марта 2011 г.
Место и дата подведения итогов конкурса: не позднее 10 марта 2011 г.
Начальная (максимальная) цена контракта: 1 000 000 руб.
Местонахождение проектируемого объекта: Проектируемый объект будет расположен в г. Смоленске, в существующей застройке по улице Карла Маркса.
Срок создания произведения искусства: Максимальный срок выполнения работ должен составлять 20 календарных дней с даты заключения муниципального контракта.

Местом для памятника выбран скверик на ул. Карла Марка, напротив гимназии. Напомню, что это место выбрала сама Наталья Алексеевна Зверева, во главе комиссии она обошла весь город и лучшего места, чем это, не нашла. Теперь за февраль-март нам должны представить готовый проект памятника. Прямо скажем, круто замесили!

Привожу техническое задание на сей монумент:
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на выполнение работ по разработке архитектурного проекта
памятника, посвященного 1150-летию города Смоленска

1. Основание для разработки проектной документации:
- Указ Президента Российской Федерации от 10.06.2009 № 650 «О праздновании 1150-летия основания г. Смоленска»;
- План основных мероприятий по подготовке и проведению празднования 1150-летия г. Смоленска, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 16.01.2010 № 11-р;
- Правила благоустройства города Смоленска (в ред. решений Смоленского городского Совета от 28.02.2006 № 235, от 27.03.2009 № 1115, от 30.06.2009 № 1179)
2. Заказчик: Управление культуры Администрации города Смоленска.
3. Исполнители: Юридические и физические лица
4. Цель разработки: Целью разработки архитектурного проекта памятника, посвященного 1150-летия основания г. Смоленска:
- создание памятника народной славы и героизма, который увековечивает основные исторические события города Смоленска, его видных деятелей;
- создание объемной модели памятника;
-максимальная стоимость работ по изготовлению, установке памятника и благоустройству территории не должна превышать 50 000000 (Пятьдесят) млн. рублей).
5. Источник финансирования: Бюджет города Смоленска.
6. Исходные данные для разработки, предоставляемые заказчиком:
- Топографическая съемка М 1:500 земельного участка на картографической основе.
- существующее архитектурно-планировочное решение территории.
7. Основные задачи и требования к проекту:
1. Определение архитектурно-планировочного и объемно-пространственного решения памятника в существующей застройке по улице Карла Маркса:
1.1. Памятник может представлять собой: скульптурную композицию, памятный знак или архитектурное сооружение в стиле XIX века;
1.2. Памятник должен быть вписан в окружающую среду, масштаб предполагаемого памятника должен соответствовать сложившейся градостроительной ситуации;
1.3. Обязательным условием вида памятника является арка, на месте уже существующей.
2. Решение малых архитектурных форм (подсветка памятника, скамьи, фонари, урны и т.д.).
3. Комплексное благоустройство места установки предполагаемого памятника в увязке с существующим архитектурно-планировочным решением (съемка участка к 1:500 прилагается).
4. Геопластика (в случае необходимости).
8. Основные требования к составу, содержанию и форме предоставляемых материалов.
1. Генеральный план земельного участка (М 1:500).
2. Фотомонтаж с врисовкой предполагаемого памятника с характерных видовых (не менее 3) точек.
3. Проекты благоустройства и озеленения территории, прилегающей к памятнику (М 1:500)
4. Малые архитектурные формы элементов благоустройства (масштаб М 1:500).
5. Главные технико-экономические показатели и объемы работ реконструкции и благоустройства всего сквера.
6.Пояснительная записка с изложением идеи проекта, художественных и конструктивных решений, технико-экономических показателей.
7. Предусмотреть демонтаж существующей арки.
8. На конкурсную комиссию представить:
- эскизный проект памятника;
- графическую часть на планшетах (60х80см);
- модель памятника и план благоустройства территории должны быть выполнены в объеме (М 1:20);
- в электронном виде на компакт-дисках;
- пояснительную записку с обоснованием скульптурно-архитектурного решения памятника.
9. Согласование проектных материалов: Не требуется.
10.Перечень органов государственной власти Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, согласовывающих данный вид документации: Не требуется.

Озадачивает формулировка "архитектурное сооружение в стиле XIX века". Просто какое-то новое слово в искусствоведении. А то мы отстали как-то, замерли на уровне классицизма, ампира, модерна... А вот Управление культуры г. Смоленска нас поучит искуйсству!

[Семен Кузьмич]

Целью разработки архитектурного проекта памятника, посвященного 1150-летия основания г. Смоленска:
- создание памятника народной славы и героизма, который увековечивает основные исторические события города Смоленска, его видных деятелей...

Собственно в этой короткой фразе выражено содержание памятника, его суть. Такая куцая формулировка заставляет пристально присмотреться к каждому слову. А что еще остается?
Итак, мы должны увидеть памятник "народной славы и героизма", что подразумевает, естественно, воинские подвиги смолян. Спрашивается, какого рожна та же Администрация г. Смоленска вознамерилась городить монумент Победы на одноименной площади? У нас так много подвигов героизма, что нужно два памятника с разными подвигами?
Идем далее. Значит, "памятник народной славы и героизма, который увековечивает основные исторические события города Смоленска". Получается, что основные исторические события Смоленска связаны исключительно с героизмом, причем народным! Вот, к примеру, вознамерились авторы одного из проектов изобразить на памятнике княгиню Марию Клавдиевну Тенишеву. Ан, нет! Не пойдет! Не проходит по разряду народной славы и героизма. Да и княгиня-то! К народу отношения не имеет! К его славе и героизму тоже никаким боком! Или скажем воевода Шеин. Тоже из знати, боярин! К черному народу отношения не имеет. Хоть и герой, но не из народа! Вычеркиваем! Кутузов, говорите?! Фельдмаршал! Князь Смоленский! Нет, брат, шалишь! Не проходит по конкурсу!
И последняя часть триады смыслового наполнения памятника: "его видных деятелей"... Имеется в виду города Смоленска. Кого мы можем отнести к видным деятелям Смоленска? Вот, навскидку-то и не скажешь! Тот же Кутузов - не смоленский деятель! В Смоленске-то в боевом 1812 году не был. Или скажем, князь Потемкин-Таврический! Персона! Но видным смоленским деятелем его язык не повернется назвать. Я уже не говорю про сопряженность понятия "видный деятель" Смоленска с народной славой и героизмом. Получается, что ежели "видный деятель Смоленска", то явно герой! И быть по-другому просто не может! Жить в Смоленске - это уже героическое дело! Вот, такая петрушка получается.
Ой, не завидую я скульпторам-архитекторам! Задали им загадку! Ну, и смолянам завидовать тоже резона нет. Монумент обещает быть славным! И геройским! Как и жизнь в Смоленске!

[Семен Кузьмич]

Дубль.