Серафима, ВНЕШТАТНЫЙ заведующий сектором учёта и,одновременно, начальник отдела кадров - Кузьмич. Так что всё будет ОК. :).Серафима Фагурел писал(а):умка, твой брат? колись, ты его знаешь? Успокой смоленцев, что все хорошо... :rolleyes:умка писал(а): Очередной лесной брат, вышедший из леса? :).
О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Факты,мнения,анализ
-
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Все будет ОК. Напомню, что ОК - это общественный комитет. :hi:
Еще раз убеждаюсь, что живем в революционное время. Тогда тоже матросы руководили банками, а солдаты-окопники мэриями. И все такие молодые.
Еще раз убеждаюсь, что живем в революционное время. Тогда тоже матросы руководили банками, а солдаты-окопники мэриями. И все такие молодые.
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Семен Кузьмич, намекаешь, что ОК скоро перерастет т в ЦРК? :shok:
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
"Не менее важен и кадровый вопрос. В стране насчитывается около 150 заповедников, но нигде не готовят руководящие кадры для них. Нет ни курсов переподготовки, ни повышения квалификации. В основном управленческом звене - директора, заместители по научно-исследовательской работе, главные лесничие - очень мал процент, выдвинутых из числа сотрудников заповедников, людей, знающих и теорию и практику. ...В большинстве случаев эти должности занимают люди, пришедшие с руководящих постов в производственной сфере деятельности...Все это приводит к плачевным результатам.... Намечается тенденция к свертыванию научных штатов...".
(В.Рашек. к.б.н. ВНИИприрода МСХ СССР. 1983г.).
Думаю, что Малахов - это не худший вариант в данном примере Губернатора. Явно увязывается лесное и охотничье хозяйство, тем более, что новый очередной закон об охоте оставляет больше вопросов, чем ответов. Практически седьмая реорганизация или уничтожит охотничье хозяйство или остановит его крах. Главное, нельзя путать охотничье хозяйство (комплекс мероприятий по воспроизводству, селекции и пр.) с простым отстрелом. США еще лет 100 назад практически выбили всю дичь, а уже затем тратили огромные деньги, рассылая по миру своих специалистов, отбирающих животных и дичь для обустройства в Америке. Прижилась половина, около 50 видов.
Губернатору от всей души хочется пожелать чаще наведываться в лесные массивы области и своими глазами знакомиться с состоянием дел, как лесного так и охот. х-ва. На моей памяти - всего одна-две охоты Губернатора за все время. На Леонида Ильича никто зла не таил за его пристрастие к охоте. И леса целы были и дичь.
(В.Рашек. к.б.н. ВНИИприрода МСХ СССР. 1983г.).
Думаю, что Малахов - это не худший вариант в данном примере Губернатора. Явно увязывается лесное и охотничье хозяйство, тем более, что новый очередной закон об охоте оставляет больше вопросов, чем ответов. Практически седьмая реорганизация или уничтожит охотничье хозяйство или остановит его крах. Главное, нельзя путать охотничье хозяйство (комплекс мероприятий по воспроизводству, селекции и пр.) с простым отстрелом. США еще лет 100 назад практически выбили всю дичь, а уже затем тратили огромные деньги, рассылая по миру своих специалистов, отбирающих животных и дичь для обустройства в Америке. Прижилась половина, около 50 видов.
Губернатору от всей души хочется пожелать чаще наведываться в лесные массивы области и своими глазами знакомиться с состоянием дел, как лесного так и охот. х-ва. На моей памяти - всего одна-две охоты Губернатора за все время. На Леонида Ильича никто зла не таил за его пристрастие к охоте. И леса целы были и дичь.
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Уважаемый Викториан, сообщаю Вам, что охотой у нас занимается совершенно другой департамент - Департамент Смоленской области по сельскому хозяйству, продовольствию и животному миру. Лесное хозяйство - это немного другое. И увязывать одно с другим можно с таким же успехом, как добычу нефти и производство пылесосов.
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Уважаемый Семен Кузьмич, вот как-то в одном клубке вижу шерсть и лен, и на дальнозоркость не жалуюсь.
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Наслышан об этом в первый день его выхода на новую работу. Один из начальников отделов департамента (опущу, ради сохранения приватности) после знакомства вернувшись в свой отдел обмолвился: "хм.. да, товарищи, слабенько... всё ещё хуже, чем я предполагал"Семен Кузьмич писал(а):Очередное оригинальное кадровое решение губернатора С.В. Антуфьева.
Начальником Департамента Смоленской области по лесному хозяйству назначен 28-летний Вячеслав Малахов:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Предлагаю газетам ввести соответствующую рубрику "Малахов +"
...в принципе, неплохой пиар можно сделать новому начальнику Департамента лесного хозяйства. С перспективой возглавить в дальнейшем Департамент здравоохранения.
...в принципе, неплохой пиар можно сделать новому начальнику Департамента лесного хозяйства. С перспективой возглавить в дальнейшем Департамент здравоохранения.
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Я считаю, что право руководителя - набирать себе каких угодно подчиненных (хоть инопланетян). Но при одном ключевом условии - руководитель несет ПОЛНУЮ ответственность за результат деятельности этих подчиненных перед "внешним миром". Не надо потом рассказывать про "плохих боярей".
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Право-то оно правом, но по кадровым назначениям, как ни в чем ином, видна физиономия самого руководителя, уровень его профессионализма, ответственности, степень понимания управленческих задач. Скажи мне, кто твой подчиненный, и я скажу, кто ты.
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Семен Кузьмич, если губернатор уверен, что Малахов вывезет проблему, то пусть назначает. Просто если оный ее таки не вывезет, то для смолян это будет "косяк" губернатора - мы не знаем и знать не хотим никакого Малахова, нам результат подовай!
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
-
- Сообщения: 14072
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
..... прошел год, новостей - нетС июля 2009 года Департамент дорожного хозяйства и транспорта возглавил Михаил ШАРИН, получивший также полномочия вице-губернатора (вот какое значение придаётся в областной Администрации этому направлению!). Сегодня Михаил Евгеньевич – наш собеседник, и мы расспрашиваем его о самых актуальных проблемах смоленских дорог
http://www.smolgazeta.ru/vlast/1059-dor ... rozhe.htmlМихаил Евгеньевич Шарин родился в 1960 году в Свердловской области. Имеет высшее образование: в 1982 году окончил Уральский электромеханический институт инженеров железнодорожного транспорта.
С 1982 по 1987 гг. – работник железной дороги, заместитель начальника станции Осенцы Пермского отделения Свердловской железной дороги.
В 1987-1989 гг. – начальник станции Лёвшино Пермского отделения Свердловской железной дороги.
С 1989 по 1994 гг. – главный инженер станции Войновка Свердловской железной дороги.
В 1994-1999 гг. – начальник отдела перевозок - заместитель начальника Тюменского отделения Свердловской железной дороги.
С 2001 по 2008 гг. – на руководящих должностях на Свердловской железной дороге - филиале ОАО "Россий¬ские железные дороги".
С 2008 г. до назначения на должность заместителя Губернатора Смоленской области - начальника Департамента дорожного хозяйства и транспорта Смоленской области работал заместителем министра промышленности и науки министерства промышленности и науки Свердловской области.
Женат. Воспитывает троих детей.
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Ты заблуждаешься, мой эквадорский друг. Знаешь ли ты, как работает в настоящее время лесное хозяйство области? Какие плюсы, минусы, в чем корень проблем? Думаю, что нет. Как и я, и тысячи других граждан. Как же мы можем делать выводы? Это в состоянии сделать только специалисты по лесному хозяйству. Но в тоже время понять и оценить кадровую политику губернатора мы можем. На руководящие должности назначаются люди, которые ранее никогда данной сферой деятельности не занимались. Только самые последние примеры - Глебов, Мурыгин, Малахов. Ни по своему образованию, ни по профессиональной деятельности, и, скорее всего, по жизненному опыту данные граждане претендовать при нормальном раскладе на высокие административные должности не могли бы.
Я абсолютно уверен, что дело тут не в нехватке кадров. Есть вменяемые специалисты с опытом, силами, талантами, но они не востребованы. Критериями отбора управленцев стали связи, кумовство, "близость к телу". Какова эффективность такого управленческого аппарата? Ну, по уровню КПД, наверное, мы на уровне паровой машины. Вот так век пара накрыл без остатка эпоху электронники и атомной энергии. И это еще не предел. Скоро мы и до эры гужевого транспорта докатимся. На перекладных поедем. Ей ямщик, гони-ка к Яру!
Я абсолютно уверен, что дело тут не в нехватке кадров. Есть вменяемые специалисты с опытом, силами, талантами, но они не востребованы. Критериями отбора управленцев стали связи, кумовство, "близость к телу". Какова эффективность такого управленческого аппарата? Ну, по уровню КПД, наверное, мы на уровне паровой машины. Вот так век пара накрыл без остатка эпоху электронники и атомной энергии. И это еще не предел. Скоро мы и до эры гужевого транспорта докатимся. На перекладных поедем. Ей ямщик, гони-ка к Яру!
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Семен Кузьмич, не вступая в дискуссию вот по этой части твоего поста:
Опять же нельзя исключать того, что наше лесное хозяйство находится в таком состоянии, что ему поможет даже метод Монте-Карло (не имею ввиду проиграть в казино). :)
я, тем не менее, не согласен с этой:Семен Кузьмич писал(а):Критериями отбора управленцев стали связи, кумовство, "близость к телу". Какова эффективность такого управленческого аппарата? Ну, по уровню КПД, наверное, мы на уровне паровой машины. Вот так век пара накрыл без остатка эпоху электронники и атомной энергии. И это еще не предел. Скоро мы и до эры гужевого транспорта докатимся. На перекладных поедем. Ей ямщик, гони-ка к Яру!
Эта проблшема уже много раз дискутировалась нами под разными соусами. Не отрицая значимости профильного образования, позволь не согласится с тобой, что на уровне департамента (практически топ-менеджмента области) руководитель должен приходить с соответствующим базовым образованием. Вменяемый руководитель, чувствуя нехватку собственных знаний, привлекает к этому делу специалистов. Ну, и сам учится, если не дурак.Семен Кузьмич писал(а):Знаешь ли ты, как работает в настоящее время лесное хозяйство области? Какие плюсы, минусы, в чем корень проблем? Думаю, что нет. Как и я, и тысячи других граждан. Как же мы можем делать выводы? Это в состоянии сделать только специалисты по лесному хозяйству. Но в тоже время понять и оценить кадровую политику губернатора мы можем. На руководящие должности назначаются люди, которые ранее никогда данной сферой деятельности не занимались.
Опять же нельзя исключать того, что наше лесное хозяйство находится в таком состоянии, что ему поможет даже метод Монте-Карло (не имею ввиду проиграть в казино). :)
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Любопытная статья по теме в газете "МК в Смоленске" от 22 июня 2010 г. Называется она "Заложники системы". Автор - Олег Понятовский.
http://www.gorodnews.ru/mk/item.php?id=370
Приведу цитату:
"...количество заместителей губернатора Смоленской области по меньшей мере вызывает некоторое недоумение. И есть от чего: у губернатора Смоленской области сколько же замов, сколько у Владимира Путина - аж девять штук.
И если с первым вице-губернатором и пятью другими заместителями губернатора все более-менее ясно - их объем работы вполне соответствует занимаемой должности, то оставшиеся трое замов вызывают вопросы.
Первый, это вице-губернатор Дмитрий Витягловский - координирует вопросы реализации на территории Смоленской области государственной политики в сфере международных связей Смоленской области, организации работы органов исполнительной власти Смоленской области и иных организаций, находящихся на территории Смоленской области, по вопросам развития межрегионального сотрудничества с субъектами России и Белоруссии, кроме того он занимается и контролирует деятельность главного управления международных связей, регионального сотрудничества и туризма области. Но несмотря на изначально благое решение - обязать целого зама заниматься одной стратегически важной отраслью, нельзя не отметить, что, то ли отрасль была выбрана не та, то ли одного зама маловато, так как и туризм и международное сотрудничество на Смоленщине находятся пока в состоянии анабиоза.
Второй «необязательный», на наш взгляд, зам, это Владимир Малитиков - координирует вопросы осуществления представительских функций администрации Смоленской области в Правительстве России. На наш взгляд, для должности вице-губернатора этих обязанностей откровенно мало.
Третим стал заместитель губернатора Петр Лопашинов, - координирующий вопросы реализации на территории области государственной политики в сфере информационных технологий, связи и обеспечения предоставления государственных и муниципальных услуг в электронном виде. Петр Михайлович является начальником департамента Смоленской области по информационным технологиям, связи и обеспечению предоставления услуг в электронном виде. Вот и получается для начальника департамента работ вроде бы, много, а для вице-губернатора мало.
С чем связано такое количество заместителей губернатора - остается только догадываться. Но то, что структура аппарата администрации области, существующая в виде иерархической системы управления малоэффективна, наверное, не для кого не секрет. Как иначе можно объяснить возникающие с завидным постоянством слухи об грозящей губернатору отставке. На данный момент получается, что вице-губернаторы, курирующие профильные департаменты, из-за неповоротливой модели управления с трудом представляют, что творится внизу бюрократической пирамиды, а поступающие снизу сигналы с описанием реальной ситуации в том или ином секторе экономики зачастую теряются, не доходя даже до середины чиновничьей лестницы".
В этой же статье анализируется и "команда молодых и сильных". Автор, похоже, регулярно читает наш форум, так что ничего нового вы там не найдете, но для газетного формата статья вполне достойная. А по нынешним вегетарианским временам даже отличная!
http://www.gorodnews.ru/mk/item.php?id=370
Приведу цитату:
"...количество заместителей губернатора Смоленской области по меньшей мере вызывает некоторое недоумение. И есть от чего: у губернатора Смоленской области сколько же замов, сколько у Владимира Путина - аж девять штук.
И если с первым вице-губернатором и пятью другими заместителями губернатора все более-менее ясно - их объем работы вполне соответствует занимаемой должности, то оставшиеся трое замов вызывают вопросы.
Первый, это вице-губернатор Дмитрий Витягловский - координирует вопросы реализации на территории Смоленской области государственной политики в сфере международных связей Смоленской области, организации работы органов исполнительной власти Смоленской области и иных организаций, находящихся на территории Смоленской области, по вопросам развития межрегионального сотрудничества с субъектами России и Белоруссии, кроме того он занимается и контролирует деятельность главного управления международных связей, регионального сотрудничества и туризма области. Но несмотря на изначально благое решение - обязать целого зама заниматься одной стратегически важной отраслью, нельзя не отметить, что, то ли отрасль была выбрана не та, то ли одного зама маловато, так как и туризм и международное сотрудничество на Смоленщине находятся пока в состоянии анабиоза.
Второй «необязательный», на наш взгляд, зам, это Владимир Малитиков - координирует вопросы осуществления представительских функций администрации Смоленской области в Правительстве России. На наш взгляд, для должности вице-губернатора этих обязанностей откровенно мало.
Третим стал заместитель губернатора Петр Лопашинов, - координирующий вопросы реализации на территории области государственной политики в сфере информационных технологий, связи и обеспечения предоставления государственных и муниципальных услуг в электронном виде. Петр Михайлович является начальником департамента Смоленской области по информационным технологиям, связи и обеспечению предоставления услуг в электронном виде. Вот и получается для начальника департамента работ вроде бы, много, а для вице-губернатора мало.
С чем связано такое количество заместителей губернатора - остается только догадываться. Но то, что структура аппарата администрации области, существующая в виде иерархической системы управления малоэффективна, наверное, не для кого не секрет. Как иначе можно объяснить возникающие с завидным постоянством слухи об грозящей губернатору отставке. На данный момент получается, что вице-губернаторы, курирующие профильные департаменты, из-за неповоротливой модели управления с трудом представляют, что творится внизу бюрократической пирамиды, а поступающие снизу сигналы с описанием реальной ситуации в том или ином секторе экономики зачастую теряются, не доходя даже до середины чиновничьей лестницы".
В этой же статье анализируется и "команда молодых и сильных". Автор, похоже, регулярно читает наш форум, так что ничего нового вы там не найдете, но для газетного формата статья вполне достойная. А по нынешним вегетарианским временам даже отличная!
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Дорогой друг, ты говоришь о профессиональном менеджменте, управленческом таланте высокого уровня. Да, крупными западными корпорациями руководят люди, имеющие базовую специальность, например, "Английская литература раннего Средневековья". Но это совершенно иной уровень управления, культуры и мышления, иной подход к сути управления.Эквадорец писал(а): Не отрицая значимости профильного образования, позволь не согласится с тобой, что на уровне департамента (практически топ-менеджмента области) руководитель должен приходить с соответствующим базовым образованием. Вменяемый руководитель, чувствуя нехватку собственных знаний, привлекает к этому делу специалистов. Ну, и сам учится, если не дурак.
Наша достаточно примитивная административная машина так работать пока не может. Все ключевые управленческие решения замкнуты на первом лице. Если он не является специалистом высокого уровня в данной области, то качество управленческих решений, их оперативность резко снижаются. Короче говоря, у нас главный управленец должен быть главным специалистом. Это авторитарная модель управления, корни которой идут из самодержавно-монархических времен.
Напомню классика, строки Пушкина о Петре 1:
То академик, то герой,
То мореплаватель, то плотник,
Он всеобъемлющей душой
На троне вечный был работник.
Фактически, это образ идеального правителя по-русски. И господин Путин старательно пытается этот петровский образ воплотить в себе. С помощью пиара, конечно. Но и ментально этот образ ему исключительно близок.
Ерунда, что этот образ управленца устарел уже лет на 300. Мы по-прежнему живем по петровским заветам.
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Кстати, зря не имеешь ввиду казино - шансов в игорных заведениях побольше будет.Эквадорец писал(а):Опять же нельзя исключать того, что наше лесное хозяйство находится в таком состоянии, что ему поможет даже метод Монте-Карло (не имею ввиду проиграть в казино). :)
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Автор либо сказал чушь, либо действительно смыслит в управлении, но в статье своих взглядов не раскрывает.Семен Кузьмич писал(а):Но то, что структура аппарата администрации области, существующая в виде иерархической системы управления малоэффективна, наверное, не для кого не секрет.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Ну уж один, подобострастный, еще как раскрыл...... но в статье своих взглядов не раскрывает.
-
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Винз, ты про скамейку запасных забыл, так что, двух, маловато будет...winzard писал(а):еще 2 зама и в футбол можно.
Кузьмич, и за шо ты такой невлюблённый в товарища Антуфьева? :).
Все сроки, назначенные тобой, по его освобождению, прошли, однако ...
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Умка, у меня просто правильная ориентация. А сроки не я назначаю, увы.
-
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Надо срочно выдвигать женщину... :).Семен Кузьмич писал(а):Умка, у меня просто правильная ориентация.
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Ты прав, старина. Это моя идея-фикс! Без шуток. В политику должны активнее идти женщины. По мере сил помогаю женщинам в этом деле.
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Если Клара Цеткин, я -за.Семен Кузьмич писал(а):Ты прав, старина. Это моя идея-фикс! Без шуток. В политику должны активнее идти женщины. По мере сил помогаю женщинам в этом деле.
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Семен Кузьмич, в ЭТОМ деле я тоже женщинам помогаю! По мере сил :pardon:
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Я уже готов ответить в какой партии бабы красивые работают. А представительниц ... по связям с общественностью... хоть в модельный ряд ставь. Хотя, все знаем закон: или умная или симпатичная.
-
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Мы ж говорим о нормальной ориентации... кто ж столько выпьет? :).Viktorian писал(а):Если Клара Цеткин, я -за.
-
- Кошечка форума
- Сообщения: 12999
- Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: О закадровой политике на многострадальной Смоленщине
Семен Кузьмич, и сколько их уже у власти? ;)