Произвол судебной власти

[Vallax]

cosmos, принято новое решение, или направили на новое рассмотрение?

Принято новое решение.

Так судью на мыло. :aggressive:

[SERGIO]

cosmos, если нетрудно, потом решение суда первой инстанции и кассационное постановление выложи одним файлом в первом посте. По кусочкам тяжело воспринимать.

[SERGIO]

http://lenta.ru/news/2010/06/12/immune/
вот как надо

[cosmos]

http://lenta.ru/news/2010/06/12/immune/
вот как надо

Есть другой вариант! :diablo: :diablo: :diablo:
http://individualizmu.net/

[cosmos]

Принято новое решение.

Так судью на мыло. :aggressive:

Я постараюсь.

cosmos, если нетрудно, потом решение суда первой инстанции и кассационное постановление выложи одним файлом в первом посте.

Не уверен, что сумею так сделать, но попробую.

[cosmos]

В ночь с понедельника на вторник в Дагестане было совершено очередное громкое убийство. Жертвой преступников стал мировой судья Абдурахман Гамзатов.

Как сообщили РБК в правоохранительных органах республики, двое преступников проникли в дом мирового судьи в районном центре Унцукуль, застрелили хозяина и скрылись с места преступления.

http://top.rbc.ru/incidents/08/06/2010/418219.shtml

Кстати, никто не наблюдал, как судья проделывает путь от машины до подъезда? Есть на что посмотреть! Уж он и головкой во все стороны вертит, и вверх смотрит, и в подъезд вперёд тебя никогда не зайдёт - обязательно пропустит.
Думаете они боятся справедливо осуждённых преступников? Нет, они бояться нас, обычных людей, причём не только тех, которых уже судили, но и тех, которых судить ещё предстоит. Про своё "правосудие" они всё знают лучше любого из нас, поэтому боятся заранее. Ну что ж, основания веские!

[cosmos]

cosmos, если нетрудно, потом решение суда первой инстанции и кассационное постановление выложи одним файлом в первом посте. По кусочкам тяжело воспринимать.

Ни "по кусочкам", ни "одним файлом" получить кассационное постановление пока не можем. Не юристам поясню, что согласно ГПК РФ кассационное определение вступает в законную силу с момента его вынесения. А это обозначает, что деньги заплати - и обжалуй, хоть до посинения.
Так вот наклёвывается такая уловка: истец исполнительный лист получит, приставам его отволокёт, те процедуру взыскания запустят, а потом суд и нам отправит кассационное постановление. Пока жалобу в надзор составим, пока её примут, пока рассмотрят. Даже если удовлетворят, поворачивай потом исполнительное производство.
Получается, что вынесенное, по существу дела, решение обжаловать нельзя ни единого раза! Вот это правосудие! А вот в ГПК "тоталитарной" РСФСР была оговорочка: если кассационная инстанция вынесла иное решение, то его можно было обжаловать в кассационном порядке.

[Vallax]

cosmos, а накатать жалобу на это свинское поведение? Или только вешать?

[SERGIO]

cosmos, Обычная практика, кассационное постановление получаешь примерно через пару недель пока дело дойдет обратно до районного суда. И исполнительный лист при этом истцы получат не раньше, т.к. он выписывается районным судом. Пока они отвезут его к приставу, пока лист дойдет до пристава, пока пристав возбудит производство, пока направит Вам постановление о добровольном исполнении решения суда, а это постановление можно еще и обжаловать...В общем на практике с момента кассации до взыскания проходит минимум месяц - и это при самом быстром сроке, когда пристав сразу списывает деньги со счета.

[cosmos]

cosmos, а накатать жалобу на это свинское поведение? Или только вешать?

Меня от слова "жалоба" уже давно тошнит. Да не жалуюсь я, а пытаюсь доказать, что "не тварь дрожащая, а имею право"! И не только для себя. И не только я имею это право. А "парвоохранители" это самое "право" и, уж тем более, "правосудие" незаконно приватизировали.

[cosmos]

cosmos, Обычная практика, кассационное постановление получаешь примерно через пару недель пока дело дойдет обратно до районного суда. И исполнительный лист при этом истцы получат не раньше, т.к. он выписывается районным судом. Пока они отвезут его к приставу, пока лист дойдет до пристава, пока пристав возбудит производство, пока направит Вам постановление о добровольном исполнении решения суда, а это постановление можно еще и обжаловать...В общем на практике с момента кассации до взыскания проходит минимум месяц - и это при самом быстром сроке, когда пристав сразу списывает деньги со счета.

Вот именно, "обычная практика". Именно так и будет, когда мы будем "взыскивать", если, конечно, добьёмся правды! А сейчас будет "строго по закону": кассационное постановление - в течение 5-ти дней, два дня - приставам на возбуждение исполнительного производства, пять дней нам - на добровольное исполнение, а дальше - плюс 7% от суммы иска службе приставов за "работу" по принудительному взысканию. А это, ни много-ни мало, 50 000 руб. (Сумму иска кассация снизила. Благодетели!)

[cosmos]

cosmos, если нетрудно, потом решение суда первой инстанции и кассационное постановление выложи одним файлом в первом посте. По кусочкам тяжело воспринимать.

Не уверен, что сумею так сделать, но попробую.

Целый вечер бился - не получилось.
Повторю решение суда первой инстанции, чтобы хоть в одном посте было:
http://s44.radikal.ru/i105/1005/57/92f1ddf65bce.jpg …. Стр.1
http://s57.radikal.ru/i157/1005/ec/5b3b0aa8561f.jpg …. Стр.2
http://i047.radikal.ru/1005/6c/89aa05a3b7cd.jpg ………Стр.3
http://i023.radikal.ru/1005/e3/c78f5bbb0872.jpg .......... Стр.4
http://s55.radikal.ru/i147/1005/be/9da0fb097eb5.jpg …..Стр.5
http://s41.radikal.ru/i093/1005/c4/dd06bbbbe2bf.jpg …..Стр.6
http://s40.radikal.ru/i089/1005/9e/672cd859c5c6.jpg …..Стр.7
Респект, уважуха, искренняя благодарность и низкий поклон судье Хананеевой В.В. Принять такое решение - это большое гражданское мужество в условиях нашей судебной системы. А ведь у нее летом кончаются судейские полномочия и будущее - туманно. И теперь, после кассации, выходит так. что она приняла неверное решение, т.е. - не квалифицированный специалист! Вот так расправляются с честными и независимыми! Ничего, Вероника, Бог не выдаст, свинья не съест! За то, Вы можете прямо смотреть людям в глаза и Вам не стыдно будет перед собственными детьми!
А вот кассационное определение:
http://www.duel.ru/201024/24_3_1.jpg
http://i080.radikal.ru/1006/55/c464e7d296c8.jpg
http://s45.radikal.ru/i107/1006/79/b8511610f307.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/1006/3a/42fa97c38701.jpg
http://s45.radikal.ru/i110/1006/5a/c38e22151e95.jpg

Комментировать этот текст - себя и читателей не уважать! Умный и сам поймет, что к чему, а дураку объяснять, всё равно, бесполезно. Я маркером выделил самые одиозные, с моей точки зрения, места. Правда, бледно получилось, плоховато видно.
Пойду футбол смотреть. Завтра продолжим.

[SERGIO]

cosmos, Ну что - теперь с аргументированной жалобой в надзор. Правда в моей практике отменили всего 1 раз - когда судья отказал обеим сторонам в удовлетворении требований (был встречный иск) + с точностью до наоборот пересказал в решении текст Постановления Пленума ВС.

[cosmos]

Я маркером выделил самые одиозные, с моей точки зрения, места. Правда, бледно получилось, плоховато видно.
Пойду футбол смотреть. Завтра продолжим.

А выделил я места, из которых видно, что решение принято на основании сведений вероятностного характера, типа: "причиной могло явиться", "наиболее вероятной причиной", "не исключается неправильный монтаж" и т.п. А причина возгорания так и не названа. По смыслу (если, конечно, такое выражение применимо к этому тексту), вроде бы вытекает, что причина - повреждение штатной проводки при монтаже дополнительного оборудования. Но к чему тогда, столь продолжительный, навязчивый бред про "многочисленные отказы оборудования", о которых известно только со слов истца? Но даже если это так, то как связан пожар с "отказами"? Если бы при каждом отказе возникал пожар, то весь мир давно бы уже жил на пожарищах!

[cosmos]

cosmos, Ну что - теперь с аргументированной жалобой в надзор. Правда в моей практике отменили всего 1 раз - когда судья отказал обеим сторонам в удовлетворении требований (был встречный иск) + с точностью до наоборот пересказал в решении текст Постановления Пленума ВС.

В надзор - это само-собой! Но не только ...
У нас государственная власть представлена тремя ветвями. Чиновники во властных структурах, а значит и в судах, позиционируют себя как "слуги народа". А раз слуги - значит оказывают услуги и мы, народ, являемся потребителями этих услуг. Так вот, судебной властью мне оказана некачественная услуга, в результате чего нанесен непоправимый вред моему здоровью. По ходу этих разборок я неоднократно попадал в больницу с расстройствами сердечно-сосудистой системы, в том числе, один раз непосредственно после судебного заседания. Справок у меня "выше крыши", причем настоящие, а не такая липа, как экспертиза Ищенко.
Готовлю иск о возмещении ущерба. В соответствии с Законом о защите прав потребителя бремя доказательств моей вины как потребителя или наличия "обстоятельств непреодолимой силы", лежит на стороне оказавшей услугу (я-то рассчитывал на справедливое разбирательство и они его обязаны были осуществить). Вот тогда мы и посмотрим, такие ли они "умники", какими хотят казаться?!

[VictorPetrov]

У нас государственная власть представлена тремя ветвями.

Удивительно...
Об человека ноги вытирают, а он всё байку про "ветви" повторяет.

[cosmos]

У нас государственная власть представлена тремя ветвями.

Удивительно...
Об человека ноги вытирают, а он всё байку про "ветви" повторяет.

Какие будут встречные предложения? Огласите весь список, пожалуйста!

[SERGIO]

У нас государственная власть представлена тремя ветвями. Чиновники во властных структурах, а значит и в судах, позиционируют себя как "слуги народа". А раз слуги - значит оказывают услуги и мы, народ, являемся потребителями этих услуг. Так вот, судебной властью мне оказана некачественная услуга, в результате чего нанесен непоправимый вред моему здоровью. По ходу этих разборок я неоднократно попадал в больницу с расстройствами сердечно-сосудистой системы, в том числе, один раз непосредственно после судебного заседания. Справок у меня "выше крыши", причем настоящие, а не такая липа, как экспертиза Ищенко.
Готовлю иск о возмещении ущерба. В соответствии с Законом о защите прав потребителя бремя доказательств моей вины как потребителя или наличия "обстоятельств непреодолимой силы", лежит на стороне оказавшей услугу (я-то рассчитывал на справедливое разбирательство и они его обязаны были осуществить). Вот тогда мы и посмотрим, такие ли они "умники", какими хотят казаться?!

пожалуйста... не вноси это в иск...

[cosmos]

У нас государственная власть представлена тремя ветвями. Чиновники во властных структурах, а значит и в судах, позиционируют себя как "слуги народа". А раз слуги - значит оказывают услуги и мы, народ, являемся потребителями этих услуг. Так вот, судебной властью мне оказана некачественная услуга, в результате чего нанесен непоправимый вред моему здоровью. По ходу этих разборок я неоднократно попадал в больницу с расстройствами сердечно-сосудистой системы, в том числе, один раз непосредственно после судебного заседания. Справок у меня "выше крыши", причем настоящие, а не такая липа, как экспертиза Ищенко.
Готовлю иск о возмещении ущерба. В соответствии с Законом о защите прав потребителя бремя доказательств моей вины как потребителя или наличия "обстоятельств непреодолимой силы", лежит на стороне оказавшей услугу (я-то рассчитывал на справедливое разбирательство и они его обязаны были осуществить). Вот тогда мы и посмотрим, такие ли они "умники", какими хотят казаться?!

пожалуйста... не вноси это в иск...

Не вижу ничего смешного. А вот Определение кассационной инстанции ничего, кроме истерического хохота вызвать не может. Я просто забыл вставить соответствующие смайлики. Но уже исправился.
Кстати, SERGIO, ты человек опытный, скажи: как узнать, что кассационное Определение подписали именно те судьи, которые были в судебном заседании? На фотки судей, с фамилиями, можно где-нибудь взглянуть? Судят какие-то тётки в одинаковых мантиях, а кто из них есть ху - неизвестно! Кроме того, ты говорил, что состав коллегии заранее не называют, а меняться состав, от одного дела к другому, может? Т.е., я что имею в виду: назначается заседание кассационной коллегии, коллегия рассматривает одно дело, другое, третье, ..., десятое, а на одиннадцатое, последнее, один судья уходит, а вместо него приходит другой - это допустимо?

[SERGIO]

cosmos, Если приходит другой, то значит именно тот состав пришел. Зал может быть один, составов несколько.

[cosmos]

cosmos, Если приходит другой, то значит именно тот состав пришел. Зал может быть один, составов несколько.

А как идентифицировать состав, кто есть ху? Фотки где?

[SERGIO]

cosmos, Это уже из серии глобальных заговоров, ни один судья не рискнет представиться чужой фамилией и/или подписать чужое решение. Как правило их всех знают в лицо.

[cosmos]

cosmos, Это уже из серии глобальных заговоров, ни один судья не рискнет представиться чужой фамилией и/или подписать чужое решение. Как правило их всех знают в лицо.

Голливудские звёзды, что ль? Хотя вычислить не проблема. Но это "после того", а фейс, со временем, несколько забывается.

[cosmos]

Нет, вы гляньте: "Не рискнёт!". Да они ничем не рискуют и бояться они не того, о чём ты подумал.

[cosmos]

Нет, мне, всё-таки. интересна технология кассационного рассмотрения! Я понимаю так: назначается заседа,ние коллегии, судьи предварительно знакомятся с делами, которые предстоит рассматривать. Так? И как сюда "монтируется" замена судьи?

[SERGIO]

cosmos, Могут заменить перед процессом, но состав суда объявляется - судят Иванов, Петров, Сидоров, сам же видел, если был на кассации. Тем более судя по твоему определению двоих судей знаю - бывшие судьи Промышленного суда.

[cosmos]

cosmos, Это уже из серии глобальных заговоров, ни один судья не рискнет представиться чужой фамилией и/или подписать чужое решение. Как правило их всех знают в лицо.

Напомню, как всё начиналось.
http://www.duel.ru/201001/?01_6_1
http://forum.chelovek-zakon.ru/viewtopi ... =11&t=3935 - пост №2
http://www.corrupcia.net/knock/abuse-150.html
Обрати внимание на даты первых двух ссылок: опубликовано задолго до начала обсуждения на Смоленском форуме. Тогда тоже, все это, многим казалось горячечным бредом. А теперь оценим финал процесса, так сказать, взглянем с позиций сегодняшнего дня, учитывая к тому же нашу отчаянную борьбу за справедливость! Много ли осталось людей продолжающих считать бредом, то, что мы тогда заявляли?

cosmos, Могут заменить перед процессом, но состав суда объявляется - судят Иванов, Петров, Сидоров, сам же видел, если был на кассации. Тем более судя по твоему определению двоих судей знаю - бывшие судьи Промышленного суда.

SERGIO, это - детали, уводящие от сути дела. И упоминаю я об этом, чтобы показать, что всё так.
По Конституции все имеют право на открытое судебное разбирательство и судья первой инстанции известен заранее. Выносится РЕШЕНИЕ: плохое или хорошее - дело десятое. Потом кассация: заседание закрытое, кто судит заранее неизвестно, соответственно нельзя определить, тот ли человек, который судил, подписал кассационное определение; раз судьи так хаотично назначаются, то, "сто пудов", заранее с делами не знакомятся. И эти люди, за 20 минут принимают решение на многие сотни тысяч рублей, по делу, которое рассматривалось месяцами, а то и годами, причём решение, прямо противоположенное решению суда первой инстанции. Гении, да и только: "пришёл, увидел - присудил"! Причём решение сразу вступает в законную силу. Где открытость? Где право на обжалование? Где все права, вообще?
В РЕШЕНИЯХ судов, что касается нас, к месту и не к месту (а в основном, не к месту) полно ссылок на всевозможные статьи законов, по которым мы кругом должны и виноваты, но нет ни одной ссылки на законность или правомочность доказательств стороны истца: это, вообще, не рассматривается. Ни одной ссылки, ни на один документ!
На наши многочисленные обращения в прокуратуру, наконец, провели некое подобие расследования. И что же?
Да ничего! Должностные лица, на действия которых мы заявляли, соблаговолили, "через губу", признать, что экспертиза Ищенко была не пожарно-технической, а товарной, что утверждающая подпись на документе принадлежит не президенту ТПП, В.Архипенкову, а другому лицу. При этом - ни одной ссылки на нормативные документы. И прокуратура никак не реагирует: типа "на нет - и суда нет". А думаете они направили в суд результаты проверки? Да на хера им это надо!!! В результате, заключение Ищенко положено в основу кассационного определения, по которому наш прямой ущерб составляет миллион рублей.
По проверке личности представителя истца Зверькова И.С. нам сообщено, что он не является, ни советником губернатора, ни членом Общественной палаты СО, ни сотрудником ТПП, коими он представлялся. И всё. Оценок - никаких, действий, тоже никаких! Как будто это не наносит никакого ущерба репутации поименованных лиц и организаций.
Согласно ст.3 Конституции РФ
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Я обратился в "органы государственной власти и органы местного самоуправления". Ответ прямо гласил, что через органы государственной власти и органы местного самоуправления осуществить эту власть, применительно к судебной системе, нельзя. Я - в Конституционный суд за разъяснением, оттуда - молчок. Сказать нечего!!! Ну что ж, оставляем за собой право, в полном соответствии с Конституцией, осуществить свою, народную, власть так, как мы это понимаем!
Если кто-то из тутошних "судейских", "прокурорских", "обл.думских" и прочих "чиновных" думает, что это тему на форуме читает только узкий круг злобствующих местных интеллигентов, мнящих себя политиками и интеллектуалами, то спешу их, "тутошних", огорчить: нашими стараниями - много где читают, в том числе и в Генеральной прокуратуре.

[VictorPetrov]

Любителям читать законы:
http://forum-msk.org/material/kompromat/18347.html
http://www.apn.ru/publications/article1366.htm

[Vallax]

Есть основания организовать пикет, митинг против произвола нашего самого Басманного суда в мире.
Это либо вопиющая некомпетентность, либо коррупция невероятных размеров.
В любом случае судью на мыло. :aggressive:

[Сэнсей]

Любителям читать законы:
http://forum-msk.org/material/kompromat/18347.html
http://www.apn.ru/publications/article1366.htm

Первая ссылочка особо хороша! Но только для случая, когда спецназ Вас уже в тайге взял за ж...у, препроводил в СИЗО, уголовное дело по Вам уже передано в суд, и Вы это всё с чувством-толком-расстановкой заявляете в суде. А потом (сидя опять в СИЗО после наперёд известного решения первой инстанции) - в кассации. А потом - уже на зоне - излагая письменно в жалобе в надзор. А потом - опять-таки с зоны - излагая снова письменно в жалобе в ВС, Президиум ВС, Председателю Президиума ВС. А потом (блин, опять с зоны) - в жалобе в Страссбург. И продолжаете сидеть (скорее всего - пожизненно).
Вывод - тщательнее готовиться надо было. Чтоб спецназ в тайге на Вашу сторону перешёл. Или учитесь быть сильнее, хитрее, умелее.