В Смоленске упал самолет

[Карапузик]

Гена, ыроде утверждали что там 10-ка стояла

[Alice025]

Спасибо Тушкаша, спасибо Сергей.
на будущ. узелок на память

ЕСТЬ ЛИНК НА РАСШИФРОВКУ ПЕРЕГОВОРОВ НА БЛОГЕ НА ЭТОЙ СТРАНИЦЕ 1-3-4-3

[starr-per]

Еще и приведенная к стандартной атмосфере и нулевой высоте. Просто относительно воздуха - это истинная.

Я так и не понял,как считается скорость самолета?
Либо по прибору,который пересчитывает ее в зависимости от давления набегающего воздуха.
Или пилот считает ее по верстовым столбам на проходящей внизу дороги?
Ветра мы знаем на аэродроме практически не было

[Гена]

Гена, ыроде утверждали что там 10-ка стояла

Я уже писал, что 10-ка которая в Смоленске это стационарный вариант 6-ки (НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО ЭТО).
Параметры у них одинаковые и схемотехника ОСНОВЫ одинаковая (отличия в не принципиальных местах).
Исполнение разное и внешне это видно. Антенны могут быть на одном вагоне или растащены каждый на свою подставку и т. д..

[OlegM]

И скажите, почему РП утвердил высоту снижения до 100 м, зная, что это над самой глубокой точкой оврага?

Высота 100 м - по барометрическому высотомеру, выставленному по давлению аэродрома посадки. Показания баровысотомера от рельефа местности не зависят.

Я это всё понимаю. Но:
1) Они почему-то перешли на РВ на этой высоте (или не перешли, а всё время шли по РВ)
2) У них сработал сигнал ВПР на 60-65 метрах
Я к тому, что если бы действительно шли до 60 по БВ, то прошли бы ближний на 70 метрах, и всё было бы ОК (там разница с РВ 15 метров).
РП, получается, не помог экипажу в трудной ситуации. Хотя, не знаю, юридически и не должен был :crazy:

[Карапузик]

Еще и приведенная к стандартной атмосфере и нулевой высоте. Просто относительно воздуха - это истинная.

Я так и не понял,как считается скорость самолета?
Либо по прибору,который пересчитывает ее в зависимости от давления набегающего воздуха.
Или пилот считает ее по верстовым столбам на проходящей внизу дороги?
Ветра мы знаем на аэродроме практически не было

для авионики самолета есть только приборная скорость и именно её он будет держать

[Kotofan]

Вопрос к виртуальным пилотам

При видимости 400 метров заходе по ОСП и подглядывая на ЖПС уже вроде сажусь, а вот при видимости 200, не очень.
Могу видео показать..

[Карапузик]

РП, получается, не помог экипажу в трудной ситуации. Хотя, не знаю, юридически и не должен был :crazy:

ну РП же не знает какую они там промеж собой высоту говорят.. он же её не слышит..

[Kotofan]

Ага, значит
А вот как раз и нет.
Было три сигнала АБСУ

Было.. скорее всего так: по тангажу((прямо перед БПРМ)
по тяге, через секунду.
потом по крену.

[romant]

Ветра мы знаем на аэродроме практически не было

У земли ветер был действительно слабый. А какой был на высоте 100м или круга? Помоему мы еще не знаем. В одном из своих постов я предположил что у них была приличная попутная составляющая.

[Kotofan]

то есть экипаж крутил колесики и никак иначе.

То есть ты считаеш,что идя в сплошном молоке,не видя ни одного ориентира,на самолете летящем как стрела точно в цель,экипаж вдруг начинает крутить колесики,совершенно не видя к чему это приведет?
Да еще может крутильщик левшей оказался и спутал по часовой,с против

Почему не видя? Стрелки на приводы поворачиваются, скорость снижения, высота.. может жпска чего еще кажет.

[Карапузик]

Ветра мы знаем на аэродроме практически не было

У земли ветер был действительно слабый. А какой был на высоте 100м или круга? Помоему мы еще не знаем. В одном из своих постов я предположил что у них была приличная попутная составляющая.

тогда бы они перелетели

[ЯЗП]

вот тут интересное интервью с летчиком-испытателем Акименковым
http://wiadomosci.onet.pl/2180118,12,ro ... ,item.html
он говорит, что в инструкции тушки запрещается приземление на автопилоте, что если бы приземлялись вручную, то катастрофы бы не было
еще говорит, чуть более, чем в километре от начала полосы имеется овраг. Температура в нем была более низкая. Это из него наплывал туман. Над оврагом не было восходящих потоков. Самолет подвергся разбалансировке (?) и "упал" в воздушную яму, которая образовалась над самой землей. Вертикальная скорость возросла в два раза - до 7 метров в секунду и даже больше. Капитан заметил это и дернул за руль, пробуя выправить машину. Но на высоте 30 метров это было уже практически невозможно

яма - dziura - дыра

Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.

[Dmitriy]

Еще и приведенная к стандартной атмосфере и нулевой высоте. Просто относительно воздуха - это истинная.

Я так и не понял,как считается скорость самолета?
Либо по прибору,который пересчитывает ее в зависимости от давления набегающего воздуха.
Или пилот считает ее по верстовым столбам на проходящей внизу дороги?
Ветра мы знаем на аэродроме практически не было

В контексте удаления от торца ВПП нас интересует путевая, т.е. относительно земной поверхности.
Приборная нужна для адекватного расчета аэродинамических характеристик независимо от высоты и соответственно плотности воздуха.

[Slavic]

Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.

если знали, то почему попались?

[Карапузик]

Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.

а ответ почему они не потянули рукоятки на высоте 100 метров она не нашла?

[Kotofan]

во чего подумал то, при приборной 280 путевая то скорость будет другой примерно при приборной 280, путевая будет 295, это при горизонтальном полете. А при снижении со скоростью 10 м/с и приборной скорости 300 путевая 330-335 где-то. При 280 может быть 310.

Еще раз,для .......................пока я не начал рисовать.
Путевая,это горизонтальная относительно земли.
А приборная,это фактическая по наклонной глиссады?

Приборная, это то что намеряет прибор направленный вперед по оси самолета. При этом чем выше скорость, тем сильнее самолет воздух от себя вперед толкает и приборная скорость меньше реальной становится, да так что при скорости 950, 575 кажет.
Я сейчас в симе смотрю просто, сколько приборы показывают и реальную подглядываю, на это дело еще ветер влияет и может еще чего, но то что получилось, то и сказал. Почему при увеличении скорости снижения реальная растет а приборная нет, не понял сам. Может в симе реальная это не путевая а действительно реальная?

[Гена]

Уважительно:
starr-per, а может Вам отдельную тему сразу открыть?
Типа "Рисуем по умному. Приглашаю всех!"
Так было бы намного продуктивнее для Вас и самое главное ДЛЯ ИСТИНЫ!!!
Как считаете?

[Alice025]

Все пропало зараза все труды.

[Гена]

...
Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.

ЗЫ
viewtopic.php?p=6914285#p6914285
не прижилася идея, но может с надцатой попытки и .... :hi:

[starr-per]

Я наблюда в 1978 году.
Но у нас в теме скорее всего не такие индикаторы.
Работала скорее всего вот эта система:
download/file.php?id=11682

Вот фотки РСП-6М2.

http://vzrto.ru/wp-content/uploads/2009 ... -6m2_2.jpg
http://vzrto.ru/wp-content/uploads/2009 ... -6m2_1.jpg

Обратите внимание НА САМУЮ МАЛЕНЬКУЮ АНТЕНКУ над курсовой антенной и по этому признаку можно идентифицировать.

Если ты наблюдал,скажи пожалуйста какое отклонение может на глиссадном локаторе увидеть диспетчер?
10 метров,или 100 метров,как писали некоторые(если 100,тогда он нафик не нужен)

[Kotofan]

Все пропало зараза все труды.

Ыыы, меня тоже. :yahoo:

[OlegM]

Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.

Хм, и 2-й пилот знал о ее существовании уже за 10 км? Если он такой телепат, то что же не посадил самолет? :aggressive:

[Гена]

...
Если ты наблюдал,скажи пожалуйста какое отклонение может на глиссадном локаторе увидеть диспетчер?
10 метров,или 100 метров,как писали некоторые(если 100,тогда он нафик не нужен)

Я подпИску давал.
Извини великодушно.

[starr-per]

Уважительно:
starr-per, а может Вам отдельную тему сразу открыть?
Типа "Рисуем по умному. Приглашаю всех!"
Так было бы намного продуктивнее для Вас и самое главное ДЛЯ ИСТИНЫ!!!
Как считаете?

Я полный профан как в авиации,так и радиолокации.
Просто занимался 12 лет инженерным 3D моделированием(SW.Catia)
Просто стало интересно для себя посмотреть на это дело в реальных размерах.
Выложенные здесь схемы очень сильно сжаты по горизонтали и дают искаженное представление о реальных размеров,особенно страшно делается людям несведущим.
Если приличное что-нить получится,выложу

[leopold]

Уважительно:
starr-per, а может Вам отдельную тему сразу открыть?
Типа "Рисуем по умному. Приглашаю всех!"
Так было бы намного продуктивнее для Вас и самое главное ДЛЯ ИСТИНЫ!!!
Как считаете?

Вот, нарисовал, оценивайте.

yyy2.jpg (124.1 КБ) 2278 просмотров

[romant]

тогда бы они перелетели

Если ничего не делать, то перелетишь. Но я о том, что у них была большая путевая скорость и они постоянно "догоняли" глиссаду, как говорят пилоты:"хвост трубой держали", а движки, чтобы выдержать заданую приборную, переводились на меньший режим.

[ЯЗП]

Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.

Хм, и 2-й пилот знал о ее существовании уже за 10 км? Если он такой телепат, то что же не посадил самолет? :aggressive:

Вот в том дело. "Уходим" сказал, но почему не ушли???

[starr-per]

...
Если ты наблюдал,скажи пожалуйста какое отклонение может на глиссадном локаторе увидеть диспетчер?
10 метров,или 100 метров,как писали некоторые(если 100,тогда он нафик не нужен)

Я подпИску давал.
Извини великодушно.

Я тоже,но в 71 году. Если ты в 78-м как пишеш. Тогда это очень серьезно.
До тех кто давал с 78-го по 80 проклятый Сталин говорят может еще дотянуться

[starr-per]

Вот, нарисовал, оценивайте.

yyy2.jpg

А почему опять в воздухе заканчивается?
Они что,до сих пор там висят?