В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
WWW59
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 15:16
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение WWW59 »

Andy_ писал(а):
Мисюль писал(а): Бласик говорит "Он взбесится если ещё (нрзб)"-это не верный перевод. Смотрите польский текст. Это переводится. "Он расстроится ....", а это немножко разные вещи. Согласитесь.
в таком переводе согласен, разные вещи
такой перевод менее "драматический"

но ведь стоят же подписи внизу от Польской стороны - как они то согласились тогда?
Разница,конечно,есть.Но окончательное действие одно-НАДО.В случае со "взбесится"-страх ослушаться.
С "расстроится"-надо успокоить.
vdp
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 22:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение vdp »

+ помните был такой AX5 который говорил что они садились бы, даже если бы там стадо коров было. По стенограмме этого тоже не видно.
Dmitriy
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 20 май 2010, 13:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Dmitriy »

А как правильно интерпретировать вот этот фрагмент из учебника "Динамика полета и пилотирование самолета Ту-154":
При включении автоматического режима «Уход»:
...
рычаги управления двигателями переместятся в положение «Взлетный режим»...
автомат тяги перейдет в режим подготовки...
В случае остановки РУД в промежуточном положении переведите РУД во взлетный режим
Т.е. автомат может и не дожать РУДы, за ним глаз да глаз? И что тогда? Тяга увеличится, но неполноценно?
И как долго может длиться этот режим подготовки? В какой момент отключится АТ?
vdp
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 22:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение vdp »

cooler писал(а):
vdp писал(а):И еще, можно ли нанести точки начиная с 400 метров когда произносит штурман. + Еще если есть возможность, одним цветом нанести все точки если бы они были в БВ, а другим если бы они все были с РВ. А анализ картинки уже покажет что к чему.
Вот, нанес сиреневым цветом показания от 400 до 100 метров так, как если бы они отсчитывались по РВ. Синим - данные по БВ. Красным внизу - снова РВ.
Спасибо! 99% что все время по РВ шли.
Аватара пользователя
Mady Aleksandrova
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Mady Aleksandrova »

микроскопец писал(а): Приоритет отдаю топографической, хотя ее под микроскопом разглягывать.
ну дык, назвался груздем... :)))
простите за офф, не удержалась :))
Мисюль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 07 май 2010, 15:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Мисюль »

VadRad писал(а):
Kulverstukas писал(а):Уважаемые братья-поляки. Не могли бы вы оценить корректность перевода на русский реплики А в 10:23:01,08?
Господин капитан, czy jak już wylądujecie как ли уже приземлитесь (нрзб), могу ли я это спросить?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
А, как сейчас приземлитесь?- переводится. Почему был такой никакой переводчик?
Последний раз редактировалось Мисюль 02 июн 2010, 09:43, всего редактировалось 1 раз.
Operator
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Operator »

В свете вновь открывшихся обстоятельств Качиньский летел в Катынь вообще зря.
Изображение
Чистые бланки, печати и факсимиле, использовавшиеся для изготовления подложных документов

http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196
Аватара пользователя
Andy_
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 01 май 2010, 18:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Andy_ »

vdp писал(а):Что то долго обсуждалось и говорилось про "Drugi, dawaj, drugi"

А в стенограмме этого и нету.
дата стенограммы - 02/05/2010
тут вообще больше половины ещё нет
только то, что явно и чётко было слышно
в окончательное версии всё будет
если она в инете появится
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

vdp писал(а):Что то долго обсуждалось и говорилось про "Drugi, dawaj, drugi"

А в стенограмме этого и нету.
Я как-то выше писал, что окончание в слове drugi не подходит к kolo (второй круг), но, сори, в польском есть слово krag, и оно в данном случае существенно точнее.
Потому - извиняюсь, вполне верная полная фраза могла звучать: drugi krąg - второй круг
vyun
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение vyun »

Кто мог и кто хотел понять общую картину, тот понял.
Кто использует этот форум, чтобы "поездить умом", те будут пережевывать свои и чужие бредни бесконечно.
"Второй" (польск "drugi") о сказано диспетчером по-русски, но собственные версии для некотрырх форумчан уже более реальны, чем факты.
Последний раз редактировалось vyun 02 июн 2010, 10:04, всего редактировалось 1 раз.
welcome
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 10:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение welcome »

Andy_ писал(а):
vdp писал(а):Что то долго обсуждалось и говорилось про "Drugi, dawaj, drugi"

А в стенограмме этого и нету.
дата стенограммы - 02/05/2010
тут вообще больше половины ещё нет
только то, что явно и чётко было слышно
в окончательное версии всё будет
если она в инете появится
+ 1000
ИМХО не ОК, когда практически половина реплик - нрзб.

плюс 2 вопроса:

wysokosc niebezpieczna = ВПР? (согласно стенограммы)
Почему зарегистрирован сигнал прохода БПРМ, если они мимо проползли?
Последний раз редактировалось welcome 02 июн 2010, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

welcome писал(а): Почему зарегистрирован сигнал прохода БПРМ, если они мимо проползли?
Разве они проползли мимо БПРМа?
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
dimycz
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 май 2010, 06:53
Откуда: Вроцлав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение dimycz »

Мисюль писал(а):Бласик говорит "Он взбесится если ещё (нрзб)"-это не верный перевод. Смотрите польский текст. Это переводится. "Он расстроится ....", а это немножко разные вещи. Согласитесь.
не знаю кто вас польско-русскому учил, но фраза "wkurzy się, jeśli jeszcze" дословно переводится как "Разозлится/Взбесится, если еще"
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

dimycz писал(а):
Мисюль писал(а):Бласик говорит "Он взбесится если ещё (нрзб)"-это не верный перевод. Смотрите польский текст. Это переводится. "Он расстроится ....", а это немножко разные вещи. Согласитесь.
не знаю кто вас польско-русскому учил, но фраза "wkurzy się, jeśli jeszcze" дословно переводится как "Разозлится/Взбесится, если еще"
Переводчик переводит слово wkurzy - как расстройство
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Аватара пользователя
Mady Aleksandrova
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Mady Aleksandrova »

Энергетик, dimycz из Вроцлава, видимо, знает, что говорит :)
Аватара пользователя
diagnoza
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение diagnoza »

Мисюль писал(а): ---------------------------------------------------------------------------------------------------
Бласик говорит "Он взбесится если ещё (нрзб)"-это не верный перевод. Смотрите польский текст. Это переводится. "Он расстроится ....", а это немножко разные вещи. Согласитесь.
Со всем моим к Вам уважением - wkurzy się = wnerwi się = zirytuje się - взъярится, будет раздражен. В любом случае, это будет реакция "выхода эмоций", а не тихой грусти.
В действительности всё не так, как на самом деле.
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

Качиньский не верит российским следователям........
http://www.utro.ru/articles/2010/06/02/898073.shtml
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
dimycz
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 май 2010, 06:53
Откуда: Вроцлав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение dimycz »

Энергетик, не доверяйте автоматам... кстати это и к теме относится :hi:
Operator
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Operator »

welcome писал(а):Почему зарегистрирован сигнал прохода БПРМ, если они мимо проползли?
Слишком близко были, попали в боковой лепесток диаграммы направленности передатчика МРМ.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

Перестроил схему исходя из того, что высоту мерили по радиовысотомеру.
Изображение
Действительно, она плавная получается. Что более похоже на правду.
А если считать, что сначала мерили по барометрическому, то "ухабы" на траектории вырисовываются
Изображение
Аватара пользователя
Ataman
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 15:29
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ataman »

Operator писал(а):В свете вновь открывшихся обстоятельств Качиньский летел в Катынь вообще зря.
В свете последнего выступления Дмитрия Медведева по Катыньским материалам - не факт, что летел зря. :pardon:
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

vyun писал(а):Кто мог и кто хотел понять общую картину, тот понял.
Кто использует этот форум, чтобы "поездить умом", те будут пережевывать свои и чужие бредни бесконечно.
"Второй" (польск "drugi") о сказано диспетчером по-русски, но собственные версии для некотрырх форумчан уже более реальны, чем факты.
Читая форум можно понять, что тех, кто, как и Вы, поняли общую картину - единицы, не исключено, что только Вы и есть таким, кто понял общую картину.
Плюснин посылал, по-Вашему, на борт 101 распоряжение "второй, давай второй"?
_sandman_
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение _sandman_ »

Энергетик писал(а):
dimycz писал(а): quote="Мисюль"Бласик говорит "Он взбесится если ещё (нрзб)"-это не верный перевод. Смотрите польский текст. Это переводится. "Он расстроится ....", а это немножко разные вещи. Согласитесь./quote
не знаю кто вас польско-русскому учил, но фраза "wkurzy się, jeśli jeszcze" дословно переводится как "Разозлится/Взбесится, если еще"
Переводчик переводит слово wkurzy - как расстройство
"wkurzyc się" происходит от слова дым, пыль (аналогично рускому курить)
т.е. дословно это слово означает "вспылить"
Operator
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Operator »

Ataman писал(а):
Operator писал(а):В свете вновь открывшихся обстоятельств Качиньский летел в Катынь вообще зря.
В свете последнего выступления Дмитрия Медведева по Катыньским материалам - не факт, что летел зря. :pardon:
Если вскроется реальная фальсификация документов по катынскому делу, то и Медведев, и Качиньский будут по уши в дерьме.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение winzard »

Operator писал(а):В свете вновь открывшихся обстоятельств Качиньский летел в Катынь вообще зря.
Чистые бланки, печати и факсимиле, использовавшиеся для изготовления подложных документов

http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196
Камрад, ты знаешь, что такое имитация фальсификации? (тема про Катынь отдельная есть)
_sandman_
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение _sandman_ »

Мисюль писал(а):
VadRad писал(а): quote="Kulverstukas" Уважаемые братья-поляки. Не могли бы вы оценить корректность перевода на русский реплики А в 10:23:01,08?
/quote
Господин капитан, czy jak już wylądujecie как ли уже приземлитесь (нрзб), могу ли я это спросить?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
А, как сейчас приземлитесь?- переводится. Почему был такой никакой переводчик?
переводчик переводил исходя в т.ч. из интонаций и того, на какую речевую конструкцию может быть похоже это самое "нрзб". видимо в этой ситуации это ему не позволило понять и перевести иначе чем дословно.
MoG
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 23 май 2010, 00:15
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение MoG »

Мне очень приятно читать это форум (особенно Александра Леонова - была у меня когда то мечта стать летчиком)
Но я думаю что самая настоячщая правда о этом полете есть в другом месте
Читаем:
10:03:25,0 2П___(нрзб) за большую воду на четырехзвездочного генерала (мое прим. "за большою воду" - идиом - "до США"
10:03:35,2 2П___и теперь он так (нв), так как ему надо еще налетать 40 часов
10:39:10,7 А___Механизация крыля предзначена для (нрзб) (Голос на фоне чтения карты - генерал Б.)
10:41:02,7 А___Крик (нв) (мое прим. "не получилось")

The rest is silence и мелочи IMHO
Система (ц) Клих
_sandman_
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение _sandman_ »

Andy_ писал(а):
Мисюль писал(а): Бласик говорит "Он взбесится если ещё (нрзб)"-это не верный перевод. Смотрите польский текст. Это переводится. "Он расстроится ....", а это немножко разные вещи. Согласитесь.
в таком переводе согласен, разные вещи
такой перевод менее "драматический"

но ведь стоят же подписи внизу от Польской стороны - как они то согласились тогда?
в таких делах каждое слово должно быть выверено и на 5 раз проверено
вы считаете, что подписывали от польской стороны профессиональные переводчики ? там стоит подпись эксперта зеленова "аутентичность перевода проверена", на что они и полагались.
VladimirL
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 11:25
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение VladimirL »

Рецидив.
Вынесено предупреждение номер два. E.L.
_sandman_
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение _sandman_ »

кстати да, еще почему-то ВПР в русской части переведено на польский как "опасная высота" (wysokosc niebezpieczna)
Закрыто Пред. темаСлед. тема