В Смоленске упал самолет

[Aml]

Вот сюда копию стенограммы залил - http://slil.ru/29250632
Отличие от исходника - повернул на 90 град для удобства чтения.

[cooler]

Господа хорошие, а можно выложить куда-нибудь, нет доступа на этот ифолдер.
Не дайте пропасть плз...

или в личку.

И мне, pls

Держите: http://rapidshare.com/files/394066409/s ... m.pdf.html

[shegy]

http://bi.gazeta.pl/im/2/7961/m7961942.pdf

[Гена]

Прочитал!!!
Пока в прострации!!!
Первая мысль:
Энергетик, ты был прав!!!!

[be_free]

Под буквой "А" прячутся 2 совершенно разных человека,я специально второй раз просмотрела.Один(Бласик)"помогает"экипажу,а второй(Kazana) все время причитает,именно он и сказал:"он взбесится",постоянно спрашивает"а если..."
Теперь про молитва-молитвы из той же оперы,что и Drugi,но ни того,ни другого мы в стенограмме не обнаружили,утка вброшена была якобы российским прокурором,близким к следствию.

[cooler]

Вот сюда копию стенограммы залил - http://slil.ru/29250632
Отличие от исходника - повернул на 90 град для удобства чтения.

Однако сначала по барометрическому считали:

10:40:32,9 ШТ 200
10:40:37,1 ШТ 150
10:40:41,3 ШТ 100

Тут вертикальная скорость уже 12 м/с :shok:

10:40:48,7 ШТ 100 - это показания явно другого высотомера (РВ)

10:40:49,6 ШТ 90 пошёл отсчёт по РВ...

Вертикалка - 11 м/с :shok:

10:40:50 ШТ 80

Вертикалка - 25 м/с :shok: :shok:

10:40:51,8 ШТ 60

Вертикальная снова 11 м/с

10:40:52,3 ШТ 50

Вертикальная 20 м/с

10:40:53,0 ШТ 40

Вертикальная 14 м/с

10:40:54,5 ШТ 30

Вертикальная резко 6,6 м/с

10:40:55,2 ШТ 20

Вертикальная 14 м/с

В общем полный бред получается пока. Средняя вертикальная скорость снижения с 200 до 100 метров по БВ - ровно 12 м/с.

По РВ с 100 до 20 метров - снова средняя вертикалка 12 м/с. Но с высоты 20 до попытки ухода (10 метров от земли) - 6,8 секунд, а это уже изменение вертикальной до 1,5 м/с . Никак не вяжется.

Никто не смотрел на вариометр? Включая Бласика?

[Д.Петров]

И через месяц похожая катастрофа А330 в Триполи. Современный самолет и навигационные системы. Не было березы, но и не было оврага. Т.к. в борьбе за вес похлипче Тушки, то и без переворота разнесло на мелкие части. Чудом выжил один.

[Andy_]

Что для КВСа означает эта команда РП?
(меня смущает цифра 120, и я не знаю что значит эта тройка)

[Andy_]

Все посты по якобы недостоверно переданному давлению будут покоцаны.
Холивара по этому поводу не будет.
E.L.

да я то как раз за то, что всё нормально было
и метеостанция находилась на другой высоте от ВПП, поэтому и разнятся данные

я на предыдущей странице развёрнуто аргументировал почему не могло быть
неправильного давления у экипажа!

[Александр Леонов]

ветер направление 120 градусов 3м/с

[Александр Леонов]

Вот сюда копию стенограммы залил - http://slil.ru/29250632
Отличие от исходника - повернул на 90 град для удобства чтения.

Однако:

10:40:32,9 ШТ 200
10:40:37,1 ШТ 150
10:40:41,3 ШТ 100

Тут вертикальная скорость уже 12 м/с :shok:

Вот тебе последствия применения АТ без ИЛС

[be_free]

Что для КВСа означает эта команда РП?
(меня смущает цифра 120, и я не знаю что значит эта тройка)

Вот про это как раз и говорил в интервью пилот Яка,что мы думали,что на основной,а РП почему-то указал дополнительно(дополнительный).У меня тогда тоже непонятки по этому поводу были,но я подумала,раз об этом среди знатоков спора не было,значит,не столь важно.
Найдите интервью и поймете.

[LePage]

Полоса 259 однако, наши схемы в топку.

[Пассажир]

Полоса 259 однако, наши схемы в топку.

1. Я же вам писал - заход был с курса 259.
тут
Не могу решить еще одну "загадку".
На "Северном" (смотрим тут "http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNe ... 5850818914")
привода стоят только с МПУ=261, а поляки заходили по МПУ=259 (смотрим схему реконструкции Амелина). Из каких источников они этот курс "выцарапали"? Они же с запада пришли, в любом случае должны были выполнить стандартую схему, приведенную выше. Поэтому и вылезло это отклонение от оси ВПП на 2 град (около 40 метров) о котором
так много говорили. Вот и вопрос о НОТАМ и прочих документах нормальных вылезает. Чем они в реале пользовались?
p.s.
На форуме эта тема всплывала 22-05-2010 но была успешно "заболтана знатоками". А заход с курса 259 может
означать программирование маршрута полета еще на аэродроме вылета и еще "кое-что" может означать..
и тут:
viewtopic.php?f=2&t=48375&p=6963774&hilit=259#p6963774

2. Мне непонятно, почему полковник Бартош Строински этот документ не подписал?

[Andy_]

Полоса 259 однако, наши схемы в топку.

а надо было 12 апреля по вешкам/ленточкам в овраг то сходить ;)

Прочитал!!!
Пока в прострации!!!
Первая мысль:
Энергетик, ты был прав!!!!

думаешь Энергетик видел этот документ раньше? :acute:

Что для КВСа означает эта команда РП?
(меня смущает цифра 120, и я не знаю что значит эта тройка)

Вот про это как раз и говорил в интервью пилот Яка,что мы думали,что на основной,а РП почему-то указал дополнительно(дополнительный).У меня тогда тоже непонятки по этому поводу были,но я подумала,раз об этом среди знатоков спора не было,значит,не столь важно.
Найдите интервью и поймете.

Саша Леонов всё доходчиво пояснил
Это направление и сила ветра
всё логично

[_sandman_]

10:11:01 ВТОРОЙ ПИЛОТ nie, no ziemie widac... cos tam widac... moze nie bedzie tragedii...

нет, землю видно... что-то там видно... может не будет трагедии

[Andy_]

10:11:01 ВТОРОЙ ПИЛОТ nie, no ziemie widac... cos tam widac... moze nie bedzie tragedii...

нет, землю видно... что-то там видно... может не будет трагедии

я вижу двойное отрицание

нет, земли не видать (дальше по тексту)

[_sandman_]

no = ну (это не англ)

[cooler]

Однако:

10:40:32,9 ШТ 200
10:40:37,1 ШТ 150
10:40:41,3 ШТ 100

Тут вертикальная скорость уже 12 м/с :shok:

Вот тебе последствия применения АТ без ИЛС

Нескладуха выходит по этим меткам, Александр. Если бы они летели в землю со скоростью 12 м/с, считайте просадку при попытке ухода. А тут опаньки - после достижения высоты 20 метров по РВ они еще 6,8 секунд отдупляются, и только после этого переходят на взлетный, после чего начинается не просадка, а набор высоты, и еще 4 секунды они идут в наборе (до встречи с березой).

Это абсолютно нереально. Кроме того, если рельеф подложить, ещё менее реально получится. Лажа тут короче.

[_sandman_]

у Гживны и правда проблемы с числами на русском языке, а у КВС-а нет:

10:12:27 ... продолжаем набор 9100 (переговоры другого борта)
10:12:28 2П: с набором до девяти, да ? с набором до девятисот ?
10:12:31 КВС: до 9100

[ewan03]

10:11:01 ВТОРОЙ ПИЛОТ nie, no ziemie widac... cos tam widac... moze nie bedzie tragedii...

нет, землю видно... что-то там видно... может не будет трагедии

но вот трагедия произошла, и никто и ничто жизни погибшим не вернет :cray:

[Д.Петров]

Удалил. Ошибся.

[Ecstasy Lover]

Что то кажется мне, что это стенограмма для отвода глаз (типа бросили косточку голодной собаке).
И скорее всего в Польше есть стенограмма намного свежее.
Вопрос. Что же такое есть в более свежей стенограмме, о чем не хотят говорить?

[ruksispuksis]

А что это за режим Закрылки 36 ? Вроде как 28 или 45

[cooler]

Похоже оправдывается версия о просадке после вертикальной скорости выше 10 м/с.
В 10,40,42,7 высота 100 и в 10.40.49.4, высота 100. т.е 7 секунд они думали что идут горизонтально.

Это переход с барометрического высотомера на РВ.

[Гена]

думаешь Энергетик видел этот документ раньше? :acute:

Похоже видел, еще когда документа не было и мне про это в теме говорил (практически слово в слово как в красной рамке выделенной мной).
А вот еще:

[cooler]

Прочитал стенограмму. Понятней мне не стало. Вот только вертикальная скорость поражает.

Ну кто еще теперь будет говорить про "пробный заход"?
Я еще в первом же своем посту написал: Садились они и обманули при этом РП! :diablo:

По стенограмме видно, что обманывать РП никто не собирался.

[ukcuka]

10.18.11 А если не сядем, тогда что?
10.18.14 КВС - Упадем....
Какой-то сценарий фильма ужасов.

Там не "Упадём" а "Уйдём", посмотрите внимательнее и сравните с польским вариантом.

[Александр Леонов]

cooler, Я думаю поменьше там была вертикальная незря же цифра появлялась 9м/с

[cooler]

МАК напечатал это 2 мая, месяц хранили...Польше вчера передали, и оно уже в интернете, хотя МАК настаивал на неразглашении. Странно это.

Вот-вот. Более, чем странно. И цифры вообще не пляшут, если задуматься...