В Смоленске упал самолет
с польским президентом
- Slavic
- ЕХИДЕН
- Сообщения: 2221
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
обратите внимание на большую надпись поперек каждого листа "Версия №1". возможно есть другие версии с более идентифицированными репликами.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Судя по стенограмме дальний привод они прошли на высоте более 400м. Т.не с превышением 100.
Так что все ранее сделанные схемы не подходят. Высота 300 была только через 22 сек.
При этом мне непонятна реакция РП - "на курсе, на глиссаде", хотя они на самом деле на 100м выше (на 30%!!!!)
Так что все ранее сделанные схемы не подходят. Высота 300 была только через 22 сек.
При этом мне непонятна реакция РП - "на курсе, на глиссаде", хотя они на самом деле на 100м выше (на 30%!!!!)
Последний раз редактировалось Aml 01 июн 2010, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Re: В Смоленске упал самолет
очень сомневаюсьАфиноген писал(а):Ещё раз озвучу - неустановленный абонент "А" - это не один и тот же человек. Это все люди , голос которых не опознан. И в определённый момент времени им мог оказаться любой человек - КВС , РП , П2 , Бласик , стюардесса.... Просто их всех обозначили одной и той же буквой "А".
у экипажа были микрофоны и их просто идентифицировать
все "А" это звуки в кабине посторонних людей
иначе не было бы строк "КВС (нрзб)."
Re: В Смоленске упал самолет
Да-да-да, верим-верим...
Brodiaga
------
заинтриговали. какой? конспирологию не предлагать, плз
Brodiaga
------
заинтриговали. какой? конспирологию не предлагать, плз
-
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 13:11
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Господа хорошие, а можно выложить куда-нибудь, нет доступа на этот ифолдер.
Не дайте пропасть плз...
или в личку.
Не дайте пропасть плз...
или в личку.
Re: В Смоленске упал самолет
Из контекста ясно, что директором называли dyrektora kazana. (там же и расшифровано)
Пан директор, предположительно, и давил на экипаж, чтобы садились невзирая ни на что.
Пан директор, предположительно, и давил на экипаж, чтобы садились невзирая ни на что.
- Slavic
- ЕХИДЕН
- Сообщения: 2221
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
значит есть вероятность что могли накосячить влезая в схему без участия разработчика.Никто достоверно не знает и не может знать электронного оборудования данного борта.
Re: В Смоленске упал самолет
Аналогично. Думаю, если теперь все это дело по меткам времени наложить на профиль, станет совсем интересно.Aml писал(а):Прочитал стенограмму. Понятней мне не стало.
Как её посчитали?Вот только вертикальная скорость поражает.
Re: В Смоленске упал самолет
Более того, на высоте 100 метров они тоже все еще на курсе и на глиссаде. :shok:Aml писал(а):Судя по стенограмме дальний привод они прошли на высоте более 400м. Т.не с превышением 100.
Так что все ранее сделанные схемы не подходят. Высота 300 была только через 22 сек.
При этом мне непонятна реакция РП - "на курсе, на глиссаде", хотя они на самом деле на 100м выше (на 30%!!!!)
Re: В Смоленске упал самолет
Олег_Григорьевич писал(а):Господа хорошие, а можно выложить куда-нибудь, нет доступа на этот ифолдер.
Не дайте пропасть плз...
или в личку.
-
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 19 апр 2010, 09:06
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
я уверен, что ничего революционного на борт-1 не поставят, пока не отработают на обычных самолетах. Кроме того, нужна тренировка экипажа, которой вроде как не было (судя по заявлениям Клиха).CAM писал(а):пешеход, Я бы полностью согласился с вами, будь разговор об обычном чартере. Но здесь как раз проишествие с самолетом необычным. Никто достоверно не знает и не может знать электронного оборудования данного борта.
- Александр Леонов
- Дон Кихот
- Сообщения: 1849
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
- Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Помница когда то я писал про крутую глиссаду, отсюда и повышенная вертикальная скорость и снижние оборотов двигателя АТ до ПМГ, хотя по РЛЭ допускается только +- 5%Aml писал(а):Судя по стенограмме дальний привод они прошли на высоте более 400м. Т.не с превышением 100.
Так что все ранее сделанные схемы не подходят. Высота 300 была только через 22 сек.
При этом мне непонятна реакция РП - "на курсе, на глиссаде", хотя они на самом деле на 100м выше (на 30%!!!!)
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 18:54
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Kotofan,
Александр Леонов уже подвел итог.
Вот-вот! Ужос нах!А уходить собирались в автомате.. это как? Вон мы тут уже практически точно знаем что уход работает только при наличии захода по илс..
Александр Леонов уже подвел итог.
- Д.Петров
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Единственное предположение - они шли по крутой глиссаде, о которой на форуме упоминалось, как о принятой в Еропе. Возможно это было согласовано с туполевцами и раньше они садились на Северный так же. Тогда диспетчер это знал.Aml писал(а):Судя по стенограмме дальний привод они прошли на высоте более 400м. Т.не с превышением 100.
Так что все ранее сделанные схемы не подходят. Высота 300 была только через 22 сек.
При этом мне непонятна реакция РП - "на курсе, на глиссаде", хотя они на самом деле на 100м выше (на 30%!!!!)
- OlegM
- Сообщения: 2195
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Еще интересно 10:31:04-07 ШТ. "5, 6, автомат тяги"- КВС. "5, 6 и остаюсь без автомата"
-
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 19 апр 2010, 09:06
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
что означает фраза Диспетчера в 10:39:40,8 "Посадка дополнительно 120-3 метра"?
И диспетчер в начале фразы "На курсе, на глиссаде" дает цифру - это сотни метров? Тогда у него отсчеты примерно на 50-100 метров больше, чем в кабине. Почему все спокойны?
И диспетчер в начале фразы "На курсе, на глиссаде" дает цифру - это сотни метров? Тогда у него отсчеты примерно на 50-100 метров больше, чем в кабине. Почему все спокойны?
Re: В Смоленске упал самолет
.
Последний раз редактировалось Миsha 01 июн 2010, 18:50, всего редактировалось 1 раз.
Re: В Смоленске упал самолет
Кому известно?Brodiaga писал(а):Это какая то не та стенограмма. Всем известно, что последними словами были молитвы, а не (нв).
Мне нет.
Обычная человеческая реакция в данной ситуации.[/quote]
Ну здрасте! Месяц назад, или около того, какая то польская шишка на прессухе сообщила об этом.[/quote]
-----------------------------------------------------------------------------------
100% говорила шишка и говорила, что никогда не сможет этого забыть. И что может сказать, что они кричали: "Jezus","Jezus".... все было очень страшно и говорить об этом нельзя, что бы не травмировать родственников.
- Александр Леонов
- Дон Кихот
- Сообщения: 1849
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
- Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Плюснин как раз дал QFE 745 мм. рт.ст. После этого второй пилот говорит: Высотомеры 9-9-3 / 7-4-5...Kotofan писал(а):Плюснин дал давление QNH? Пилоты ничего не переспросили ни уточнили, но шли получается по глиссаде, тоесть поняли это давление правильно. Так выходит? или я не выспался?
А .. нет 745 это QFE..
- Д.Петров
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Я понял, что дальность в км.пешеход писал(а):что означает фраза Диспетчера в 10:39:40,8 "Посадка дополнительно 120-3 метра"?
И диспетчер в начале фразы "На курсе, на глиссаде" дает цифру - это сотни метров? Тогда у него отсчеты примерно на 50-100 метров больше, чем в кабине. Почему все спокойны?
-
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 11:01
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Похоже, что посторонних было двое - один: Бласик, а другой - кто не очень в авиаций - тогда понятна фраза "Механизацыя крыла предназначена" в 10:39:07,5
- LePage
- Сообщения: 869
- Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
- Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
И мне, plsОлег_Григорьевич писал(а):Господа хорошие, а можно выложить куда-нибудь, нет доступа на этот ифолдер.
Не дайте пропасть плз...
или в личку.
-
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:54
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Судя по стенограмме, до удаления 2 км они шли по глиссаде и курсу. Причем в течении 7,4 сек удерживали высоту 100 метров. Так что партизанщины не было. Падение со 100 метров до 20 продолжалось 5,6 сек, что дает среднюю скорость снижения 14,3 м/с. На 90 м ВТОРОЙ дает команду "уходим". А КВС вообще не при делах, ничего не говорит и не подтверждает команду. Что же заставило самолет перейти из горизонтального полета в падение и почему экипаж (второй пилот?) стал реагировать только при высоте 30 метров (5 сек до столкновения)? Что делал КВС?
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
http://www.gzt.ru/f/upload/files/10/06/ ... 033125.pdfLePage писал(а):И мне, plsОлег_Григорьевич писал(а):Господа хорошие, а можно выложить куда-нибудь, нет доступа на этот ифолдер.
Не дайте пропасть плз...
или в личку.
Re: В Смоленске упал самолет
это именно версия №1
т.е. массы интересного там еще нет, поэтому именно ее и опубликовали (как вариант не вредящий следствию), а также чтобы потом не было обвинений в чистке стенограммы, когда опубликуют конечную версию.
есть дыры по 3, 4, 5, 6 секунд
есть запись 10:40:02 - 10:40:15 нрзб - т.е. целых 13 секунд нераспознанной речи
очень мало реплик, как будто спят все
никогда не поверю, что никто даже ни слова не сказал насчет того, что штурман каждую секунду диктует снижение на 10 м.
на высоте 400 они были на курсе глиссаде, снижались до 300 м примерно 5 м/с
с 300 м все время со скоростью около 10 м/с снижались и вплоть до высоты примерно 140 м рп им говорил на курсе на глиссаде! это что за глиссада такая ???
т.е. массы интересного там еще нет, поэтому именно ее и опубликовали (как вариант не вредящий следствию), а также чтобы потом не было обвинений в чистке стенограммы, когда опубликуют конечную версию.
есть дыры по 3, 4, 5, 6 секунд
есть запись 10:40:02 - 10:40:15 нрзб - т.е. целых 13 секунд нераспознанной речи
очень мало реплик, как будто спят все
никогда не поверю, что никто даже ни слова не сказал насчет того, что штурман каждую секунду диктует снижение на 10 м.
на высоте 400 они были на курсе глиссаде, снижались до 300 м примерно 5 м/с
с 300 м все время со скоростью около 10 м/с снижались и вплоть до высоты примерно 140 м рп им говорил на курсе на глиссаде! это что за глиссада такая ???
Последний раз редактировалось _sandman_ 01 июн 2010, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Re: В Смоленске упал самолет
Пара интересных моментов процедурного характера.
Несколько фактов.
Несколько фактов.
- МАК долго и нудно сообщал, что он там все очень тщательно выслушивает, в частности 4 мая МАК сообщает что "Рабочей группой по расшифровке записей самописцев и польскими экспертами с участием высокопрофессиональных переводчиков продолжается прослушивание внутрикабинных переговоров членов экипажа самолета Ту-154М, зафиксированных бортовым звуковым аварийным самописцем. Часть зафиксированных речевым самописцем фраз, дополнительно полученных благодаря очистке записи от шумов с помощью специальной аппаратуры, подлежит дополнительной идентификации."
- в течение мая МАК приглашал людей из Польши для опознания голосов.
- вчера май закончился, если у меня все в порядке с летоисчислением. Вчера же российская сторона передала материалы Польше.
- на третьей странице в PDF файле (пронумерована как стр. 40 из 40) имеется информация о том что идентификацией голосов занимался только подполковник Бартош Строиньски. МАК не настолько невнимательна, чтобы "забыть" вписать пару человек
- очень много (нрзб) - почти уверен, что такую транскрипцию можно было составить без всякой очистки от шумов (ну или минимальной очисткой)
- внизу каждой страницы имеется следующая информация: Версия 1(134), 02.05.2010 15:08 Печать: 02.05.2010 15:08