Окна пластиковые, установка

[Dr R]

Прошло пол года, заглянул за шторку, а на месте где была пена виднеется желтое пятно сантиметров 10.

у нас хлеще ситуевина была. Тетя в качестве утяжелителя банки с водой на подоконник нам давала. и забыла о них. сняла через неделю, а там желтые круги... Линза...

[Sturmvogel]

По своему химическому составу поливинилхлорид относится к группе термопластов, для которых характерно быстрое снижение механических свойств при повышении температуры, а при понижении температуры значительно увеличивается хрупкость материала (при понижении температуры ПВХ с 23 до 0°С хрупкость материала увеличивается в 2 раза).
Именно поэтому оконные фирмы, имеющие достаточный опыт работы, приостанавливают монтажи окон из ПВХ в зимнее время при температуре наружного воздуха ниже -10-15°С.
...
Во время процесса образования ПВХ выделяется тепло, поэтому чтобы избежать опасность терморазложения ПВХ добавляется специальный стабилизатор, который покрывает образовавшийся ПВХ защитной оболочкой. В подавляющем большинстве ПВХ – профилей, производимых в настоящее время, в качестве стабилизатора используется соединения свинца /И НЕ НАДО ВТИРАТЬ ЧТО НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, потому как проверить это НЕВОЗМОЖНО/. В настоящее время в Европе наблюдается тенденция перехода к использованию более чистых и безопасных для человека стабилизаторов на основе кальция и цинка. Такая технология очень дорогая, что непременно приводит к существенному удорожанию ПВХ – профиля.
...
Следует особо отметить, что технологическая необходимость в дренажных отверстиях является одним из наиболее уязвимых мест всех без исключения профильных систем ПВХ, что приводит к многочисленным рекламациям связанных с выпадением конденсата и образования наледи в нижней части окна. Эта проблема является одной из наиболее актуальных для пластиковых окон в России.
Согласно ГОСТу на пластиковые окна отверстия должны быть 5х20 мм для рам и 5х10 мм для створок (альтернатива отверстие диаметром 8 мм), максимальное расстояние между отверстиями 600 мм, при этом в стенках профиля отверстия должны быть смещены относительно друг друга не менее чем на 50 мм, при сквозных отверстиях эффект образования наледи увеличивается…

Монтаж в морозы приостанавливают, скорее всего, не из-за опасений за профиль, а по той простой причине, что при низких температурах даже специальная монтажная пена плохо застывает.

Разговоры о свинце в оконном пластике - один из характерных примеров "зеленой" демагогии. Свинец является химически связанным, во внешнюю среду не вымывается и даже если растолочь пластик и употребить его внутрь, то повреждение здоровью из-за отравления свинцом не грозит. Кроме того, помнится, в ЕС с 2008 г. в обязательном порядке был запланирован переход на производство профиля не содержащего свинец. Претворено решение в жизнь или нет - не знаю:
за новстями в этой сфере не следил.

Полагаю, что наличие дренажных отверстий неизбежно и в рамах из деревянного бруса. Влагу там тоже нужно как-то отводить.

[val]

Дерево не теплее. Я знаю много состоятельных людей, которые ставили евродерево, а потом меняли на пластик.
Да к тому же про экологичность : дерево обрабатывается наверно экологичными пропитками, лаком и краской, да? :shok:
Лично я не наблюдаю до сегодняшнего дня деревянные окна действительно хорошего качества. :unknw: :unknw:

..... это всё на тему бла-бла-бла

По своему химическому составу поливинилхлорид относится к группе термопластов, для которых характерно быстрое снижение механических свойств при повышении температуры, а при понижении температуры значительно увеличивается хрупкость материала (при понижении температуры ПВХ с 23 до 0°С хрупкость материала увеличивается в 2 раза).....
При отсутствии водоотвода под стеклопакетом будет накапливаться лед, что в конце концов приведет к растрескиванию стеклопакета и профиля.

Оговорюсь сразу, что я сторонник деревянных качественных окон. Несмотря на их недостатки:
1. "Натуральность" и экологичность
Дерево - натуральный материал. Само по себе дерево не содержит синтетических веществ. НО не покрытие деревянных окон! Специальные пропитки, лаки, краски, которыми обрабатывают окно - продукты химической промышленности. Это нужно понимать. Поэтому исключительно экологически чистого окна Вы не получите. Разве что, если окно будет совсем не обработано. В таком случае оно у Вас просто сгниет :) Да и никто из производителей (а производство деревянных окон это весьма дорогое удовольствие, особенно, если конструкция нестандартная) не будет реализовывать незащищенное деревянное окно. Это же деньги на ветер :)

2. Внешний вид
Внешний вид деревянных окон изумителен. Деревянные окна придают "теплый" тон вашему жилищу. Более мягкий оттенок. Деревянные окна выглядят, несомненно, богаче пластиковых пластиковых. Но не стоит забывать о том, что дерево со временем имеет тенденцию трескаться. То есть со временем появляются микротрещины. И возникает необходимость повторного нанесения защитного покрытия деревянного окна. Разумеется, передовые технологии глубокой пропитки и покраски позволяют делать процедуру обновления защитного покрытия более редкой - раз в пять-семь лет. Но каким бы качественным ни был защитный слой, микротрещины в нем все же появляются, и поэтому полная защита от проникновения влаги в конструкцию рам принципиально не может быть обеспечена. Таким образом, со временем структура материала и размер изменяются. Дерево начинает деформироваться. Окна либо перестают плотно закрываться, либо с трудом открываются, либо и то, и другое происходит одновременно. Ничто не вечно под луной, как говориться :)

3. Теплоизоляция
Деревянные окна лучше сберегают тепло, чем пластиковые. Это правда. Но насколько это заметнее? Возможно ли "невооруженным глазом" почувствовать это? Конечно, нет. Это больше рекламный ход, чем серьезный аргумент преимущества.

http://www.stroyportal.ru/articles/1441.html

[Мистер Смитт]

Монтаж в морозы приостанавливают, скорее всего, не из-за опасений за профиль, а по той простой причине, что при низких температурах даже специальная монтажная пена плохо застывает.

..... есть специальная пена для низких температур, так называемая "зимняя"

Разговоры о свинце в оконном пластике - один из характерных примеров "зеленой" демагогии. Свинец является химически связанным, во внешнюю среду не вымывается и даже если растолочь пластик и употребить его внутрь, то повреждение здоровью из-за отравления свинцом не грозит. Кроме того, помнится, в ЕС с 2008 г. в обязательном порядке был запланирован переход на производство профиля не содержащего свинец. Претворено решение в жизнь или нет - не знаю:
за новстями в этой сфере не следил.

..... есть пластик никто никого не заставляет, а вот при нагревании летом от солнца, на солнечной стороне, пластик выделяет какие то пары, догадываюсь что не араматические вещества французской парфюмерии ... в ЕС с 2008 года может и перешли, но в России вряд ли

1. "Натуральность" и экологичность
Дерево - натуральный материал. Само по себе дерево не содержит синтетических веществ. НО не покрытие деревянных окон! Специальные пропитки, лаки, краски, которыми обрабатывают окно - продукты химической промышленности. Это нужно понимать. Поэтому исключительно экологически чистого окна Вы не получите. Разве что, если окно будет совсем не обработано. В таком случае оно у Вас просто сгниет Да и никто из производителей (а производство деревянных окон это весьма дорогое удовольствие, особенно, если конструкция нестандартная) не будет реализовывать незащищенное деревянное окно. Это же деньги на ветер

..... к твоему сведению есть акриловые краски, лаки, пропитки - которые оказывают минимальное негативное воздействие на человека /если оказывают вообще/

2. Внешний вид
Внешний вид деревянных окон изумителен. Деревянные окна придают "теплый" тон вашему жилищу. Более мягкий оттенок. Деревянные окна выглядят, несомненно, богаче пластиковых пластиковых. Но не стоит забывать о том, что дерево со временем имеет тенденцию трескаться. То есть со временем появляются микротрещины. И возникает необходимость повторного нанесения защитного покрытия деревянного окна. Разумеется, передовые технологии глубокой пропитки и покраски позволяют делать процедуру обновления защитного покрытия более редкой - раз в пять-семь лет. Но каким бы качественным ни был защитный слой, микротрещины в нем все же появляются, и поэтому полная защита от проникновения влаги в конструкцию рам принципиально не может быть обеспечена. Таким образом, со временем структура материала и размер изменяются. Дерево начинает деформироваться. Окна либо перестают плотно закрываться, либо с трудом открываются, либо и то, и другое происходит одновременно. Ничто не вечно под луной, как говориться

..... дерево не деформируется,
..... трещенки могут появляться, но это явление легко устраняется
..... поскольку внутри конструкции окна никаких пустых камер нет, то влагу из них выводить не надо, для отвода воды со стекла достаточно грамотно выполненного каплеотвода или нащельника, например из алюминия
..... у меня окна стоят с 2003 года, деффектов деформации, перекосов, не наблюдается

3. Теплоизоляция
Деревянные окна лучше сберегают тепло, чем пластиковые. Это правда. Но насколько это заметнее? Возможно ли "невооруженным глазом" почувствовать это? Конечно, нет. Это больше рекламный ход, чем серьезный аргумент преимущества.

..... очень заметно, достаточно зимой в хороший мороз, постоять голой спиной у закрытого окна
..... можно просто положить градусник на подоконник и все сразу станет ясно

[Dr R]

Монтаж в морозы приостанавливают, скорее всего, не из-за опасений за профиль, а по той простой причине, что при низких температурах даже специальная монтажная пена плохо застывает.

..... есть специальная пена для низких температур, так называемая "зимняя"

ну эта так называемая "Зимняя" пена плохо работает уже при минус 4-5. Так что панацеи не существует.

[Мистер Смитт]

ну эта так называемая "Зимняя" пена плохо работает уже при минус 4-5. Так что панацеи не существует.

Монтажная пена достаточно простой в использовании материал, который позволяет решить поставленную задачу, не вникая в тонкости его применения. Но знание основных правил по применению, особенно в зимний период, дает возможность существенно снизить стоимость работ и заметно повысить качество полученной пены. Один и тот же баллон при различных условиях дает разный объем пены, и эта разница может быть существенной.
“Зимняя пена” предназначена для применения зимой и работать с ней можно при температуре до –10 °С. Основное ее отличие от летней пены заключается в том, что летняя при температуре ниже +5 °С если и будет “расти”, то может просто потрескаться и рассыпаться, а зимняя “поднимется” и при минусовой температуре. Следует помнить, что при отрицательных температурах свеже выдутая пена может “съеживаться” (как бы втягиваться) на начальном этапе, но потом она все равно вырастет. Скорость расширения невелика и процесс расширения пены замедляется. При отрицательных температурах растущая пена проходит так называемый период хрупкости. В среднем это длится от 3-4 до 6 часов. В это время любое механическое воздействие приводит к растрескиванию оболочки пены и потери всех ее качеств.
В дальнейшем она может просто рассыпаться.
Если внимательно просмотреть инструкцию на баллоне зимней монтажной пены, можно увидеть такие рекомендации:
– температура применения –10 °Сѕ+30 °С,
– работать при относительной влажности воздуха 60-95 %,
– перед применением хорошо взболтать,
– хранить при температуре +5 °Сѕ+30 °С в вертикальном положении.
Зимой при отрицательной температуре и пониженной влажности воздуха замедляется течение химических реакций, повышается вязкость материала, понижается давление в ячейках пены. Такие физические условия уменьшают объем пены, замедляют время ее застывания.

[Мистер Смитт]

В чем же отличие между дешевыми и дорогими оконными системами, практически не отличающимися на первый взгляд? Следует даже в тех случаях, когда предъявляются одинаковые сертификаты с одинаковыми техническими и качественными показателями? В первую очередь следует поговорить о таком понятии как “стабильность качества продукции”.
Учитывая, что окна должны служить нам не на пару тройку лет, а десятилетия, вопрос этот для потребителя должен является первостепенным. Показателем стабильности производства является сертификат «ДИН ЕН ИЗО 900.1». Эта система контроля призвана обеспечить стабильность свойств (т.е. качества) выпускаемой продукции на заданном уровне. Поэтому всем следует обратить внимание на наличие данного сертификата у фирмы-изготовителя.
Другой сертификат – «Сертификат Соответствия» (ГОСТ Р) или «Сертификат РАЛ» говорит о том, что данный продукт отвечает определенным физико-механическим свойствам, а «Сертификат ДИН ЕН ИЗО 9001» о стабильности этих свойств в процессе производства.
Влияет ли обеспечение стабильности качества производства на конечную стоимость пластиковых окон? Да конечно!
- Во-первых, учитывается стоимость самой системы контроля качества. Для функционирования которой, нужны дорогие лаборатории, т.к. качество сырья для профиля на ощупь определить невозможно. Для этого нужен квалифицированный персонал, и временные затраты. Также необходимо системное ведение специальной документации.
- Во-вторых, это стопроцентный отсев некачественного сырья и ошибок собственного производственного процесса, что не допускает попадание брака на рынок. В состав сырья для профиля входят более десятка различных компонентов, являющихся продуктами высоких технологий.
ПВХ, как сырье, получают в виде белого порошка. Однако без предварительной обработки его еще нельзя использовать в качестве рабочего материала, поэтому к ПВХ добавляются различные примеси. Такие добавки и определяют дальнейшую технологию обработку материала и свойства конечного продукта. Наличие этих добавок и их концентрацию невозможно визуально определить, что и играет на руку недобросовестным производителям пластиковых окон.
Иногда в торговых точках в качестве образца можно увидеть отрезок профиля. Они, эти обрезки, выглядят, казалось бы, нормально, но на готовом изделии мы получаем, то плохо закрывающиеся створки, то окна со сквозящими щелями, то просто профиль имеет волнистую поверхность.

[Bodryi]

Народ, а есть у кого отзывы о фирме "Строй окна", что находиться на Смолянинова 5. Если есть то отпишитесь, очень нужно.

Я писал выше. Остались положительные впечатления.
Если надо подробнее - спрашивай.

[val]

..... очень заметно, достаточно зимой в хороший мороз, постоять голой спиной у закрытого окна
..... можно просто положить градусник на подоконник и все сразу станет ясно

Не совсем понял... У вас дома и пластиковые окна и деревянные? Возле которых вы стоите спиной к окну поочереди и запоминаете ощущения? Или у вас только деревянные, и вы постояв у своего зимой, бежите не одевшись, к соседу у которого пластиковые окна и пытаетесь понять разницу?

[Dr R]

ну эта так называемая "Зимняя" пена плохо работает уже при минус 4-5. Так что панацеи не существует.

“Зимняя пена” предназначена для применения зимой и работать с ней можно при температуре до –10 °С.
– температура применения –10 °Сѕ+30 °С,
– работать при относительной влажности воздуха 60-95 %,
– перед применением хорошо взболтать,
– хранить при температуре +5 °Сѕ+30 °С в вертикальном положении.

ну ну. на заборе тож написано...
p.s. была какая то пена что на ней и минус 15 писали...

[Мистер Смитт]

ну ну. на заборе тож написано...
p.s. была какая то пена что на ней и минус 15 писали...

..... ну, ну, про пластик тоже пишут, что он экологичен, безопасен, долговечен, хороший тепло- и звуко- изолятор :blum:

[Мистер Смитт]

Не совсем понял... У вас дома и пластиковые окна и деревянные? Возле которых вы стоите спиной к окну поочереди и запоминаете ощущения? Или у вас только деревянные, и вы постояв у своего зимой, бежите не одевшись, к соседу у которого пластиковые окна и пытаетесь понять разницу?

..... у меня не один дом
..... а еще есть и друзья у одних пластик, у других дерево
..... так что есть с чем сравнить

[val]

Не совсем понял... У вас дома и пластиковые окна и деревянные? Возле которых вы стоите спиной к окну поочереди и запоминаете ощущения? Или у вас только деревянные, и вы постояв у своего зимой, бежите не одевшись, к соседу у которого пластиковые окна и пытаетесь понять разницу?

..... у меня не один дом
..... а еще есть и друзья у одних пластик, у других дерево
..... так что есть с чем сравнить

Да не ощутите вы реальной разницы на своей спине. Оба окна и ПВХ и дерево герметичны и не продуваются. В обоих стоят одинаковые стеклопакеты и соответственно потери тепла через них (стеклопакеты) также одинаковы. Немного больше тепла удержит только деревянная рама. Это факт. Коэффициент теплопроводности ПВХ 0,19 Вт/м*К и дерева 0,15 Вт/м*К. Но какая у нее (рамы) площадь? Ещё раз утверждаю, вы не заметитете разницы в теплопотерях между одинаковыми по площади окнами ПВХ и деревом и с одинаковым стеклопакетом. Тем более своей спиной . Не вводите людей в заблуждение. Возможно у вас батареи под деревянным окном более "мощные" либо теплые полы в доме включены на максимальный режим. Но это совсем др. момент по поддержанию тепла (климата) внутри помещения. Деревянные окна мне нравятся больше. Они приятнее на взгляд и приятны от прикосновения. Но более высокая цена - минимум на 50% (а как правило в 2 раза) и необходимость затем обрабатывать самостоятельно данное окно раз в 5-7 лет сводят эти визуально-тектильные преимущества в ноль, а то и в минус.

[Мистер Смитт]

Да не ощутите вы реальной разницы на своей спине. Оба окна и ПВХ и дерево герметичны и не продуваются. В обоих стоят одинаковые стеклопакеты и соответственно потери тепла через них (стеклопакеты) также одинаковы. Немного больше тепла удержит только деревянная рама. Это факт. Коэффициент теплопроводности ПВХ 0,19 Вт/м*К и дерева 0,15 Вт/м*К. Но какая у нее (рамы) площадь? Ещё раз утверждаю, вы не заметитете разницы в теплопотерях между одинаковыми по площади окнами ПВХ и деревом и с одинаковым стеклопакетом. Тем более своей спиной . Не вводите людей в заблуждение. Возможно у вас батареи под деревянным окном более "мощные" либо теплые полы в доме включены на максимальный режим. Но это совсем др. момент по поддержанию тепла (климата) внутри помещения. Деревянные окна мне нравятся больше. Они приятнее на взгляд и приятны от прикосновения. Но более высокая цена - минимум на 50% (а как правило в 2 раза) и необходимость затем обрабатывать самостоятельно данное окно раз в 5-7 лет сводят эти визуально-тектильные преимущества в ноль, а то и в минус.

..... стеклопакеты - разные, вернее разные конструкции окон
..... у меня окно конструкции стеклопакет+стекло, то есть ДВЕ створки, та что уличная - просто стекло, та что внутренняя - стеклопакет
..... таких конструкций из пластика я не встречал, а если они есть, то цена такого окна будет в 2 раза выше "обычного" - одностворчатого

[val]

[/quote]
..... стеклопакеты - разные, вернее разные конструкции окон
..... у меня окно конструкции стеклопакет+стекло, то есть ДВЕ створки, та что уличная - просто стекло, та что внутренняя - стеклопакет
..... таких конструкций из пластика я не встречал, а если они есть, то цена такого окна будет в 2 раза выше "обычного" - одностворчатого[/quote]

Отличное окно скандинавского типа. С двумя створками. Которые открываются, но не откидываются. Рама имеет ширину не менее 130 мм и расстояние между створками очень большое. (тут я не смогу предметно подискутировать. не совсем в теме таких окон). Именно это расстояние и даст вам лучшие показатели по теплосбережению. Ценник ваш в три раза выше чем окна ПВХ. Не собираюсь считать чужие деньги. Тогда уместнее сравнить ваше окно например с Rehau Brilliant или Veka ALPHALINE. Хотя климат в Смоленске не такой как в Норильске. Ваш ценник тогда будет всего в 2 раза выше, а показатели по "теплопроводности" также неуловимы спиной. А сама конструкция с 2 створками действительно очень теплая.

[Мистер Смитт]

..... я уже писал выше:
..... 5 000 руб. за кв.метр - это не очень дорого по моему
..... ну, например, здесь:
http://www.sokoldok.ru/
..... я покупал в 2003 году себе Оконные блоки под тройное остекление ОРС (ГОСТ 16289-86, 23166-99)
..... и подоконники лакированные, до сих пор никаких нареканий
..... звукоизоляция получше чем у соседей с пластиком
..... что такое сырость и холод от окна - незнаю, так как у меня дерево

[Sturmvogel]

..... я уже писал выше:
..... 5 000 руб. за кв.метр - это не очень дорого по моему
..... ну, например, здесь:
http://www.sokoldok.ru/
..... я покупал в 2003 году себе Оконные блоки под тройное остекление ОРС (ГОСТ 16289-86, 23166-99)
..... и подоконники лакированные, до сих пор никаких нареканий
..... звукоизоляция получше чем у соседей с пластиком
..... что такое сырость и холод от окна - незнаю, так как у меня дерево

Вообще-то говоря немного выше товарищ объяснил, что вашу оконную конструкцию мягко говоря некорректно сравнивать с подавляющим большинством пластиковых окон.

[Мистер Смитт]

..... чет я не пойму

вашу оконную конструкцию мягко говоря некорректно сравнивать с подавляющим большинством пластиковых окон

..... в каком смысле?
..... то есть подавляющее большинство пластиковых окон не соответствуют нашему климатическому району?
..... по цене мои окна немногим дороже пластика, но сравнивать их с пластиком некорректно - почему?

[Барс]

smits, Больше похоже, что ты не про свои окна рассказывал, а просто пиаришь фирму в которой сам работаешь. Вот мне лично, даже не интересно читать выдержки из интернета, придуманные для того, что бы побольше продать своей продукции. Как показывает практика, половина из написанного не выдерживает проверки временем. У тебя хоть пара дельных своих мыслей есть?

[demiurg]

Да не ощутите вы реальной разницы на своей спине. Оба окна и ПВХ и дерево герметичны и не продуваются. В обоих стоят одинаковые стеклопакеты и соответственно потери тепла через них (стеклопакеты) также одинаковы. Немного больше тепла удержит только деревянная рама. Это факт. Коэффициент теплопроводности ПВХ 0,19 Вт/м*К и дерева 0,15 Вт/м*К. Но какая у нее (рамы) площадь? Ещё раз утверждаю, вы не заметитете разницы в теплопотерях между одинаковыми по площади окнами ПВХ и деревом и с одинаковым стеклопакетом. Тем более своей спиной . Не вводите людей в заблуждение. Возможно у вас батареи под деревянным окном более "мощные" либо теплые полы в доме включены на максимальный режим. Но это совсем др. момент по поддержанию тепла (климата) внутри помещения. Деревянные окна мне нравятся больше. Они приятнее на взгляд и приятны от прикосновения. Но более высокая цена - минимум на 50% (а как правило в 2 раза) и необходимость затем обрабатывать самостоятельно данное окно раз в 5-7 лет сводят эти визуально-тектильные преимущества в ноль, а то и в минус.

..... стеклопакеты - разные, вернее разные конструкции окон
..... у меня окно конструкции стеклопакет+стекло, то есть ДВЕ створки, та что уличная - просто стекло, та что внутренняя - стеклопакет
..... таких конструкций из пластика я не встречал, а если они есть, то цена такого окна будет в 2 раза выше "обычного" - одностворчатого[
Такие конструкции есть , а на счет удорожания, то явно не в два раза;
А евро брус нормальный делается клееным (вот химия внутри рамы - раз); как нужно пропитать дерево, что бы на нём нельзя было поставить отметину по волокну ногтем? - это два, а в камеру пропитки нельзя войти без противогаза ( даже не респиратора!)

[Sturmvogel]

..... стеклопакеты - разные, вернее разные конструкции окон
..... у меня окно конструкции стеклопакет+стекло, то есть ДВЕ створки, та что уличная - просто стекло, та что внутренняя - стеклопакет
..... таких конструкций из пластика я не встречал, а если они есть, то цена такого окна будет в 2 раза выше "обычного" - одностворчатого

То есть вы сравнивали свое продвинутое деревянное окно с типовыми пластиковыми. Однако проводить сопоставление и делать выводы о негодных потребительских качествах пластика можно сравнивая одинаковые конструкции. У описанной вами конструкции есть принципиальное отличие - наличие воздушного промежутка между наружным стеклом и стеклопакетом. Он-то и обеспечивает лучшую теплоизоляцию. Кроме того, стеклопакет наверняка двухкамерный. Если взыть аналогичное по устройству пластиковое окно, то оно окажется лишь незначительно хуже по теплоизоляции. Отдельный вопрос: нужны ли такие навороты в нашем климате в квартире с центральным отоплением?

Впрочем, вопрос, какие окна лучше- деревянные или пластиковые, относится скорее к области веры и спорить можно до бесконечности. В этой же теме обсуждается качество работы смоленских оконных фирм.

[ZindigaR]

Впрочем, вопрос, какие окна лучше- деревянные или пластиковые, относится скорее к области веры и спорить можно до бесконечности. В этой же теме обсуждается качество работы смоленских оконных фирм.

В этой теме обсуждаются "Окна пластиковые, установка - Про хорошее и плохое :(" так что спорить можно ;)
При ограниченном бюджете пластиковое окно оказывается в выигрыше.

[Bodryi]

Сегодня наблюдал откосы, которые делает Окнофф. Впечатлило.

[Барс]

Сегодня наблюдал откосы, которые делает Окнофф. Впечатлило.

Чем они вас так впечатлили? Если можно, поподробнее.

[Мистер Смитт]

То есть вы сравнивали свое продвинутое деревянное окно с типовыми пластиковыми.

..... я сравнивал окна в одном ценовом диапазоне
..... тока выходит что за стоимость продвинутого деревянного окна, можно купить тока типовое пластиковое
..... кстати можешь пояснить, что значит типовое пластиковое? это такое, которое холодное и "плачет" зимой?

Однако проводить сопоставление и делать выводы о негодных потребительских качествах пластика можно сравнивая одинаковые конструкции. У описанной вами конструкции есть принципиальное отличие - наличие воздушного промежутка между наружным стеклом и стеклопакетом. Он-то и обеспечивает лучшую теплоизоляцию. Кроме того, стеклопакет наверняка двухкамерный. Если взыть аналогичное по устройству пластиковое окно, то оно окажется лишь незначительно хуже по теплоизоляции. Отдельный вопрос: нужны ли такие навороты в нашем климате в квартире с центральным отоплением?

..... на ум приходит одно сравнение:
- приходишь, значит в автосалон, а там стоят две машины в одном ценовом диапазоне /например/ Лада "Калина" и Фольксваген "Джета"
- думаешь, ё-моё а чё цена то одинаковая, вроде как разница в машинах огромная, говоришь продавцу - хочу "Джету"
- он тебе начинает разъяснять - нахрена тебе "Джета", её надо заказывать на заводе, там очередь, целый месяц придется ждать и неизвестно что тебе придет из этой Германии, может хлам какой
- а вот Ладу "Калину" у нас прямо здесь в городе на коленке собирают отличные мастера, от нас к вам придет /в удобное для вас время/ супер мастер, который замерит размеры вашего места стоянки, по этим размерам наши мастера соберут вам супер "Калину", во время сборки учтут ваши пожелания к салону, цвету, комплектации, короче 3 дня и к вам наш менеджер доставит вашу новенькую "Калину", припаркует и торжественно передаст вам ключи
- блин, думаешь, что-то не то, а как же качество? как можно сравнить Фольксваген с Ладой? а он тебе опять - с "Джетой" одна морока, платное ТО и тем более в нашем городе его непройдешь, надо ехать за 300 км., а это время и деньги, опять же запчасти стоят бешеных бабок, будешь работать тока на машину, толи дело "Калина" - неприхотливая, полностью адаптированная к месным условиям /морозам, ямам, бензинам, маслам/ и ТО можно не проходить, дядя Федя /его гараж напротив/ за бутылку водки вам такое ТО проведет, ни в одном автосалоне такого и не сделают и самое главное 3 дня и "Калина" ваша, чё тут думать
- вот выходишь из салона и думаешь, а действительно как их можно сравнивать это ж совем разные конструкции ...

[ZindigaR]

to smits,
Берем обычное пластиковое окно из Рехау, которое ставила -LILU-. По расчетам оранжевых окон примерно 17 000 руб (дверь+одна открывающаяся створка+подоконник и без откосов). Окно не самое дешевое и можно считать его средним ценовым.
Во сколько аналогичное из евро дерева обойдется?

[Мистер Смитт]

to smits,
Берем обычное пластиковое окно из Рехау, которое ставила -LILU-. По расчетам оранжевых окон примерно 17 000 руб (дверь+одна открывающаяся створка+подоконник и без откосов). Окно не самое дешевое и можно считать его средним ценовым.
Во сколько аналогичное из евро дерева обойдется?

..... прочитай ценник завода изготовителя на http://www.sokoldok.ru/
..... с доставкой до Смоленска хотя бы трех окон, обойдётся дешевле чем пластиковое окно из Рехау
..... но зато это будут Оконные блоки под тройное остекление ОРС (ГОСТ 16289-86, 23166-99)

[Warm]

Смит
Те окна что ты расписываешь это такая шняга
Застройщики отказались от них, покупатели в новостройках не хотят эти деревяшки на петлях, ручечки эти отламываются, запирание по одной точке, нет полного прилегания уплотнителя, дует по углам и вообще это не тот тип окна. Это обычное окно только со стеклопакетом, нет откидывания створки и вообще этого механизма. Пластик однозначно лучше его, конечно при нормальном монтаже.

[ZindigaR]

Они из чего, из сосны?

[ZindigaR]

http://oknogradnn.ru/ceny.html
за балконный блок 22500р.(3,42м2) Аналог пластиковых, что я приводил.