В Смоленске упал самолет

[cooler]

Чем выше поднимается солнце, тем быстрее исчезает туман. Легкий туман в 7 утра и густой в 10 утра - это такой себе нонсенс неприродный.

Вы знаете, мне тоже странно слышать про "среднеутренний" туман,
но в данном случае, я для себя решил просто поверить на слово смолянам.

Я им тоже верю. Только природа резкого сгущения тумана при поднимающемся всё выше солнце и отсутствии облачности мне неясна.

[Карапузик]

"Валим отсюда" говорит тот, кто управляет. Протасюк вел радиообмен. А тот, кто ведет радиообмен обычно не управляет самолетом.

так обычно и самолеты не "падают" а на полосу садятся

[be_free]

про автопилот он говорит здесь:

автопилот отключился за пять секунд перед катастрофой: - Автопилот отключился автоматически - пояснял Клих. Сказал, что раньше он (автопилот) был включен не полностью. Например, он не контролировал скорость снижения Туполева[/u].[/color]

"Хочу все знать!" :help:
А почему никто не спрашивает про автопилот?Почему он отключился автоматически?
Или ,кроме меня,всем все понятно?Просветите темную,pls!

[мона]

http://www.tvn24.pl/12690,1658021,,,chc ... omosc.html

Dwaj pełnomocnicy rodzin ofiar katastrofy Tu-154 domagają się od wojskowych prokuratorów, by zapytali, co wie i jakie dokładnie materiały posiada akredytowany przy MAK szef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych Edmund Klich. Pisemny wniosek w tej sprawie mecenasi Piotr Pszczółkowski i Rafał Rogalski już złożyli. Prokuratura nie mówi nie.

Двое уполномоченных представителей семей жертв катастрофы Ту-154 требуют чтобы военная прокуратура выяснила, что знает и какими именно материалами располагает аккредитованный при МАК руководитель Государственной Комиссии по расследованию летных происшествий Эдмунд Клих. Письменный запрос по этому делу адвокаты Пётр Пшчолковски и Рафал Рогальски уже сделали. Прокуратура (пока) не заявляла об отказе.

[cooler]

Оп! Туск: "Я предупреждал Клиха перед избыточной открытостью,.., говорил, что он должен "присматривать за русскими", а не бывать в телестудиях"

Вот вот. Уже и Туск понимать начал ,что мужественный Клих не туда гнет.

Перестарался старик. Наверное таких денег еще в жизни не видел. Понесло... ;)

[Карапузик]

"Хочу все знать!" :help:
А почему никто не спрашивает про автопилот?Почему он отключился автоматически?
Или ,кроме меня,всем все понятно?Просветите темную,pls!

кто-то потянул за штурвал сильно

[Пассажир]

кулер - майдаун, это у нас на Украине вывели такую расу низших приматов. :)

А с чего ты так решил, что он из этого племени? Можеш ответить в личку.

[cooler]

Да и МАК ни слова о действиях РП не сказал, и ни полслова о соответствии этих действий стандартам ИКАО.

МАК ни слова не сказал и о действиях экипажа

Зато много наговорил о подготовке экипажа к полету.

Где информация о подготовке ГРП к приему литерного борта?

короче кончай уже со своими простынями, не было Северном РП соответствующего нормам ИКАО, но если полетели то польская сторона была об этом извещена и согласилась, там же скорее всего и был оговорен язык общения

А давай без домысливания. Раз не было на Северном РП, соответствующего нормам ИКАО, значит не надо поляков по этим нормам судить.

[cooler]

странно что на 80-ти метрах второй сказал уходим.. значит была договоренность поскольку по РЛЭ если на ВПР нет четкого решения от КВС о посадке то второй пилот должен был начинать маневр ухода самостоятельно, хотя может у поляков по другому.. ну и всеже ВВС

Управлять самолетом мог второй пилот. КВС вел радиообмен.

[cooler]

А МАКу как теперь себя вести? Проболтался - выгнать? А смысл? Его Туск посылал, ему и отзывать. Он не отзывает - Клих сливает ещё? Ждём реакции МАК.
Пусть МАК сам думает... Ему с бугра виднее.

МАК ситуацию в Польше понимает и относится к поведению Клиха толерантно ( с пониманием ) :blum:

Еще бы, ведь слив согласован на высшем уровне. :)

[cooler]

если на высоте 80 м "второй" кричал "уходим"
то почему самолёт не пошёл в верх???

Пошёл, но с запаздыванием. Не хватило высоты.

[Д.Петров]

Перед березой они уже набирали высоту...

З.Ы. Вон, товарисч cooler, тож почему-то пребывал в уверенности, что борт снижался

А что, взлетал?

Ага, снижался с набором высоты!

[Карапузик]

если на высоте 80 м "второй" кричал "уходим"
то почему самолёт не пошёл в верх???

Пошёл, но с запаздыванием. Не хватило высоты.

ничего себе запаздыванее .. секунд 8 запаздывал

[Kotofan]

cooler, Истинная причина..

Спойлер

Можно ли устроить падение любого приземляющегося самолёта, не оставив следов? Да, и это вовсе не так уж трудно для того, кому обеспечено сотрудничество авиадиспетчера, и кто имеет в своём распоряжении самолёт-цистерну вместительностью в несколько десятков тонн сжиженного газа. Авиадиспетчер нужен только для того, чтобы принудить лётчика приземляться точно по назначенной трассе не ранее, чем через пять минут после того, как по той же самой трассе пролетел самолёт-цистерна.

Сначала несколько деталей на тему полёта самолётов. Подъёмная сила крыльев (для дозвуковых скоростей) зависит от четырёх факторов: поверхности крыльев, угла атаки крыла по отношению к линии полёта, скорости самолёта и самая важная деталь – плотности среды. Рассмотрим ситуацию, в которой самолёт, летящий с определённой скоростью, влетает в область с уменьшенной плотностью воздуха. Как ни странно может показаться, эта ситуация случается очень часто в солнечные дни, когда воздух, нагретый до нескольких десятков градусов, поднимается вверх, это конвекционное движение воздуха. Такой воздух имеет давление точно такое же, как окружающие его более холодные слои, но плотность бывает даже на 30 процентов меньше. Самолёт, который попадает в такой пузырь более тёплого воздуха, теряет подъёмную силу и начинает падать, потому что подъёмная сила при постоянной скорости зависит от плотности среды. Чтобы самолёт перестал падать, он должен увеличить скорость, компенсируя уменьшенную плотность воздуха, то есть если, например, плотность воздуха уменьшилась на 10%, самолёт должен увеличить скорость на эти 10%, только тогда он перестанет падать.

Можно ли такого же эффекта добиться, например, над аэродромом, естественно, без разжигания костров с целью согревания воздуха? Да, достаточно воспользоваться газом с массой меньшей, чем масса молекулы воздуха. Наилучшим газом будут гелий и водород, однако водород отпадает, поскольку любит создавать с воздухом взрывоопасную смесь, а ведь самолёт должен упасть тихонько, а не устроить при случае взрыв нескольких десятков тонн воздушно-водородной смеси. Остаётся только гелий, сжиженный гелий. На поверхность 1000 кв. метров достаточно вылить около 2 тонн гелия, чтобы через несколько минут возник столб воздушно-гелиевой смеси высотой около 100 метров и плотностью примерно на 20% меньше, чем плотность воздуха. Сжиженный гелий очень быстро забирает тепло из окружающей среды, охлаждая воздух (а заодно и создавая туман), а также увеличивается в объёме, выталкивая одновременно воздух в стороны. Напомню, что давление всё это время не изменяется, зато создавшаяся гелиево-воздушная смесь кроме уменьшенной плотности содержит в каждом кубическом метре меньше кислорода. Кто-то мог бы сказать, что это касается только случая, когда гелий разлит на земле, точно такой же эффект достигается при распылении сжиженного гелия с пролетающего самолёта. При скорости около 100 м\сек мы распыляем около 2 тонн гелия на секунду полёта (напомню о странном кружении Ила в окрестностях и показаниях свидетелей, что какой-то самолёт сбрасывал топливо) точно на трассе приземления, благодаря чему через несколько (полтора десятка) минут возникает такой рукав диаметром около 50 метров (гелиево-воздушный с малой плотностью) на всей трассе приземления. Любой самолёт, попавший в эту область, должен упасть, без всяких исключений. Ту-154 также не был исключением, он падал несколько секунд, что вызвало панику среди пассажиров (в течение нескольких секунд они находились в состоянии невесомости, чего не могли не заметить), над самой землёй, однако, пилот попал в несколько более плотный воздух, что позволило ему вывести самолёт на прямую и вернуться к горизонтальному полёту. Тут я на минуту прервусь и обращу внимание на одну деталь.

Этот самолёт должен был упасть на том самом месте, где задел за первые деревца, а не на километр дальше. Только хорошая подготовка пилота позволила ему овладеть самолётом и пролететь ещё около километра. Прошу обратить внимание на то, что место первого столкновения с землёй (по сравнению с тем местом, где он упал) – это место совершенно безлюдное, где никто не помешал бы русским заняться самолётом и пассажирами. Даже грохота, сопровождающего катастрофу, никто бы не услышал. Правда, некоторые свидетели говорят, что якобы перед включением сирен они слышали отзвук одного или двух ударов о землю, однако сирены были включены только в 8.56, а к тому времени Туполев лежал разбитый на земле уже почти полчаса, так что эти свидетели целенаправленно лгут, разве что они слышали что-то другое и восприняли это как столкновение самолёта с землей.

Вернёмся к Ту-154 в ту минуту, когда на высоте нескольких метров он перестал падать и перешёл в горизонтальный полёт. Пилот переводит рычаг газа, стараясь увеличить мощность двигателей, чтобы набрать высоту и хотя бы немного подняться. Однако ему не удаётся сделать ни того, ни другого. Он всё время летит точно по наземному слою более плотного воздуха, а прямо над ним простирается слой гелиево-воздушной смеси, в которой, чтобы лететь, он должен был бы иметь скорость более 300 км\час, а он всё время летит с минимальной скоростью. Двигатели, правда, увеличили скорость оборотов, но вместо воздуха они втягивают бедную кислородом смесь гелия с воздухом, вследствие чего часть топлива не сгорает, так что, несмотря на увеличенные обороты, тяга двигателя возросла всего лишь настолько, что хватает на медленный подъём без уменьшения скорости. Несколько свидетелей говорили о странном звуке двигателей, который они слышали. Задумаемся на минуту, человек, который вдохнёт в лёгкие гелий, при попытке сказать что-либо убедится, что вместо баса говорит тонким, пискливым голосом. При возникновении и переходе звука из одной среды (гелий) в другую (воздух) звук изменяет тембр. То же самое случилось и с отзвуком двигателей Ту-154. В нормальных условиях звучащий как шум, переходящий в грохот, при переходе в обычный воздух он звучал как очень высокий лязг, что не является обычным звуком двигателя, и потому обратило на себя внимание свидетелей.

Ещё небольшое замечание на тему самолёта-цистерны, был ли он там вообще. Что касается присутствия Ила, многие свидетели говорят, что какой-то самолёт довольно долго кружил над аэродромом. Правда, сначала была информация, что Ил пытался приземлиться за 15 минут до польского самолёта, затем говорили, что за полчаса, а теперь уже говорят, что он был там часом раньше. Как ни странно, вовсе не так уж важно, когда он «пытался приземлиться».
Почему? Маневр, состоящий в притворной посадке с прикосновением колёсами к полосе и последующем взлёте, соединённом с резким уходом в сторону, - это маневр, в котором часто упражняются в военной авиации на случай, если аэродром в последнюю минуту будет захвачен неприятелем, и только на бестолковых журналистов может произвести впечатление «почти катастрофы». Затем этот Ил якобы улетел в Москву. То, что русские говорят, будто бы он улетел, явно противоречит показаниям свидетелей, рассказывавших о самолёте, долго кружившем над аэродромом. Гм, случаем, не польский ли посол на аэродроме говорил, что слышал кружащий самолёт перед тем, как сирены завыли около 8.56, и затем поспешил на место катастрофы. Напоминаю, что польский Туполев в это время уже почти полчаса как лежал на земле, так что кружащим самолётом был другой самолётик, не русский ли Ил, который, между прочим, часто используется как самолёт-цистерна.

Собственно говоря, я, кажется, могу признаться, что уже через несколько дней после катастрофы, на основании сообщаемых деталей, знал, что в данном случае русские использовали газ. Я лишь не знал, зачем они так забавлялись. Правда, этот способ практически не раскрываем – единственной информацией, содержащейся в чёрных ящиках, остаётся ничем не объяснимое уменьшение высоты, все остальные маневры пилота, пытающегося спасти самолёт, являются уже только следствием этого снижения. Другой деталью является газ, гелий, проникающий всюду, в лёгкие жертв, остающийся на одежде, просачивающийся в верхние слои почвы. Однако почву достаточно оставить на день, два на солнце, и остатки гелия улетучатся, что же касается одежды, а также тел, их лучше всего подогреть либо совсем сжечь, по крайней мере, частично, и гелий тоже улетучится, особенно если ранее удалось перевезти тела в вакуумную камеру и слегка подогреть. Тогда гелий улетучится молниеносно. Большие вакуумные камеры, способные поместить тело человека, находятся только в больших городах в специализированных промышленных, физических и криминалистических лабораториях. Теперь, кажется, уже все поняли, зачем был собран и вывезен верхний слой земли с места катастрофы, зачем все обломки Ту-154 лежат на открытой территории, палимые солнцем и ветром, а также зачем все тела должны были сначала поехать в Москву, прежде чем вернулись в Польшу? Вам до сих пор кажется непонятным сжигание вещей, одежды жертв российскими спецслужбами? Полагаю, каждый догадался о причинах, по которым русские так поступают. Заставляет задуматься лишь мнение какого-то польского прокурора, требующего сожжения всех вещей жертв под предлогом эпидемиологической угрозы. Это первый случай, о котором я слышал, чтобы сжигать вещественные доказательства, когда расследование только начинается, ну что ж, видно, какой-то не слишком умный, услужливый, только что завербованный сотрудник польско-русского примирения.

Но к делу, как я уже говорил, я размышлял, зачем в данном случае использовали газовый метод вместо того, чтобы просто сбить самолёт. Стоимость ручной ракетной пусковой установки – это всего несколько тысяч, а приземляющийся самолёт не в состоянии произвести никаких защитных манёвров. Если все вещи, части самолёта остаются в России, то это было бы наилучшим решением, а чёрный ящик всё равно показал бы только внезапное прерывание действий всей аппаратуры, ничего больше. Прошло некоторое время, прежде чем я понял, в чём тут дело. Я задал себе вопрос – а если речь шла не об уничтожении самолёта, а исключительно о его захвате вместе с пассажирами, всей аппаратурой, бортовой и личной? Каждый из военных пассажиров является неоценимым источником информации о польских, европейских и натовских оборонных структурах, политики и остальные – источник всех формальных и неизвестных политических и экономических сведений о Польше, а также обо всех своих знакомых. Они заговорят, психологические, химические и физические средства воздействия сломают любого, особенно если люди признаны погибшими и похороненными (то есть, лишены всякой надежды). Список пассажиров заставляет задуматься, и всё время возникает вопрос, кто помогал собрать этих людей в одном самолёте. При случае можно было избавиться от кандидата на президентское кресло, который старался вести, в границах возможного, независимую политику Польши, а что самое худшее - совсем не поддавался влиянию как российской стороны, так и ЕС (на самом деле скрывающейся за спиной ЕС Германии, стремящейся к новому тесному союзу с Россией), и шансы на новый президентский срок были большие. Такой захват самолёта решил бы множество проблем сразу. Ну что ж, польский лётчик, как обычно, нарушил эти прекрасные планы. Вместо того, чтобы разбиться в специально приготовленном, безлюдном месте, где ждала команда людей, подготовленных к захвату самолёта и пассажиров, а затем уничтожению корпуса вдребезги любым способом (чтобы сделать правдоподобной версию о смерти всех пассажиров), он нагло вывел самолёт из падения и пролетел ещё километр. В поле команда имела, по крайней мере, в своём распоряжение час на проведение операции, прежде чем удалось бы «случайно» обнаружить обломки, а совсем рядом с аэродромом у них было всего двадцать минут на обыск. Но об этом я напишу уже в третьей части, слишком обширная тема.

Одним из самых интересных аргументов людей, служащих России, является утверждение, якобы Россия не получила никакой выгоды от этого теракта. Хорошо, пусть повторяют эту мантру до судорог в челюстях, я же обращу внимание на необычайно существенную детальку, о которой умалчивают. Эта деталь – деньги. Заметьте, что, например, США, играя в политику в Центральной Америке, не убирали каждый раз премьеров тамошних правительств, но всегда либо совершали покушение на президента, либо перед выборами Штаты всеми способами помогали своему кандидату получить пост президента. Премьеров никто не свергает, потому что премьера можно сменить на более удобного в течение нескольких недель, а президента, увы, официально можно сменить только через несколько лет. Если удавалось посадить своего президента, следующим шагом всегда было подписание контрактов между американскими фирмами и этой страной. Контракты эти были странно выгодны для американских фирмам и приносили прибыли, исчисляемые в миллиардах долларов ежегодно, когда в то же самое время экономика и уровень жизни жителей резко падали. Конечно, США делали это вокруг себя, а Россия то же самое делала с окружающими её республиками, механизм один и тот же, выбрать президентом своего человека, а потом грабить новую колонию. (Президент, сопротивляющийся грабежу собственной страны, способен сильно помешать ведению бизнеса).

Однако этот сценарий возможен в Польше только тогда, когда, во-первых, главный кандидат, настроенный против России, погибнет или откажется от участия в выборах, а другим кандидатом будет человек послушный и способствующий планам России. Наилучшим русским кандидатом был бы какой-нибудь старый проверенный агент, в худшем случае – хотя бы секретный сотрудник. Во время оккупации Польши Россией (тогда Россия выступала под названием СССР) очень много людей с менталитетом и умом жулья ради карьеры и денег становились секретными сотрудниками так называемой польской разведки. Вся польская разведка была только российским филиалом, так что секретные сотрудники хорошо знали, что они продаются России, предавая свою страну. Ну что ж, разве кто-то из кандидатов не имеет почётного титула «сексот» перед своей фамилией?

В этой части всё. Во второй части будет о прямо-таки дебильных фальсификациях (типичных для уровня КГБ) последних секунд полёта Ту-154, а в третьей части – краткий анализ некоего фильма. При случае я покажу одну мелкую детальку, которую не заметил никто из тех, кто с самого начала сделал для меня невозможным принятие какой-либо другой версии кроме целенаправленных действий русских. Между прочим, Агентство Внутренней Безопасности поразило меня заявлением, что этот фильмик – оригинальный, с места катастрофы, несколько раз подвергавшийся сжатию, и больше ничего. Гм, либо в агентстве работают наихудшие аналитики в мире, либо они должны сменить название на Российское Агентство Безопасности Внутренней (РАБВ). Прошу не комментировать.

[Карапузик]

Управлять самолетом мог второй пилот. КВС вел радиообмен.

мог.. первое действие при уходе передвинуть РУД в режим полного газа (если посадка с использованием КГС то просто дожать начнется уход в автоматическм режиме) на 80 сказал Уходим на -20 передвинул

[cooler]

...Никто пока не доказал, что они садились. Наоборот, есть сведения о том, что второй пилот сказал "Уходим" практически на ВПР.

Ну да. Только они - летели целый километр, как летели, с невыключенным автопилотом, и не пытаясь набирать высоту, относительно ВПР, как было положено делать при уходе на второй круг. Именно этот маневр они должны были совершать, согласно выданному диспетчером разрешению.

При этом они не подавали никаких сигналов бедствия, а по недавно озвучиваемым словам участника кулера, снижались совершенно спокойно, изредка покручивая колёсико управления автопилотом. При этом штурман диктовал уменьшение высоты, а, стало быть, КВС думал, что они уходят на второй круг.

Если это - не доказательство того, что ВС садилось, то это клиника, дорогие господа и товарищи.

Если ВС садилось, не пройдя БПРМ, это как минимум ненормально. А вот если БПРМ был пройден и МРМ услышан... Тогда я с тобой соглашусь.

[cooler]

"Северный" не допущен к международным полетам. Следовательно АИП России не при делах. Гном совсем засыпался. :)

Внуково допущено?

Конечно.

[cooler]

Есть сведения и о том, что они уходили. Уходили, но не успели уйти. Тут надо разобраться, по какой причине.

про уход по английски знаю а вот про уход на автопилоте на малом газу только от вас узнаю

Где про малый газ в отчете МАК?

[EAG]

cooler,
Управлять самолетом мог второй пилот. КВС вел радиообмен.
Вы в это верите ?

Хтотя конечно я у "Вас" вигноре !
:crazy:

[Alex60]

О доверии к Клиху в Польше (нужно слушать):

Представитель Польши в комиссии по расследованию катастрофы президентского Ту-154 Эдмунд Клих считает причиной трагедии в Смоленске ошибки пилотов. Однако не все в Польше разделяют эту точку зрения.

По словам варшавского журналиста и политолога Анджея Шешповского, высказывания Эдмунда Клиха отражают его личное мнение, не подтверждаются документами и не являются официальной позицией комиссии. Польская прокуратура, как сообщил журналист, ранее уже опровергала некоторые утверждения Клиха.

Кроме того, по прошествии полутора месяцев после катастрофы, в которой погибло высшее руководство страны, поляки все еще не получили ответы на многие вопросы, связанные с этой трагедией. О том, что это за вопросы, Анджей Шешповский рассказал в прямом эфире программы "Утро на Би-би-си"

http://www.bbc.co.uk/russian/radio/radi ... rash.shtml

[Карапузик]

Внуково допущено?

Конечно.

а чего туда не полетели сразу? прилетели бы утречком, сели на автобусиках до Смоленска, отпразнывали бы свой телемарафон, ( за это время и самолетик в нормальных условиях можно в Северный перегнать) и гоу домой, почему не так а вот через попу-то??

[welcome]

Двое уполномоченных представителей семей жертв катастрофы Ту-154 требуют чтобы военная прокуратура выяснила, что знает и какими именно материалами располагает аккредитованный при МАК руководитель Государственной Комиссии по расследованию летных происшествий Эдмунд Клих. Письменный запрос по этому делу уже сделали адвокаты Пётр Пшчолковски и Рафал Рогальски.уже сложили. Прокуратура (пока) не заявляла об отказе.

Вот, вмешались большие шишки! Будет интересно...

[ewan03]

Двое уполномоченных представителей семей жертв катастрофы Ту-154 требуют чтобы военная прокуратура выяснила, что знает и какими именно материалами располагает аккредитованный при МАК руководитель Государственной Комиссии по расследованию летных происшествий Эдмунд Клих. Письменный запрос по этому делу уже сделали адвокаты Пётр Пшчолковски и Рафал Рогальски.уже сложили. Прокуратура (пока) не заявляла об отказе.

Вот, вмешались большие шишки! Будет интересно...

Они знают больше
имеют доступ к следственным файлов, в качестве жертв

[Д.Петров]

cooler, Истинная причина..

Спойлер

Можно ли устроить падение любого приземляющегося самолёта, не оставив следов? Да, и это вовсе не так уж трудно для того, кому обеспечено .......действий русских. Между прочим, Агентство Внутренней Безопасности поразило меня заявлением, что этот фильмик – оригинальный, с места катастрофы, несколько раз подвергавшийся сжатию, и больше ничего. Гм, либо в агентстве работают наихудшие аналитики в мире, либо они должны сменить название на Российское Агентство Безопасности Внутренней (РАБВ). Прошу не комментировать.

Где Вы нашли такую прелесть! Дайте ссылку!

[cooler]

Ничего нового не было. Кроме того, что была команда "Уходим" между 90 и 80 метрами от правого пилота. Это может означать, что управлял самолетом именно он. Клих говорил, что радиообмен с землей вёл КВС.

ничего это не значит.. если бы уходил то ушелбы с 70 метров с учетом оврага без проблем

70 метров по РВ...

[Карапузик]

Дальше идут на БПРМ по стрелке АРК, и через 4 км слышат МРМ.

Актуальных аэронавигационных данных по "Северному" у них нет, потому они не знают о нестандартном расположении приводов. Дальше - догоняют "глиссаду" и офигевают от увиденного.

Это в случае, если имела место посадка. В чем я очень сомневаюсь.

каких данных у них нет??!! о расположениии и часте работы МРМ чтоль? а как они вообще на направление вышли? как на полосу попали? кукую глиссаду догонять на удалении киллометра? и в любом случае где квитанция РП в нештатной ситуации? действия полностью нелогичны а я простил логичных

[Kotofan]

Где Вы нашли такую прелесть! Дайте ссылку!

Ссылка

[Карапузик]

70 метров по РВ...

даже с 8м/с даже с 70 метров по РВ ушли бы

[sspvl]

.

[GNom]

...если я сейчас начну перечислять стандарты обслуживания полетов по ИКАО, то Плюснину крышка. Возьми хотя бы фразеологию радиообмена, найди там команду "горизонт"...

Я давно уже Вас прошу, перечислите стандарты ИКАО, которые не выполнил Плюснин.

Что касается фразеологии радиообмена, я уже Вас попросил, предоставьте мне ссылку на стандарт ИКАО, где имеется конкретно указанная команда диспетчера совершения ухода на второй круг.