В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

JuG писал(а): Да нет, так и сказал сегодня в интервью третей программе Польского радио. И еще тамже:
Klich dodał, że piloci mieli świadomość, w jakiej odległości od pasa się znajdują i zapowiedział, że w poniedziałek będą odtajnione zapisy z rejestratorów. - Proszę na to czekać - zapowiedział.
Клих добавил, что пилоты осознавали на каком расстоянии оt полосы они находятся и сообщил, что в понедельник будут рассекречены записи с регистраторов. - Прошу этого подождать.
- To co pan mówi jest po prostu sensacyjne - ocenił Fiszer - I schodzili do 20 metrów na kilometr przed pasem? - pytał niedowierzając - To po prostu niesamowite, niewiarygodne - mówił. - Ano właśnie, i wtedy ucinają się spekulacje, prawda? - podsumował Klich.
- То, что Вы говорите является сенсацией - оценил Фишер - и сходили до 20 метров километр перед полосой? - спрашивал неверя - Это просто невероятно, страшно.
- Ну так, и тогда прекращаются спекуляции, правда? - закончил Клих.
Бедный бедный наш РП.
Польше надо бы человеку на путевку скинуться, чтобы нервы поправить.
Вы представляете, на глазах и в его смену падает самолет президента Польши,а он ничего не может поделать.
И явно ведь команда 101, горизонт не единожды прозвучала.
Мог ли он себе такое представить, только в страшном сне, и то вряд ли.
xanuma
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 май 2010, 18:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение xanuma »

Kerl писал(а):xanuma,
http://www2.polskieradio.pl/trojka/zaprzeciw/
отсюда можно плик МП3 скачать и там на 38 минуте Клих говорит про РВ
- хорошо бы либретто кто-нибудь перевел =)
хотя бы в наборе кратких цитат по основным существенным вопросам..

а что там за голосование про российское следствие? 28% проти 72% по какому вопросу?
пардон мой никакой польский :(
Голосование - верим русскому следствию или нет (естессссно)
Перевод не могу - на работе и некогда :-(
Operator
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Operator »

Ecstasy Lover писал(а): Аааафигеть.
Чем больше таких фактов. тем крепче у меня мнение, что экипаж ЗАСТАВИЛИ.
Не удивлюсь, что и командующий ВВС был в кокпите потому, что осозновая опасность ситуации,
хотел продемонстрировать свою солидарность экипажу, чтобы хоть как-то их поддержать.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Brodiaga писал(а):
Ecstasy Lover писал(а):Это уже постили тут, но еще раз приведу
«Пилоты проигнорировали все предупреждения об опасности, которые показывала автоматика самолета, и пошли на чрезмерный риск. Почему? Потому что их так подготовили», — заявил глава госкомиссии по расследованию авиационных происшествий Эдмунд Клих.

Расследование еще не закончено, однако Клих однозначно возлагает вину на экипаж самолета: «У меня седые волосы, я иду на риск и отвечаю за это. Я считаю, что общество должно быть в курсе».

Вот после этих слов всеръез стоит задуматься КОГО ЖЕ на самом деле ПОКРЫВАЕТ КЛИХ, и те по чьему благословению он это вбивает в голов ИМЕННО В ЭТОМ контексте - контесте ЧЕРЕЗМЕРНОГО РИСКА.
Через пару дней, пресса всех партий сообщит нам, в чью пользу эта информация.

Дорогие польские друзья.
Не скажет ли кто из вас, к какой политической силе тяготит господин Э.Клих?
Реально ли, что бы такой официальный и безусловно уважаемый человек пошел на поводу политических склок?
Сдается мне, что всех Клих представляет. В смысле всю верхушку.
Боюсь, они просто не озвучивают что то до конца.
Иначе это будет просто взрыв.
Последний раз редактировалось Ecstasy Lover 26 май 2010, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

diagnoza писал(а):
Ecstasy Lover писал(а):
Расследование еще не закончено, однако Клих однозначно возлагает вину на экипаж самолета: «У меня седые волосы, я иду на риск и отвечаю за это. Я считаю, что общество должно быть в курсе».

Вот после этих слов всеръез стоит задуматься КОГО ЖЕ на самом деле ПОКРЫВАЕТ КЛИХ, и те по чьему благословению он это вбивает в голов ИМЕННО В ЭТОМ контексте - контесте ЧЕРЕЗМЕРНОГО РИСКА.
А каков его реальный риск? Аннулируют аккредитацию при МАК? Так в понедельник Польша как бы получит обещанное.
Практически он обвиняет МАК в том, что не она говорит всего, что знает.
Или Вы другого мнения?
Я имел ввиду не Клиха, а ЧЕРЕЗМЕРНЫЙ РИСК ЭКИПАЖА.
Экипажу вешают даже не плохую подготовку, а неоправданный риск.
Тут стоит задуматься, почему. Во имя чего и зачем рисковать парням было ? Во имя старпера КАчиньского?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Вот еще.
Яндекс выдает кучу ссылок.

Польские эксперты назвали причину крушения польского авиалайнера Ту-154 под Смоленском – это ошибка, допущенная экипажем. Об этом сообщил руководитель государственной комиссии Польши по расследованию авиационных происшествий Эдмунд Клих.
Пилоты проигнорировали все предупреждения об опасности, о которой сообщала автоматическая система безопасности самолета. Таким образом, они пошли на чрезмерный риск.


Посмотрите как преподносят. Вот тут уж Я НЕ ВЕРЮ такой формулировке!!! :diablo:
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Россия закончила расследование авиакатастрофы под Смоленском

26.05.2010, 17.21


МОСКВА, 26 мая. /ИТАР-ТАСС/. Российская сторона закончила расследование авиакатастрофы польского президентского "борта номер 1", который разбился 10 апреля под Смоленском, и готова передать "черные ящики" с расшифровками польским экспертам. Об этом рассказал глава комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев в эфире информационного телеканала "Россия-24".
"Я имею определенную информацию в отношении того, что на этих записях. И знаю совершенно точно, что России здесь нечего скрывать, что нет никаких неизвестных публике и общественному мнению деталей этой страшной трагедии", - добавил политик. "Безусловно, все эти детали должны быть опубликованы, чтобы не было каких бы то ни было инсинуаций в отношении того, что в очередной раз Россия что-то подстроила.
Премьер-министр Польши Дональд Туск заявил во вторник, что данные "черных ящиков" с разбившегося под Смоленском президентского авиалайнера будут опубликованы в Польше в письменной форме, когда Россия передаст их польской стороне.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15165347
Последний раз редактировалось Ecstasy Lover 26 май 2010, 17:36, всего редактировалось 4 раза.
cooler
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение cooler »

Kotofan писал(а):
cooler писал(а): Да, но только с высоты 60 метров. При такой высоте дальность будет меньше 1000 метров.
С высоты 60 метров уйти можно наверное было.
Высоту 60 метров оценивают по БВ. А он мог показывать все 160.
Аватара пользователя
diagnoza
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение diagnoza »

Расследование еще не закончено, однако Клих однозначно возлагает вину на экипаж самолета: «У меня седые волосы, я иду на риск и отвечаю за это. Я считаю, что общество должно быть в курсе».
Я имел ввиду не Клиха, а ЧЕРЕЗМЕРНЫЙ РИСК ЭКИПАЖА.
[/quote]
Я поняла цитату так, что это Клих идет на риск, раскрывая "тайну" :)
В действительности всё не так, как на самом деле.
cooler
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение cooler »

xanuma писал(а):Уже писали или нет? - час назад в интервью 3 программе польского радио Клих сказал (и повторил) что пилоты садились не по баро, а по радио высотомеру
Клих бредит.
tan_gra
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение tan_gra »

Ataman писал(а):
Ecstasy Lover писал(а):Еще жалко советского образования. Лучшее в мире.
Доучивали "желторотиков" уже в войсках старые асы. А о нашей школьной школе лучше сказки не рассказывать. :pardon:
Просьба не пинать за ошибки - "забугорный" я :)
Получил я очень хорошее образование в Советском ВУЗ-е - не жалею. И конкретика, и методика обучения - на уровне. Правда, в "космические" лаборатории не пускали, но ключи от лаборатории вычислительной техники на ночь доверяли :)
А то, что "доучивать" надо - это всегда, закон.
А то, что у нас уже школы, больницы, академию наук закрывают (извините - реформируют) - отдельная, грустная "пестня".
Вот такие дела.

С уважением к форуму.

PS Смотрю, тут уже идет настоящая война (без кавычек).
Делаем выводы - выборы в Польше, публика есть и т.д. :)
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Варшава назвала имена виновников катастрофы польского самолета
Польша признала вину экипажа президентского Ту-154 в авиакатастрофе под Смоленском
Польские власти согласились с тем, что в авиакатастрофе под Смоленском виноваты летчики президентского самолета Ту-154М. Об этом сообщил руководитель государственной комиссии Польши по расследованию авиационных происшествий Эдмунд Клих. Как заявил специалист, пилоты полностью проигнорировали все предупреждения об опасности, о которой сообщала автоматическая система безопасности самолета и пошли на неоправданный риск.

Далее

Вместе с тем, польские и российские участники расследования признали, что пока так и не смогли прийти к единому мнению относительно причин трагедии.

Полностью
http://www.aif.ru/society/article/35046
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение sol88 »

Smallexis писал(а):sol88, Вау!!!
Либо Вы ну оооочень долго пишите ответы, либо форум по диагонали читаете... :unknw:
Я читаю медленнее, чем некоторые пишут :pardon: и как раз потому что не по диагонали, а всё подряд. За исключением известных троллей, конечно :pleasantry:
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Чо молчат то все.
Россия закончила.
Польша официальную версию объявила.

Форум в ступоре? :shok:

Мое рЭзюме - однозначно кого то покрывают.
Вина экипажа есть, безусловно, но представлена совершенно не в том контексте.

Хочется услышать реакцию Польши, простых поляков на такое заявление.
Проинформируйте потом, плиззз.
Последний раз редактировалось Ecstasy Lover 26 май 2010, 18:08, всего редактировалось 2 раза.
cooler
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение cooler »

Smallexis писал(а):cooler,
Очень похоже, что МАК соврал.
Мда???
Где МАК сообщает о продолжающемся снижении... ???
Сообщалось об отсутствии воздйствия на штурвал...
Вы еще не поняли, что борт снижался?
Аватара пользователя
newengine
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 20:40
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение newengine »

cooler писал(а):
xanuma писал(а):Уже писали или нет? - час назад в интервью 3 программе польского радио Клих сказал (и повторил) что пилоты садились не по баро, а по радио высотомеру
Клих бредит.
обоснуй- мы все вниманиё :clapping:
welcome
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 10:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение welcome »

cooler писал(а):
welcome писал(а): ИМХО, если повышение температуры грунта опережает рост температуры воздуха, то все закономерно.
В тумане солнечный свет рассеивается, потому грунт прогреться раньше воздуха физически не может.
Кулер, не имел удовольствия с вами спорить, но заинтересовали.
Куда же солнечный свет рассеивается в тумане? В космос? Или все-таки его активно поглощают непрозрачные и темные поверхности?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

"Ящики вместе со всеми расшифровками будут, что называется, под роспись переданы польской стороне, возможно, для дальнейшего изучения. Хотя изучение велось совместными усилиями. И самое главное, наверно, для опубликования. Я имею определенную информацию в отношении того, что на этих записях, и знаю совершенно точно, что России здесь нечего скрывать, что нет никаких неизвестных публике, неизвестных общественному мнению деталей этой страшной трагедии", - заявил Косачев.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=363197
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение sol88 »

LMarkus писал(а):Погибли все - 88 пассажиров и 8 членов экипажа.
13:21 26.05.10 http://www.izvestia.ru/world/article3142247/
Ну и как как можно доверять всем этим журналюгам? Если через почти 2 месяца после катастрофы они упорно перепечатывают одну и ту же брехню про "8 членов экипажа".
Хотя уже давно известно и количество членов экипажа, и все они поимённо перечислены не один раз в различных источниках
http://arefiev-dm.livejournal.com/443688.html
А кое-кто упорно верит СМИ больше, чем МАКу...
Аватара пользователя
diagnoza
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение diagnoza »

Ecstasy Lover писал(а):Чо молчат то все.
Россия закончила.
Польша официальную версию объявила.

Форум в ступоре? :shok:

Мое рЭрюме - однозначно кого то покрывают.
Вина экипажа есть, безусловна, но представлена совершенно не в том контексте.

Хочется услышать реакцию Польши, простых поляков на такое заявление.
Проинформируйте потом, плиззз.
Потом - оно конечно :)
Пока я понимаю так, что есть вопросы, которые должны быть согласованы (и о них Клих не говорит... и о некоторых наверняка не скажет - это уж какое совместное решение с МАК примут), а то, что говорит сейчас - не требует подтверждения российской стороны.
Почему говорит в таком ключе - ... :unknw:
В действительности всё не так, как на самом деле.
zyn
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 10:14
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zyn »

Мое рЭрюме - однозначно кого то покрывают.
Вина экипажа есть, безусловно, но представлена совершенно не в том контексте.
Совершенно в "дырочку", прикрывают. Систему.
Вот теперь еще раз попробуйте прочитать о чем пишет Ершов. Человек слаб. Поэтому должна быть создана система которая должна компенсировать слабость человека в некоторых конкретных ситуациях. В кабине самолета должен находиться экипаж,а не четыре отдельно взятых специалиста, экипажи возящие ВИПов должны быть "досмерти " заинструктированы службой безопастности, где можно потакать прихотям шефа, а где нет и т.д. и т.п.
Да и это все относится в полной мере и к нам, вспомните охоту на козлов в Горном Алтае, Лебедя, удачную(повезло) посадку Ельцина в Хитроу. Так, что с поляками у нас больше общего чем кажется.
Последний раз редактировалось zyn 26 май 2010, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
diagnoza
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение diagnoza »

Ecstasy Lover писал(а):"Ящики вместе со всеми расшифровками будут, что называется, под роспись переданы польской стороне,...
О! :shok: А как же заявление Анодиной, что будут только копии стенограмм??
Чем больше знаю, тем меньше знаю... :cray:
В действительности всё не так, как на самом деле.
cooler
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение cooler »

LMarkus писал(а):Смертельной посадкой командовал глава ВВС Польши

Владимир Перекрест

Зачем же заходил в кабину генерал? Официального ответа пока нет.
Грош цена таким журналистам.
melechesh
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 22:41
Откуда: северная польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение melechesh »

http://www.polskieradio.pl/_files/20081 ... 275789.mp3
Vot ssylka na peredachu, gde 2 raza govorit Edmund Klich,
gde to s 16:45 i potom na koncu 31:30 do konca.
Ekipazh soznatelno snizilsya na 20 m po radiovysokometru, ekipazh znal chto v etot moment oni byli gde to 1 km pered polosoj.
RP peredal im davlenie 745 mm.
Последний раз редактировалось melechesh 26 май 2010, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Kotofan
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kotofan »

zyn писал(а):удачную(повезло) посадку Ельцина в Хитроу. Так, что с поляками у нас больше общего чем кажется.
В хитроу работала ИЛС, по ней сесть проще гораздо, можно и при практически нулевой видимости.
cooler
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение cooler »

sign писал(а):
cooler писал(а):Пока из того, что достоверно известно - в том, что разрешил заход литерному борту в условиях, исключающих возможность безопасного приземления.
Я вас понимаю.
Вы Мысль высказали, а она оказалась неправильной.
Пока никто этого не смог доказать.
zyn
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 10:14
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zyn »

Kotofan писал(а): В хитроу работала ИЛС, по ней сесть проще гораздо, можно и при практически нулевой видимости.
Чего-же "тупые" экипажи западных авиакомпаний не садились?
Аватара пользователя
GNom
Сообщения: 3923
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 07:53
Откуда: г. Рига
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение GNom »

Andy_ писал(а):...все официальные делегации прибывают в Москву и не иначе!
Гном об этом с месяц назад всё растолковал
Немножко не так. Прибытие в Москву обязательно по протоколу осуществления официального визита первых лиц государств.
Аватара пользователя
JuG
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 24 май 2010, 15:36
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение JuG »

Brodiaga писал(а):
Brodiaga писал(а):Нужно точно узнать, что говорил Э.Клих.
Почитай например его последнее интервью Rzeczpospolitej на стр. 1089.
Спасибо, но там про "до 20 метров" ничего не сказано. Это что, разные интервью?
Да, разные. О 20-ти метрах Клих сегодня в Trójce (3 програма польского радио) сказал.
cooler
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение cooler »

JuG писал(а):
dimycz писал(а):Клиха понесло? или газету?

Майор Фишер задал Клиху вопрос относительно того, осознавали ли пилоты на какой высоте находятся.
- Команда читала высоту: 70, 80 метров.
- И это продолжалось?
- Продолжалось, дошло до 20 метров - ответил Клих - Пилоты осознавали что находятся ниже ВПР
Да нет, так и сказал сегодня в интервью третей программе Польского радио. И еще тамже:

Клих добавил, что пилоты осознавали на каком расстоянии оt полосы они находятся и сообщил, что в понедельник будут рассекречены записи с регистраторов. - Прошу этого подождать.
Феерично. Они, оказывается, не только понимали, что идут ниже полосы, но ещё и знали, что до порога ВПП целый километр. При этом штурвала не касались. Налицо умысел экипажа угробить всю делегацию. Браво, Клих! Вызовите ему кто-нибудь санитаров.
Закрыто Пред. темаСлед. тема