В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Alice025
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alice025 »

Zzheka (чка), вы просто прелесть :hi: ангел, чистый ангел :angel: :air_kiss: :air_kiss: :air_kiss:
:hi: :hi: , спасибо большое присоединяюсь к ЯЗП - урааа! :yahoo:
generalissimo
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение generalissimo »

ЗАВТРА, 24ое МАЙЯ ВЕСЬ НАШ ПРАВОСЛАВНыЙ БОЛГАРСКИЙ НАРОД СПРАВЛЯЕТ ДЕНЬ СЛАВЯНСКОЙ ПИСМЕННОСТИ И КУЛТУРы, ИЛИ ДЕНЬ КИРИЛЛА И МЕФОДИЯ. ПОЛЗУЮСЬ СЛУЧАЕМ ВыРАЗИТ, СВОЮ БЛАГОДАРНОСТЬ К ПРАВНУКАМ НАШИХ ОСВОБОДИТЕЛЕЙ, ЗА ПОДВИГ ИХ ПРЕДКОВ, ЗА ВСИХ КТО УПАЛ ЗА НАШУ СВОБОДУ...posting.php?mode=quote&f=2&p=6954758#
Лена. писал(а):
_sandman_ писал(а):a smaller version made by another user of this forum is not accessible to me, for some reason :(
А вот эта?
http://s003.radikal.ru/i201/1005/d4/6fbc7c7e44f8.jpg
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

Ну что ж, подобьём бабки.
По итогам тысячной страницы ПОЗДРАВЛЯЮ:
HiEnergy
Александр Леонов,
anpavl,
Ataman,
Aml,
Ajt,
_sandman_,
Alice025,
ЯЗП,
Карапузик,
ewan03,
GNom
diagnoza
ZZheka, мой экземпляр лучше кому-нибудь из иногородних (иностранных) участников обсуждения подарить. Я же как-никак непосредственный участник этого проекта (в смысле, путеводителя) :)
Изображение
Последний раз редактировалось Aml 23 май 2010, 16:50, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Andy_
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 01 май 2010, 18:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Andy_ »

_sandman_ писал(а):все уж пробовал, сохраняется пустая html-страница )
http://ai.kuz.ru/smolensk/154_aml.jpg
Аватара пользователя
ZZheka
Сообщения: 15042
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение ZZheka »

Aml, Серег, я для тебя что-нибудь индивидуальное придумаю.
МихаНик
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:52
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение МихаНик »

Aml писал(а):.....
Я бы даже так сказал: на 1000-й странице мы знаем не намного больше, чем на 100-й странице.

И еще. ИМХО, вряд ли кто теперь осилит прочитать тему от начала до конца. Я планировал сделать сокращенную версию, где только конкретика, но объем уже вышел за разумные границы и теперь я сомневаюсь, что это осуществимо. :(
Впрочем, еще все лето впереди. У меня все официальные занятия заканчиваются через три дня. А следующие - в сентябре. :)
Сергей, куда - нибудь едешь, или в Смоленске будешь "дорасследовать" ?
Последний раз редактировалось МихаНик 23 май 2010, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
_sandman_
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение _sandman_ »

Andy_ писал(а):
_sandman_ писал(а):все уж пробовал, сохраняется пустая html-страница )
http://ai.kuz.ru/smolensk/154_aml.jpg
thanks a lot !
Аватара пользователя
Д.Петров
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Д.Петров »

generalissimo писал(а):ЗАВТРА, 24ое МАЙЯ ВЕСЬ НАШ ПРАВОСЛАВНыЙ БОЛГАРСКИЙ НАРОД СПРАВЛЯЕТ ДЕНЬ СЛАВЯНСКОЙ ПИСМЕННОСТИ И КУЛТУРы, ИЛИ ДЕНЬ КИРИЛЛА И МЕФОДИЯ. ПОЛЗУЮСЬ СЛУЧАЕМ ВыРАЗИТ, СВОЮ БЛАГОДАРНОСТЬ К ПРАВНУКАМ НАШИХ ОСВОБОДИТЕЛЕЙ, ЗА ПОДВИГ ИХ ПРЕДКОВ, ЗА ВСИХ КТО УПАЛ ЗА НАШУ СВОБОДУ...posting.php?mode=quote&f=2&p=6954758#
И вам спасибо за Кирилла и Мефодия.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

GNom,
Если следовать ранее приведённым рассуждениям Ершова, ещё шесть секунд уходит на подачу, восприятие, исполнение команды КВС (метров 40 снижения) и реакцию Ту-154 на управляющее воздействие (просадка, метров на 40)
Я бы еще учел потерю времени в самой ГРП, т.е. у РП экранов РЛП нету, на них смотрит руководитель посадки, сначала он заметит отклонение пот ом доложит РП, а тот уже дает команду горизонт ИМХО
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

MaxOff писал(а): - В русских СМИ появилась информация, что РП слишком поздно дал команду "горизонт"
Klich:
- Я не буду комментировать эту тему, потому что во-первых, у нас нет ещё полных данных о синхронизации разговоров в кабине и параметрами приборов.согласованных во времени. Нет полной информации на тему телефонных разговоров.
Piasecki:
- А ети разговоры могут иметь какое-либо значение?
Klich:
- Но я пока не знаю. Важне есть кто звонил. куда, кому, когда.
Вот это место мне кажется интересным - его можно понять и так что кто-то отвлек РП разговором по телефону.
Я не знаком с взаимодействием военных аэродромов. В случае чего, я звоню сменному инженеру, он докладывает РП (РП гражданкий!!!!), тот принимает решение. А как у военных я не знаю.
Последний раз редактировалось Luden 23 май 2010, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

Luden, имеются ввиду разговоры по телефонам в самолете ИМХО
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

Luden, имеются ввиду разговоры по телефонам в самолете ИМХО
Я тоже так понял, когда интервью читал.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Александр Леонов писал(а):Luden, имеются ввиду разговоры по телефонам в самолете ИМХО
Тогда - чуть подробнее. " Кто звонил" - на борту это как?
Он обрезал влияние сотовых.

Klich:
- Но я пока не знаю. Важне есть кто звонил. куда, кому, когда.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

А не отсюда ли растут ноги вопросов к РП?
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

Luden, я думаю вопрос к РП у них один - зачем разрешил заход?
edgr
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 01:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение edgr »

Александр Леонов писал(а):GNom,
Если следовать ранее приведённым рассуждениям Ершова, ещё шесть секунд уходит на подачу, восприятие, исполнение команды КВС (метров 40 снижения) и реакцию Ту-154 на управляющее воздействие (просадка, метров на 40)
Я бы еще учел потерю времени в самой ГРП, т.е. у РП экранов РЛП нету, на них смотрит руководитель посадки, сначала он заметит отклонение пот ом доложит РП, а тот уже дает команду горизонт ИМХО
У руководителя посадки должна быть отдельная радиостанция и непосредственная связь с бортом.
Последний раз редактировалось edgr 23 май 2010, 17:35, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

edgr писал(а): У руководителя посадки должна быть отдельна радиостанция и непосредственная связь с бортом.
Там не одна радиостанция - миниум три! Две на основной частоте и одна на аварийной.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

edgr писал(а): У руководителя посадки должна быть отдельная радиостанция и непосредственная связь с бортом.
Тогда почему притензии к РП ?
edgr
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 01:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение edgr »

Luden писал(а):
edgr писал(а): У руководителя посадки должна быть отдельна радиостанция и непосредственная связь с бортом.
Там не одна радиостанция - миниум три! Две на основной частоте и одна на аварийной.
После демобилизации неизвестно, что там осталось.
edgr
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 01:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение edgr »

Александр Леонов писал(а):
edgr писал(а): У руководителя посадки должна быть отдельная радиостанция и непосредственная связь с бортом.
Тогда почему притензии к РП ?
Никаких претензии к никому не предлагаю, а тем более не представлаю.
Последний раз редактировалось edgr 23 май 2010, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Итак, версия:
Борт, не собираясь садиться, идёт на посадку. С борта звонят на землю. С требованием убрать туман с глаз РП, Кто-то ему перезванивает. РП не ожидает подвоха от экипажа. Берет трубку и происходит какой-то короткий разговор. РП обязан взять трубку? Может кто-то важное скажет - бензовоз в тумане заблудился и заглох на полосе.

Читайте внимательнее - переговоры в кабине отделены от телефонных переговоров. Кто звонил, кому, зачем?

Как я сегодня журналистов накормил...

Страничка окрылась не с первого раза. Форум перегружен.
Аватара пользователя
Alice025
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alice025 »

Luden, какой вы джентельмен, спасибо большое, я маме всю клумбу предъявлю порадовать. ЯЗП начал - красота - а вы углубили. Уклумбили. o:))))))
(Что джентельмен - я вам ответственно заявляю, как Alice.)

В целом думаю, у всех уже родственники в курсе, что такое Смоленский блог. И как это отражается на домашней жизни LOL

__________
мне очень жаль, что я не рискнула расширить свое прошение :o)
было пан или пропал LOL
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

edgr писал(а): После демобилизации неизвестно, что там осталось.
Ещё не придуманы способы связи с экипажем без радиосредств. И потом облёт этих радиотехнических средств был. Как можно облетать отсутствующее?
MaxOff
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 14:16
Откуда: Варшава
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение MaxOff »

Александр Леонов писал(а):Luden, я думаю вопрос к РП у них один - зачем разрешил заход?
Клих в этом интервью, кстати, сказал, что РП посадки не запрещал, но и не разрешал - он это подчеркнул. Если бы журналист Клиха не перебивал и дал ему выговориться, то мы узнали бы намного больше. О телефонах в частности. Я поняла, что речь шла не о мобильных телефонах. У меня есть звуковая дорожка этого интервью.
Аватара пользователя
Alice025
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alice025 »

Альбом какой красивый, шикарные подарки. На заграничных форумах ничего такого не дают. generalissimo подтвердит, LOL.

Generalissimo, о господи.

СВОЮ БЛАГОДАРНОСТЬ К ПРАВНУКАМ НАШИХ ОСВОБОДИТЕЛЕЙ, ЗА ПОДВИГ ИХ ПРЕДКОВ, ЗА ВСИХ КТО УПАЛ ЗА НАШУ СВОБОДУ

Only you.
edgr
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 01:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение edgr »

Luden писал(а):
edgr писал(а): После демобилизации неизвестно, что там осталось.
Ещё не придуманы способы связи с экипажем без радиосредств. И потом облёт этих радиотехнических средств был. Как можно облетать отсутствующее?
Совсем правильно, тогда зачем Леонов говорит, что руководитель посадки докладывает РП, а тот выдает команду на борт? Эта команда должна сразу и непосредственно идти по радио от руководителя посадки к борту.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Alice025
Тут Zal задавался вопросом про облака - я два дня отсутствовал. Может ли туман "кормить" облако над собой или наоборот?
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение hodok »

Облако и туман, по сути, одно и тоже.
Взвесь капель воды в воздухе.
Кучевые облака, их высота от нижней кромки до верхней может достигать нескольких километров.
Грозовые фронты (облака) и того больше.
Нижняя кромка облака может быть у самой поверхности земли.

Как туман, так и облако, это результат охлаждения теплого, влажного воздуха, то точки росы.
Последний раз редактировалось hodok 23 май 2010, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

edgr писал(а):
Совсем правильно, тогда зачем Леонов говорит, что руководитель посадки докладывает РП, а тот выдает команду на борт? Эта команда должна сразу и непосредственно идти по радио от руководителя посадки к борту.
Нет, посадкой,как я понял руководит группа людей, не один. Но связь с бортом поддерживает только один. Иначе если двоим потребуется что-то сказать на одной частоте, и в эфире будет "каша", пилот ничего не поймёт. Поэтому так, не бывает.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Aml писал(а):Ну вот и до тысячной страницы добрались. Если МАК и дальше будет работать прежними темпами, то версии будут плодиться и плодиться. И писать еще долго будет о чем. :)
Насколько я знаю, очередная съемочная группа приезжает в Смоленск где-то через неделю.
Уместным постом для 1000- ой страницы была бы статистика посещений форума по странам Мира.
Сейчас Александру в личку отпишусь по этому поводу.
специально ушел в околотысячной страницы ибо считаю неблагодарное это дело, гонки устраивать.. (судя по удаленым сообщениям заваруха была нехилая), результат одной гонки мы сейчас обсуждаем
Сергей, посмотрите сроки расследования и порядок других АП МАКом, и вы поймете что МАК работает ударными темпами, не забывайте еще праздники вычеркнуть.. по поводу версий, МАК никогда не выдвигал версий, это не его пререгатива, то что через месяц появился хоть какой-то промежуточный отчет уже чудо
Закрыто Пред. темаСлед. тема