В Смоленске упал самолет

[Карапузик]

LePage, я думаю история была так (чисто мое мнение) СМИ узнают что над БПРМ самолет должен быть на высоте 70 метров (от ВПП).. а он оказался на высоте 10 метров!! оп ля и на форуме появляеться инфа о разности показаний на Як-40, причем вброшенная просто так..причем с одной стороны все правильно 70-10=60.. каждый школьник об этом знает, но сам БПРМ находиться ниже ВПП почти на 20 метров, опля и самолет шел ниже глиссады на 80 метров.. и куда теперь пришить эти 60 метров?

[melechesh]

Эх Алиса Алиса :acute: ну вобщем если женщина не права пусть принимает извинения :hi:
ну теперь давайте дальше, буду задымлять.. но сразу подскажу одну вашу ошибку про 60 метров, откуда взялась цифра эта 60 метров никто не вспомнит?

Kto to na forume http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=56675425 ee vylozhil. No poka ne bylo dazhe kosvennogo poluoficialnogo potverzhdenia. Dlja menja eta informacia na urovne "mendereja".

[Александр Леонов]

Я думаю они не ныряли, они просто шли по крутой глиссаде, плюс были выше по их мнению поэтому установили большую вертикальную скорость и оброты на ПМГ

Другими словами, Вы настаиваете на том, что пилоты были полными неадекватами. Основания есть для таких предположений?

ну пока что это вы настаиваете)))
а я всегда придерживался позиции вменяемости экипажа, любой на этом форуме может это подтвердить)))

[ewan03]

Александр Леонов
Все домой сидят и заглядывают когда дождь перестанет

szakal
Ну вот мой довод

[Карапузик]

Александр Леонов
Все домой сидят и заглядывают когда дождь перестанет

к нам приезжайте, у ас завтра никакого дождика, только снег обещают :crazy:

[Александр Леонов]

Александр Леонов
Все домой сидят и заглядывают когда дождь перестанет

А лодка у вас есть на всякий случай?

[Александр Леонов]

Александр Леонов
Все домой сидят и заглядывают когда дождь перестанет

к нам приезжайте, у ас завтра никакого дождика, только снег обещают :crazy:

добрый ты однако)))

[LePage]

Александр Леонов
Все домой сидят и заглядывают когда дождь перестанет

А лодка у вас есть на всякий случай?

А спирт?

[Карапузик]

добрый ты однако)))

не.. я только переобулся.. поэтому злой!!

[Александр Леонов]

добрый ты однако)))

не.. я только переобулся.. поэтому злой!!

Я вот нет, хотя мишлен на 16 шипованный жалкоооо

[Tabbycat]

Вот Киев. И чего русские нервничали? На фиг осовбождали?

Ага... И сколько русских освобождали Киев? Где в это время были украинцы, белорусы, грузины, казахи и представители других национальностей? Вы советских от российских и от русских не отделяете вообще? :)

Сорри... собор взорван подпольщиками из группы Ивана Кудри. Равно как и нечетная сторона Крещатика. И.Кудрю в среде архитекторов назвали не иначе как "Реставратор". Не хотел оффтопить, но раз уж пошла реплика, то добавил коммент.

[Александр Леонов]

А спирт?

к лодке нужен не спирт, а лодочный мотор и канистру с бензином

[ewan03]

Карапузик
Александр Леонов
Лодки у меня нет, снега не люблю, а на самалёте никогда не буду латать :pleasantry:

[Александр Леонов]

а на самалёте никогда не буду латать

Правильно, я тоже никогда летать не буду, дураков нетс)))
Зы. а снег это не так уж и плохо, если не стоит -40 четыре месяца подряд)))

[Aml]

А у нас в Смоленске хоть и высота 250м над уровнем моря, а все равно периодически заливает
благодаря "мудрости" местных строителей и работников ЖКХ

[ewan03]

А спирт?

к лодке нужен не спирт, а лодочный мотор и канистру с бензином

Ну на лодке спирт нужен быть, чтобы мы могли согревать

[Александр Леонов]

Лодки у меня нет

Надо купить, можно без мотора резиновую, во всяком случае до начала 2012 года :acute:

[Карапузик]

Я вот нет, хотя мишлен на 16 шипованный жалкоооо

а у меня Нокиа.. уже два сезона отходила, одно колесико неудачное а три нормально держут, шипов по 10 улетело.. хотя может не надо было под 200 ездить и шипов бы поболее осталось :crazy:

[hodok]

[quoteАлександр Леонов
Изменение на 1мм дает 10м высоты, сответственно 6мм дают 60м высоты, причем уменьшение давления дает уменьшение истиннойвысоты полета и наоборот.
Зы. если на самолете после посадки стоит +60м на высотомере, значит у него давление было установлено на 6мм меньше реального на уровне аэродрома, соответственно истинна высота полета в таком случае будет на 60м ниже, т.е. вместо 100м будет 40м
[/quote]

Да, на какой то высоте, при какойто температуре будет так, 1 мм === 1 метру

Вообще говоря, барометрический шаг зависит и от температуры и, от высоты по експоненте.
Прямой зависимости нет, она експоненциальная.

Раньше уже писал об этом.
У земли шаг такой
Стандартная, нормальная или физическая атмосфера (атм, atm) — в точности равна 101 325 Па или 760 миллиметрам ртутного столба.
Соотношение кПа/мм.рт.ст = 101,325 / 760 = 0.13332
Соотношение гПА/мм.рт.ст = 1013,25 / 760 = 1.3332

Изменение давления на один мм рт ст соответствует изменению высоты на 11, 29 м
Изменение давления на один гПа соответствует изменению высоты на 8, 46 м

[Александр Леонов]

Я вот нет, хотя мишлен на 16 шипованный жалкоооо

а у меня Нокиа.. уже два сезона отходила, одно колесико неудачное а три нормально держут, шипов по 10 улетело.. хотя может не надо было под 200 ездить и шипов бы поболее осталось :crazy:

На мишлене не вылетают, но зато стесываются

[Александр Леонов]

А спирт?

к лодке нужен не спирт, а лодочный мотор и канистру с бензином

Ну на лодке спирт нужен быть, чтобы мы могли согревать[/quote]

не не если будет затоп, хорошей воды не будет у вас, чем тогда спирт разбовлять?
Лучше тогда водку иметь, ее разбавлять не надо)))

[мона]

а не может быть такого, что раз погодные условия менялись необычайно быстро (а все в один голос говорят, что туман сгустился буквально на глазах), то и другие показатели, в том числе давление, могли так же резко измениться? какова закономерность? как обычно меняется давление (если меняется) в соответствии с густотой тумана?

[szakal]

А лодка у вас есть на всякий случай?

А спирт?[/quote]
лодки нет ,но есть трактор
тут действительно только спирт на душу поможет

[Карапузик]

не не если будет затоп, хорошей воды не будет у вас, чем тогда спирт разбовлять?
Лучше тогда водку иметь, ее разбавлять не надо)))

неее, водки нету нормальной, спирта тоже нормального не найдешь.. Самогон!!-наш ответ Чемберлену

[Александр Леонов]

Трактор конечно хорошо, но он гад плавать не умеет

[Tabbycat]

А спирт?

к лодке нужен не спирт, а лодочный мотор и канистру с бензином

Умельцы заправляли гоночные скутера (глиссирующие судна) метанолом. Метанол позволял увеличивать степень сжатия до 13. И поршни не прогорали, как от Б-70.

[Карапузик]

Трактор конечно хорошо, но он гад плавать не умеет

зато как замечательно тонет!!! нет, не оптимист вы батенька:))

[humblebee]

«Нельзя объять необъятное».
«Зри в корень».
Коллективный автор, псевдоним - Козьма Прутков.

Юриспруденция – официально признана наукой. Юриспруденция исторически давно оперирует с понятием неопределённость. Поэтому если затрагиваются юридические аспекты, то разрешение они получат в конечном итоге не по произволу лиц физических или юридических, а по принципам науки. Это не исключает принятие на тех или иных этапах разрешения данного правонарушения теми или иными лицами неправомочных решений. Субъективный фактор исключать нельзя. Чужая душа потёмки. Конкретное учреждение, фирма, трудовой или служебный коллектив состоит из реальных лиц физических, то есть может быть не объективен. Конкретное лицо принимает конкретное решение самостоятельно.
Но: мнения об обязательном неизбежном противоправном разрешении данного правонарушения не могут быть основой для обсуждения юридических аспектов проблемы. Тогда право принципиально вообще не нужно.

Это не означает запрета на обсуждение вариантов лукавого обхода действующего права. Наоборот. Варианты обхода права в той или иной степени будут предприниматься и такие предварительные диспуты на эту тему (тему вариантов обхода права) поэтому и полезны.

В юридическом аспекте в качестве потерпевшей стороны является Россия. Предварительная квалификация деяний дана. Переквалификация деяний, если для этого будут должные основания, возможна. Но и в случае переквалификации данного конкретного правонарушения на правонарушение диверсия или террористический акт, объектом преступления являются общественные отношения суверенного правового государства Россия. Исключать вероятность переквалификации нельзя. Предварительная квалификация – это предварительная квалификация. Ни одно доказательство не имеет заранее установленной силы. Исторические события нарушения правил полётов в воздушном пространстве США от 11.09.2001 общеизвестны.
Правовым полем разрешения данного конкретного обсуждаемого в форуме события- правонарушения общественных отношений по управлению воздушным транспортом в воздушном пространстве РФ ОКОНЧИВШЕЕСЯ КАТАСТРОФОЙ, является право России. Правовые коллизии, вне зависимости от вида их возникновения, разрешаться будут по законам России действующими на момент правонарушения.
Субъективное отношение к праву характеризует русская пословица: «Дуракам закон не писан».
DURA LEX, SED LEX лат. [дура лэкс, сэд лэкс] — закон суров, но это закон.

В аспекте международных полётов важным является юридическое основание приведенное участником форума GNom:

«Приложение 5 к Конвенции о МГА «Единицы измерения, подлежащие использованию в воздушных и наземных операциях» :
...3.1 Единицы измерения СИ

3.1.1 Международная система единиц, разработанная и контролируемая Генеральной конференцией по мерам и весам (CGPM) применяется с учётом содержащихся в пп. 3.2 и 3.3 положений в качестве стандартной системы единиц измерения во всех аспектах воздушных и наземных операций международной гражданской авиации.


Морские футы, мили и узлы тоже, но ВРЕМЕННО, допущены ИКАО к использованию. Проблемы пересчёта одних единиц в другие, в случае необходимости, переложены на эксплуатанта».
Конец цитаты.
---------------
Заметная уже на этом форуме тенденция ИГНОРИРОВАТЬ факт первичного исходного правонарушения юридического права РФ- фактическое использование единиц или мер отличных от системы единиц СИ в воздушном пространстве РФ, понятна. Официально многократно было подтверждено, что на борту ВОЗДУШНОГО СУДНА потерпевшем катастрофу В ВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ РФ были установлены и работали ИНФОРМАЦИОННЫЕ УПРАВЛЯЮЩИЕ СИСТЕМЫ ЛА ИСПОЛЬЗУЮЩИЕ МЕРЫ ОТЛИЧНЫЕ ОТ СИСТЕМЫ СИ.
Значит, эта тенденция игнорирования факта первичного правонарушения, будет развиваться и на других уровнях.
Нельзя решить вопрос в правом поле методом игнорирования действующих правовых норм.
По определению.
Решение, принятое таким способом, способом искажения или игнорирования действующего права, называется противоправным решением.

Поэтому уже намечаются тенденции обоснования или оправдания правонарушений. В том числе и оправдание правонарушений их количеством.
В таком случае, в случае тотальных правонарушений, они переходят в иное качество, и опасность их увеличивается.
Это юридический аспект.

Но есть ещё и иной реальный опасный фактор – неадекватная оценка истинного положения ЛА в пространстве в результате противоречий и коллизий различных автоматических систем управления воздушным движением и различных способов управления воздушным движением.

Поэтому уже намечается тенденция введение потребителей (пассажиров) недобросовестной рекламой О МНИМЫХ ПРЕИМУЩЕСТВАХ информационно-управляющих систем, основанных на мерах отличных от общепринятых мер, предписанных международной системой единиц СИ.
Условным «корнем» о который можно споткнуться или «камнем преткновения», в данном конкретном случае является система единиц СИ. Зачем её так стремятся нарушить?

Итак: мили, футы, дюймы или километры, метры, миллиметры?
Право – или анархия и произвол?
Проблема есть. Какое будет её разрешение?

«Нельзя объять необъятное».
«Зри в корень».
Коллективный автор, псевдоним - Козьма Прутков.

[Александр Леонов]

У нас раньше в Камне очень хошоую водку делали, пока завод в храме был, потом собственник сменился, храм отдали монахам, водку стало пить совсем невозможно)))

[Карапузик]

humblebee, вот не помню кто , но помню что говорил "Кратость-сестра таланта".. мдя..