В Смоленске упал самолет

[ewan03]

melechesh, зачем форумы? мне ваших газет хватает.. заметте в наших СМИ говориться про ошибку экипажа, а в ваших про вину российсой стороны..

Какие газеты вы читаете? Выберите те, которые правду и только правду пишут.

[Ataman]

...а может и подешевле и подревнее

У меня вот такой "керогаз", около 25 см. в диаметре. Лет 30 ему, с гаком...

[diagnoza]

В течение нескольких секунд самолет летел очень низко над поверхностью оврага, цепляя шасси и нижней частью фюзеляжа кусты и провода. Решающее значение имел удар крылом в березу. В результате самолет резко свернул влево, а потеря части левого крыла была причиной оборота самолета вокруг оси до перевернутом положении , столкновения с землей сначала укороченным крылом, а потом и хвостовой частью, а в конце – верхней частью фюзеляжа. Удар об землю в перевернутом положении снизил до нуля шансы выжить в этой катастрофе. Верхняя часть фюзеляжа является самой слабой частью конструкции. Силовые элементы: узлы крепления шасси и крыльев , которые при аварии в какой-то степени способны защитить пассажиров, в этой ситуации оказались совершенно бесполезны.

[ewan03]

melechesh, зачем форумы? мне ваших газет хватает.. заметте в наших СМИ говориться про ошибку экипажа, а в ваших про вину российсой стороны..

Вы можете быть уверены, что если признают ошибку экипажа, а к этому все идет, поляки все равно будут винить русских - "почему не закрыли аэродром"? Се ля ви... :pardon:
p.s.
Претензий юридических предьявить не смогут, но винить будут..

На самом деле никто в Польшу не говорит, что аэропорт должен быть закрыт.
Если будет доказано что виноват экипаж, мудрые и нормальные признают к себя.
Остальных никто не будет принимать во внимание.

[vbeskrovny]

...а может и подешевле и подревнее

У меня вот такой "керогаз", около 25 см. в диаметре. Лет 30 ему, с гаком...

Хорошая штука и миллиметры и гектопаскали. Так что полякам и то и то было четко и разборчиво передано

[Карапузик]

vbeskrovny, вот про это я и говорю.. не важно кто виноват главное чтоб в России, и за что мне поляков любить?

[vbeskrovny]

vbeskrovny, вот про это я и говорю.. не важно кто виноват главное чтоб в России, и за что мне поляков любить?

Все исторические события говорят об некой "взаимности", это уже к данной теме не относятся.
Типично польская трагедия ("Русская Германия", Германия)
Президент Качиньский предпочёл погибнуть, но не поверить русским http://www.inosmi.ru/europe/20100416/159344728.html

[diagnoza]

"Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать." (с)
Эта цитата так и заставляет спросить: откуда в Томске такая "испанская грусть" (ненависть к Польше)? :pardon:

Mozhet byt' on chitaet pol'skie forumy, gde neskolko rusofobov ustroilo ad. Ja perestal ih chitat' chto by nestat' polonofobom. :crazy:

Позвольте пожать Вашу мужественную руку :)
Это все от бессилия, неизвестности, предубеждений и пр. В целом на процесс повлиять ну никак, только на местах, в ячейках тасазать :good:

[irinapopova1234]

melechesh, зачем форумы? мне ваших газет хватает.. заметте в наших СМИ говориться про ошибку экипажа, а в ваших про вину российсой стороны..

Видимо в этом и есть вся эзотерика.В наших СМИ президент погиб,а в польских, принёс себя в жертву.

[diagnoza]

"В том, что они поступают правильно, их могло убедить также то, что в какой-то промежуток времени показания высокометров покрывались.

покрылись в смысле сравнялись?

Да, извините.

[diagnoza]

vbeskrovny, вот про это я и говорю.. не важно кто виноват главное чтоб в России, и за что мне поляков любить?

Мы не все такие, поверьте, это даже тут,на форум видно.
Ну не любите, Бог с вами, оставайтесь нейтральным :drink:

[diagnoza]

melechesh, зачем форумы? мне ваших газет хватает.. заметте в наших СМИ говориться про ошибку экипажа, а в ваших про вину российсой стороны..

Видимо в этом и есть вся эзотерика.В наших СМИ президент погиб,а в польских, принёс себя в жертву.

http://demotywatory.pl/1490079/Kto-podmienil-cialo
Переводить, думаю, не надо ;)

[мона]

diagnoza!
ну что я за россомаха:) только сейчас заметила помощь.. абидна

[Mady Aleksandrova]

diagnoza, да видно, видно :)))
Видно, что везде - и в России, и в Польше - есть нормальные, адекватные люди, а есть и, мягко говоря, не очень...
Товарищи форумчане, а наш пользователь по нику _sandman_ тут не появлялся в последнее время?
Что-то я до него по e-mail достучаться не могу, переводы мои у него застряли...

[diagnoza]

diagnoza!
ну что я за россомаха:) только сейчас заметила помощь.. абидна

"стреляли" :unknw:

:clapping: :drink: :wub:

/все, завязываю оффать/

[Slavic]

не важно кто виноват главное чтоб в России, и за что мне поляков любить?

перестаньте...если посмотреть со стороны просто все неосознанно пытаются вину от себя отвести.

[vbeskrovny]

vbeskrovny, вот про это я и говорю.. не важно кто виноват главное чтоб в России, и за что мне поляков любить?

Мы не все такие, поверьте, это даже тут,на форум видно.
Ну не любите, Бог с вами, оставайтесь нейтральным :drink:

Никто и не утверждал что ВСЕ! Лично я этого не говорил. Ссорят людей политические деятели, партии и т.п. А простые люди, попавшие в эту жуткую процедуру "промывания мозгов", оказываются крайними. У нас,на Украине, таковым был Ющенко и Ко. Таковы реалии.... Например Вы - адекватный человек, но Вы же не будете утвержать, что таких в Польше большинство? Не будете, и правильно сделаете..

[мона]

:cray:

[Ataman]

...зачем форумы? мне ваших газет хватает.. заметте в наших СМИ говориться про ошибку экипажа, а в ваших про вину российской стороны..

Надо меньше читать такие газеты, как "Завтра". А больше склоняться хотя бы к "Известиям".
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 58/81.html
http://www.izvestia.ru/news/news240462
http://www.izvestia.ru/news/news240012

[Aml]

Хм.. Только что обнаружил, что одну из моих вылазок на место катастрофы засняли польские журналисты :)
http://polskaweb.eu/news-galerie/310.html#category

[melechesh]

vbeskrovny, вот про это я и говорю.. не важно кто виноват главное чтоб в России, и за что мне поляков любить?

No Karapuznik, priznaj, chto ne vse poljaki ishchut vinovnyh v Rossii. Neskolko iz nih zdes na forume :pleasantry:

[diagnoza]

, вот про это я и говорю.. не важно кто Например Вы - адекватный человек, но Вы же не будете утвержать, что таких в Польше большинство? Не будете, и правильно сделаете..

Не буду.
Самой временами страшно :shok:

[Mady Aleksandrova]

Карапузик,
наши СМИ часто тоже - весьма неадекватны.
Так, почитайте на досуге.
http://lenta.ru/columns/2010/05/12/riga/

[vbeskrovny]

, вот про это я и говорю.. не важно кто Например Вы - адекватный человек, но Вы же не будете утвержать, что таких в Польше большинство? Не будете, и правильно сделаете..

Не буду.
Самой временами страшно :shok:

У нас тут тоже "любителей заговоров" и прочих русофобов - предостаточное количество. Влияние СМИ на людей - страшная сила

[vbeskrovny]

vbeskrovny, вот про это я и говорю.. не важно кто виноват главное чтоб в России, и за что мне поляков любить?

No Karapuznik, priznaj, chto ne vse poljaki ishchut vinovnyh v Rossii. Neskolko iz nih zdes na forume :pleasantry:

1. На форуме вы потому, что здесь не стараются "выдавать белое за черное", пытаются разобратся насколько есть сие возможным.
2. А "меньшинство" никогда погоду не делало в любой стране. Это прошу без обид.
3. Адекватных людей всегда приятно видеть и с ними вести дискуссии, потому что они тебя слушают.. Это уже довольно редко сейчас встречается.

[diagnoza]

У нас тут тоже "любителей заговоров" и прочих русофобов - предостаточное количество. Влияние СМИ на людей - страшная сила

А Вы тоже делите, делите!
До завтра :hi:

[Ataman]

Хм.. Только что обнаружил...

Интересный "ресурсик". Там, в частности, есть версия о возможном сбитии польского Ту-154 "небольшой ракетой "земля-воздух" SA-24 "Grinch"...

[Sergey_Us]

Вы можете быть уверены, что если признают ошибку экипажа, а к этому все идет, поляки все равно будут винить русских - "почему не закрыли аэродром"? Се ля ви... :pardon:
p.s.
Претензий юридических предьявить не смогут, но винить будут..

Я русский, но мне думается, что главный виновник случившегося - служба УВД аэродрома. Видимость была явно хуже минимума, а аэропорт не закрыли, хотя были должны это сделать.
Вот мнение специалиста, можете почитать: http://letchikleha.livejournal.com/59515.html
И вообще, спрячьте подальше национальную гордость, патриотизм (ложный), и шовинистическую муть вроде "вставания с колен", "мы им покажем", и т.п. В очередной раз Россия предстала не в лучшем свете, показав, что на её территории не празднуются никакие законы, в том числе и авиационные. Я не хочу сказать, что польский экипаж действовал безукоризненно, но все эти мямли вроде "мы проинформировали экипаж о сложных погодных условиях" и прочее выглядят неубедительно. Складывается такое впечатление, что поляки не знали, какая погода и какая видимость их ждала в аэропорту назначения. Никто из диспетчеров пока не сказал, что он чётко передал на борт, например: "Видимость 30х350" (АТИС там, по-видимому, нет). Возможно, на борт была передана не фактическая погода, а погода по прогнозу! Давала погода возможность захода по схеме РПС+ОСП (60х800)? Едва ли. Но аэропорт не закрыли! Я уже не говорю о том, что спецслужбы, которые были обязаны обеспечивать безопасность первых лиц, проморгали, не сработали, видимо, понадеявшись на дядю, который был обязан принять решение, но не принял его. Я говорю о руководителе полётов аэродрома. И не важно, кто и что ему там "советовал" по телефону или лично - отвечать придётся ему. Срок дадут большой.

[melechesh]

2. А "меньшинство" никогда погоду не делало в любой стране. Это прошу без обид.
3. Адекватных людей всегда приятно видеть и с ними вести дискуссии, потому что они тебя слушают.. Это уже довольно редко сейчас встречается.

2. menshinstvo ili bolshinstvo - my uvidim na vyborah 20 ijunja :chort:

[melechesh]

Хм.. Только что обнаружил, что одну из моих вылазок на место катастрофы засняли польские журналисты :)
http://polskaweb.eu/news-galerie/310.html#category

polskaweb eto eshche odin kavkazcenter :bad: