В Смоленске упал самолет

[welcome]

Ой, да вы что?
Какое, отталкивание, от какой земли?
У Вас совсем физику не преподают?
Аэродинамическая, подъёмная сила крыла создаётся за счет разности давления потоков воздуха над и под крылом.
Разница давлений возникает из-за разности скоростей обтекающих крыло потоков.
Над крылом скорость потока больше, а давление меньше, чем под крылом, поэтому и возникает подъёмная сила.Разность скоростей потоков возникает из-за разности длинн профиля крыла верхней и нижней его поверхностей. Верхний профиль крыла длиннее нижнего.
Вот так в общих чертах.

Хорошо. Самолет поднимают обтекающие потоки. Я думал, что пролетающие ангела. Я кончаю спорить. Не хочу троллем.

[Tabbycat]

Странное упоминание об этике. Если автор говорит дело, не привязываясь к политической подоплёке, то этика то тут причем?

Я не забываю о том, что я - лишь гость на этом форуме.
И не считаю возможным копипейстить не проверенные до конца, хоть и очень логичные версии, которые могут не понравиться хозяевам форума.
Точка. Хватит разводить флуд.

[ewan03]

У меня есть один простой вопрос. Корпус этого расплющенного СПУ 7 явно синего цвета. В фотографиях обстановки кабины польского борта 101 я таких цветов не припомню. Кроме того, на airliners.net есть фотография пульта БИ борта 101, на которой в левом верхнем углу виден такой блок, и он там черный: http://www.airliners.net/photo/Poland-- ... 1345141/L/
Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

Посинел от холода и злости. :crazy:

Если серьезно - не очень я верю, в то что он с 101 борта. Но если есть вероятность есть, что он оттуда - почему бы не уточнить его параметры?

Сегодня ничего об этом не говорили по телевидению, :unknw:
а по ТВН24 просто бы такого не игнорировали

[микроскопец]

У меня есть один простой вопрос. Корпус этого расплющенного СПУ 7 явно синего цвета. В фотографиях обстановки кабины польского борта 101 я таких цветов не припомню. Кроме того, на airliners.net есть фотография пульта БИ борта 101, на которой в левом верхнем углу виден такой блок, и он там черный: http://www.airliners.net/photo/Poland-- ... 1345141/L/
Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

Посинел от холода и злости. :crazy:

Если серьезно - не очень я верю, в то что он с 101 борта. Но если есть вероятность есть, что он оттуда - почему бы не уточнить его параметры?

там все надписи - по польски, а также все буквы и линии на блоке - другие. может при ремонте вернули родной? а так - не то совсем

[GNom]

...Энергетик уже давно говорил, что заход осуществлялся по схеме ОСП+РСП.

Ты сможешь в общепринятых терминах радиообмена озвучить эту схему? ;)

Могу. Заход по локатору, контроль по приводным.

[GNom]

Есть сведения о том, что ПРЛ не функционировал?

Энергетик уже давно говорил, что заход осуществлялся по схеме ОСП+РСП.

Ты сможешь в общепринятых терминах радиообмена озвучить эту схему? ;)

Есть заход по ОСП + ОРЛ-А, он так и называется - "заход по приводным, контроль по обзорному". Это типовая фраза, использующаяся при радиообмене. Смотри ФАП "Осуществление радиосвязи".

РСП предполагает наличие работающего ПРЛ. Следовательно, это уже "заход по локатору", либо с контролем по приводным, либо без.

И путать РСП с ОРЛ-А не нужно.

Послушайте уважаемый не надо нас по новой путать...

Он нас не путает. Он просто очень невнимательно читает всё те же ФАП. :tease:

[МихаНик]

После самой первой березки самолет был цел, они ей ведь только самую верхушку срезали, интересно просто заметили ли ли они это, хотя землю уже они наверное видели к тому времени.
Если до этого самолет снижался не потеряв путевую скорость, то увидев землю где ее не должно быть, рванули бы очень резко вверх. А вышло как будто рвануть хотели и двигатели во взлетный режим, а самолет вверх не хотел. Или была им не хватало эффективности руля высоты, или они собирались сесть где первая березка и уже сбрасывали скорость ожидая что там полоса, и им не хватило скорости.

У самой земли САМОЕ большое притяжение, самолёт "прилипает"...

[МихаНик]

Центравка вперед (сзади венки), из-за этого при вводе механизации тангаж вниз. Стабилизатор и так уже был выставлен на тангаж вверх, рулей и не хватило.
Так думаешь?

да но возможны вариации
Например при выпуске закрылок рулей хватило, но если оказались выше глиссады могли увеличить вертикальную и прибрать обороты, и пока так шли все вроде было нормально, а когда подошли к расчетной высоте стали уменьшать вертикальную скорость при этом РВ откланился за пределеы допустимого диапазона и потерял эффективность, они вместо того что бы дать оброты и уйти на второй круг, пытались вытянуть (хотели сесть с первого захода) но вытянуть не смогли и все равно дали взлетный режим но было уже поздно ИМХО

+1 :good:

[cooler]

Тогда пойдём методом исключения. Обзорного локатора на "Северном" нет, значит заход по приводным с контролем по обзорному невозможен. Заход по приводным при подтвержденном наличии работающей РСП в сложных метеоусловиях тоже исключаем. Стало быть, это был заход по локатору. Осталось уточнить - с контролем по приводным или без него.

При заходе по РСП можно на АРК и приводные станции вообще никакого внимания не обращать. Борт ведёт диспетчер вплоть до ВПР.

Ваши рассуждения .... бессмысленны. Почему - вы не читали всех 700 страниц.

Почему же не читал? Читал, буквально с первого дня появления темы.

Была запись интервью с РП где он говорил, что борт на его замечания по высоте не реагировал. Запись предположительно - тоже утка.

Если утка, то зачем Вы о ней снова вспоминаете?

Поэтому методом исключения исключаем и ваш последний пункт.

Логики не вижу. Раз были замечания по высоте, значит был заход по РСП, с использованием ПРЛ. Так что никуда мой последний пункт не денется.

Пока давайте всё что знаете про железку, публика вся внимание - вы её первый опознали в лицо.

Да вроде информации по СПУ дал уже более, чем...

[ukcuka]

Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

Посинел от холода и злости. :crazy:

Если серьезно - не очень я верю, в то что он с 101 борта. Но если есть вероятность есть, что он оттуда - почему бы не уточнить его параметры?

Да уточнять-то можно что угодно. Просто я гляжу, что народ тут уже по положению останков ручек этого блока пытается что-то вычислять о происходившем в кабине польского борта. Так стоит ли этим заниматься, если сама принадлежность этого блока президентскому самолету под вопросом? Может кто-то его откурочил с какого-то списанного самолета (Амелин, помнится, помещал тут фото возможного донора) камнем расплющил в хлам и подсунул журналистам за скромное вознаграждение. А мы тут версии строим...

[микроскопец]

[
У самой земли САМОЕ большое притяжение, самолёт "прилипает"...

притяжение какой природы?

[vbeskrovny]

У меня есть один простой вопрос. Корпус этого расплющенного СПУ 7 явно синего цвета. В фотографиях обстановки кабины польского борта 101 я таких цветов не припомню. Кроме того, на airliners.net есть фотография пульта БИ борта 101, на которой в левом верхнем углу виден такой блок, и он там черный: http://www.airliners.net/photo/Poland-- ... 1345141/L/
Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

Кстати и у меня вопрос тоже есть - а надписи то на этом пульте БИ 101 - на польском языке!!!!
Увеличиваем и смотрим. Что скажете господа "из танка"?

[cooler]

GNom...Энергетик уже давно говорил, что заход осуществлялся по схеме ОСП+РСП.

Ты сможешь в общепринятых терминах радиообмена озвучить эту схему? ;)

Могу. Заход по локатору, контроль по приводным.

Теперь правильно, только непонятно, причём тут вышеупомянутая "ОСП+РСП".

[ewan03]

Если серьезно - не очень я верю, в то что он с 101 борта. Но если есть вероятность есть, что он оттуда - почему бы не уточнить его параметры?

Да уточнять-то можно что угодно. Просто я гляжу, что народ тут уже по положению останков ручек этого блока пытается что-то вычислять о происходившем в кабине польского борта. Так стоит ли этим заниматься, если сама принадлежность этого блока президентскому самолету под вопросом? Может кто-то его откурочил с какого-то списанного самолета (Амелин, помнится, помещал тут фото возможного донора) камнем расплющил в хлам и подсунул журналистам за скромное вознаграждение. А мы тут версии строим...[/quote]

+1 :good:

[mikenat]

Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

Кстати и у меня вопрос тоже есть - а надписи то на этом пульте БИ 101 - на польском языке!!!!
Увеличиваем и смотрим. Что скажете господа "из танка"?[/quote]

"Громкость", "Радио", и "Общая" ничего общего с польским языком не имеет....

[гагарин]

Да я вроде ни с чем не спорил))) Просто нет такого термина у аэродромных ОРЛ-А, есть просто РСП с ДРЛ - диспетчерский радиолокатор и посадочный ПРЛ)

Чтоб еще больше все запутать вы тут с ОРЛ-а своим, тут с РСП не разобрались толком и до конца.
Если прочтете лекцию кратко для чайников по аэродромному радиолокационному оборудованию с ТТХ и назначение и примерами моделей, будет круто.

[vbeskrovny]

+1 :good:

Кстати и у меня вопрос тоже есть - а надписи то на этом пульте БИ 101 - на польском языке!!!!
Увеличиваем и смотрим. Что скажете господа "из танка"? А на синем то - на русском!

[vbeskrovny]

Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

Кстати и у меня вопрос тоже есть - а надписи то на этом пульте БИ 101 - на польском языке!!!!
Увеличиваем и смотрим. Что скажете господа "из танка"?

"Громкость", "Радио", и "Общая" ничего общего с польским языком не имеет....[/quote]
Я про пульт БИ с борта 101 (ссылка приводилась выше)

[GNom]

...Так с чем Вы тогда спорите? Я ведь так и сказал - заход по локатору (РСП), контроль по приводным (ОСП). Это и есть РСП + ОСП.

Но это не ОСП+ОРЛ-А и не ОСП+РСП.

А Вы думаете, от суммы слагаемых в этой ситуации что-то меняется?

[ЯЗП]

У меня есть один простой вопрос. Корпус этого расплющенного СПУ 7 явно синего цвета. В фотографиях обстановки кабины польского борта 101 я таких цветов не припомню. Кроме того, на airliners.net есть фотография пульта БИ борта 101, на которой в левом верхнем углу виден такой блок, и он там черный: http://www.airliners.net/photo/Poland-- ... 1345141/L/
Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

На фотосъёмке видна Książka Obsługi ("книжка обслуживания" ?) TU-154M 102. Mне кажется, что это фотосъемка борта №102, нет 101. Возможно, что на 102-ом блок черный, на 101-ом синий.

[cooler]

У меня есть один простой вопрос. Корпус этого расплющенного СПУ 7 явно синего цвета. В фотографиях обстановки кабины польского борта 101 я таких цветов не припомню. Кроме того, на airliners.net есть фотография пульта БИ борта 101, на которой в левом верхнем углу виден такой блок, и он там черный: http://www.airliners.net/photo/Poland-- ... 1345141/L/
Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

Кстати и у меня вопрос тоже есть - а надписи то на этом пульте БИ 101 - на польском языке!!!!
Увеличиваем и смотрим. Что скажете господа "из танка"?

Возможно, ещё одна "утка".

[sol88]

Кстати и у меня вопрос тоже есть - а надписи то на этом пульте БИ 101 - на польском языке!!!!
Увеличиваем и смотрим. Что скажете господа "из танка"?

Там лежат 2 книжки (журнала?) обслуживания, на одной написано "102", на другой "101". Так какой же это всё таки борт?
ЗЫ. по поводу цвета пульта - никто никогда не слышал про "переходные" тона в цветной фотографии? И про светофильтры, убирающие паразитные цветовые оттенки? UV, Sky и т.п.
Чёрный он.

[ewan03]

У меня есть один простой вопрос. Корпус этого расплющенного СПУ 7 явно синего цвета. В фотографиях обстановки кабины польского борта 101 я таких цветов не припомню. Кроме того, на airliners.net есть фотография пульта БИ борта 101, на которой в левом верхнем углу виден такой блок, и он там черный: http://www.airliners.net/photo/Poland-- ... 1345141/L/
Так почему все решили, что это останки блока СПУ 7 именно с самолета польского президента?

На фотосъёмке видна Książka Obsługi ("книжка обслуживания" ?) TU-154M 102. Mне кажется, что это фотосъемка борта №102, нет 101. Возможно, что на 102-ом блок черный, на 101-ом синий.

Ну, вы правы: это "Тутка" 102

[dimycz]

но 102 более потрепаная, видимо тут чаще листали...
По моему тоже на фото борт 102

[мона]

Есть тогда компромиссное предложение: считать голос Плюснина уткой, а слова - правдой. Вброс такой: хитрый, но честный.

:))
меня несколько смущает то, что не воспоследовало опровержения со стороны Плюснина хотя бы.. вообще-то такой материал - с указанием ФИО и должности да еще в такой щекотливой ситуации фальсифицировать чревато, как мне кажется.. и Плюснин может в суд подать и околовсяческие органы по головке не похвалят

[cooler]

На фотосъёмке видна Książka Obsługi ("книжка обслуживания" ?) TU-154M 102. Mне кажется, что это фотосъемка борта №102, нет 101. Возможно, что на 102-ом блок черный, на 101-ом синий.

Справа от первой книжки лежит вторая - там борт №101.

Сдается мне, что на Ту-154М черные аппараты, они и выглядят по-другому (режимы переключателя отличаются).

[vbeskrovny]

На фотосъёмке видна Książka Obsługi ("книжка обслуживания" ?) TU-154M 102. Mне кажется, что это фотосъемка борта №102, нет 101. Возможно, что на 102-ом блок черный, на 101-ом синий.

Там такая же книжка и по борту 101 рядом лежит! И надписи на СПУ-7 - тоже на польском

[ewan03]

Кстати и у меня вопрос тоже есть - а надписи то на этом пульте БИ 101 - на польском языке!!!!
Увеличиваем и смотрим. Что скажете господа "из танка"?

Там лежат 2 книжки (журнала?) обслуживания, на одной написано "102", на другой "101". Так какой же это всё таки борт?

Книга 101 как непрочитанa, может быть, только сфотографирована в 102???

[GNom]

...Есть заход по ОСП + ОРЛ-А, он так и называется - "заход по приводным, контроль по обзорному". Это типовая фраза, использующаяся при радиообмене. Смотри ФАП "Осуществление радиосвязи".

Давайте, тогда уж, если для Вас РСП+ОСП не тождественно ОСП+РСП, будьте до конца пунктуальны. Согласно той же терминологии ФАП, не существует захода ОСП+ОРЛ-А.

Буквально в ФАП слова радиообмена "заход по приводным, контроль по обзорному", отождествлены со значением "Заход на посадку по ОСП с использованием ОРЛ-А". Где Вы увидели ОСП+ОРЛ-А?

[mikenat]

Привет народ!
Hello world!

Мой товарищ Сан Саныч работает в 13 НИИ обороны в Люберцах и вот что он поведал...

Опять фантазии кавказ центра?

ЗЫ - Исправил цитату по просьбам.